Ole Larsen (Harberg) (1846-1895) - frå Luster via Stavanger til Brooklyn, NY - ein utfordrande huslyd?

[Lars E. Øyane]

Dette emnet er ei oppfølgjing av tema #30881 frå det gamle Brukarforum der eg i nyare tid har motteke ein del opplysningar som treng oppfølgjing. 

 

 

Det syner seg at Ole Harberg i Amerika skreiv seg for Larsen, men ikkje berre det, enkja Karen gifte seg att med ein Thomas Olsen, kan henda frå Stavanger, og i ein stor by som Brooklyn/New York har eg vanskar med å følgja opp denne huslyden.  Samstundes veit eg at fleire meddebattantar i Brukarforum sit med gode kunnskapar om kjeldene i New York, og eg vonar på litt hjelp til å komma vidare...

 

Her følgjer eit oppdatert manuskript:

 

~~~~~~~~~~~~~~~~ NB: Nokre oppdateringar er komne i dette manuskriptet, og ein ny versjon følgjer i innlegg #5 nedanfor!

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips om denne huslyden!

Endret Juni 14, 2017 av Lars E. Øyane

[Grethe Flood]

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:MSFL-Q2J

 

Thomas Olsen

United States Census, 1900

Name	Thomas Olsen
Event Type	Census
Event Year	1900
Event Place	Borough of Brooklyn, Election District 12 New York City Ward 12, Kings, New York, United States
Gender	Male
Age	36
Marital Status	Married
Race	White
Race (Original)	W
Relationship to Head of Household	Head
Relationship to Head of Household (Original)	Head
Years Married	19
Birth Date	Feb 1864
Birthplace	Norway
Marriage Year (Estimated)	1881
Immigration Year	1896
Father's Birthplace	Norway
Mother's Birthplace	Norway

Household	Role	Sex	Age	Birthplace
Thomas Olsen	Head	M	36	Norway
Katharine Olsen	Wife	F	44	Norway
Bernard Lorransen	Stepson	M	18	New York
Charles Lorransen	Stepson	M	14	New York
Josephine Lorransen	Stepdaughter	F	12	New York
Alexander Lorransen	Stepson	M	9	New York

[Grethe Flood]

19 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Charles gifte seg på Manhattan, N.Y. 23.1.1922 med Zelia Meline Trombley

 

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:24W2-Z6V

 

Zelia Melina Trombley

mentioned in the record of Charles Larsen and Zelia Melina Trombley

Name	Charles Larsen
Event Type	Marriage
Event Date	23 Jan 1922
Event Place	Manhattan, New York, New York, United States
Event Place (Original)	Manhattan, New York
Gender	Male
Age	31
Marital Status	Single
Race	White
Birth Year (Estimated)	1891
Birthplace	Brooklyn
Father's Name	Olaf
Mother's Name	Katherine
Spouse's Name	Zelia Melina Trombley
Spouse's Gender	Female
Spouse's Age	18
Spouse's Marital Status	Single
Spouse's Race	White
Spouse's Birth Year (Estimated)	1904
Spouse's Birthplace	Whitehall, N. Y.
Spouse's Father's Name	Louis
Spouse's Mother's Name	Alice Perry

[Grethe Flood]

Louis Trombley 1930

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:X4GM-266

 

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:M57K-C9W

 

Louis Trombley

United States Census, 1910

Name	Louis Trombley
Event Type	Census
Event Date	1910
Event Place	Kingsbury, Washington, New York, United States
Gender	Male
Age	49
Marital Status	Married
Race	White
Race (Original)	White
Relationship to Head of Household	Head
Relationship to Head of Household (Original)	Head
Birth Year (Estimated)	1861
Birthplace	New York
Father's Birthplace	Canada
Mother's Birthplace	Canada
Sheet Letter	A
Sheet Number	3

Household	Role	Sex	Age	Birthplace
Louis Trombley	Head	M	49	New York
Alice Trombley	Wife	F	39	New York
Irma Trombley	Daughter	F	15	New York
Edward A Trombley	Son	M	13	New York
Agnes Trombley	Daughter	F	10	New York
Zelia Trombley	Daughter	F	6	New York
Pearl Trombley	Daughter	F	2	New York

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Louis Trombley

United States Census, 1940

Name	Louis Trombley
Event Type	Census
Event Date	1940
Event Place	Kingsbury Town, Washington, New York, United States
Gender	Male
Age	74
Marital Status	Widowed
Race (Original)	White
Race	White
Relationship to Head of Household (Original)	Father
Relationship to Head of Household	Father
Birthplace	New York
Birth Year (Estimated)	1866
Last Place of Residence	Same Place

Household	Role	Sex	Age	Birthplace
Zelia Larsen	Head	F	36	New York
Charles Larsen	Husband	M	53	New York
Catherine Larsen	Daughter	F	7	New York
Louis Trombley	Father	M	74	New York
Agnes Dye	Sister	F	40	New York

 

?????

https://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GSln=larsen&GSfn=zelia&GSbyrel=all&GSdyrel=all&GSob=n&GRid=73120214&df=all&

 

 

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe for interessante innlegg om ein interessant, men akk so vanskeleg, huslyd!

 

Eg oppdaga gjennom FT1900 at eg har feil namn på det nestyngste barnet.  Eg har trutt det var Joseph, men FT1900 seier tydeleg Josephine, so me lyt vel tru det er rett...  Elles er ho borte i 1905, for då er berre Charles og Alexander nemnde av borni.

 

Karen er nemnd Catherine eller Katherine både i 1900 og i 1905, men kvar det vart av ho og Thomas etter 1905, er ei stor gåte.  Me ser heller ikkje noko meir til Alexander etter 1905!  Merkeleg.

 

Eg ser eg har ein merknad om at nokre av barna er «listed» i 1892, og eg trur det heng saman med FT1892 for New York, men eg er ikkje i stand til å finna att den referansen!!

 

Elles ar eg i kveld finne nokre tilleggsopplysningar om Charles og Zelia Larsen, og her følgjer siste versjon av manuskriptet til erstatning for manuskriptet i innlegg #1:

 

~~~~~~~~~~~~~~~

 

Ole Larsson (Harberg), f. i Hafslo 20.12.1846,

Ole L. Harberg flytte i ung alder til Stavanger der han 11.10.1871 gifte seg med Karen Serine Rasmusdotter frå Stavanger.  Ho var dotter av støyperiarbeidar Rasmus Jensen i Stavanger, opphavleg frå Tastad øvre i Hetland, Stavanger, og første kona Bertha Oline Osmundsdotter frå Solenblid under Jelsa prestegard i Jelsa og f. på Kvitesøy i Rennesøy 2.5.1852.  Ole Harberg var skreddarsvein og sidan skreddar, og han og Karen budde i Stavanger til dei i 1882 utvandra til Amerika.  Me finn dei att under namni Ole og Karen Larsen i Brooklyn, Kings Co., N.Y. der

 

##### (lagnad? – Ole probably died Brooklyn, NY Aug. 23, 1895 – verify?)

 

Karen

 

##### (eller kalla ho seg Katherine?)

 

gifte seg att

 

##### (date and place of her 2nd marriage? – 1896?)

 

med Thomas Olsen,

 

##### (inf0? – born Norway Feb. 1864 – emigrated 1896? - longshoreman Brooklyn, NY! – 1905 birth year 1862 – boatsman Brooklyn, NY)

 

##### (date and place of his death?)

 

##### (date and place of her death?)

 

Karen fekk ti born, som alle var frå første ekteskapet med Ole Larson:

a. Laurentze Gunhilde, kjend som Hilda Larsen, f. i Stavanger 25.4.1872, utvandra med foreldri til Amerika i 1882 og d.

 

     ##### (place of her death?)

 

     27.7.1906.  Hilda gifte seg i Brooklyn , N.Y. 16.12.1888 med Gustav Gunderson Gundersen frå Stavanger, i Amerika kjend som Gustave Gunderson.  Han var f. i Stavanger 24.7.1864, men utvandra til Amerika i 1885.  Han d.

 

     ##### (place of his death?)

 

     27.3.1953.  Gustave livnærte seg som kòlarbeidar («coal worker»), og han og Hilda budde i Brooklyn, Kings Co., N.Y.  Dei fekk fire born i lag.

b. Oluf Larsen, f. i Stavanger 27.2.1874, utvandra òg med foreldri til Amerika i 1882 og

 

     ##### (lagnad? – listed 1892!)

 

c. Rasmus Larsen, f. i Stavanger

 

     ##### (fødselsdatoen hans? – 1876/1877?)

 

     utvandra med foreldri til Amerika i 1882 og

 

     ##### (lagnad? – not listed 1892!)

 

d. Bernhardine Larsen, f. i Stavanger 4.12.1878, utvandra likeins til Amerika med foreldri i 1882 og

 

     ##### (lagnad? – arrived Brooklyn mai 1882 – listed 1892 as Hardina!)

 

e. Josefa, kjend som Josie Larsen, f. i Stavanger 10.10.1880, utvandra òg med foreldri til Amerika i 1882 og

 

     ##### (lagnad? – not listed 1892!)

 

f. Bernard Larsen, f. i Brooklyn N.Y. 27.8.1882, d. i Morgan, N.J. 9.9.1960.  Han gifte seg i Brooklyn, N.Y. 13.4.1902 med Cora Emma Delano, f. i Newark, Essex Co., N.J. 19.10.1887.  Ho d.

 

     ##### (place of her death?)

 

     20.2.1960.  Bernard var ei tid skipsførar og sidan snikkar («sea captain and carpenter»), og han og Cora budde i South Amboy, Middlesex Co., N.J.  Dei fekk ni born i lag.

g. Jessie Larsen, f. i Brooklyn, N.Y. 8.6.1884, d.

 

     ##### (date and place of her death?)

 

     Jessie gifte seg

 

     ##### (date and place of her marriage?)

 

     med Ole Olson

 

     ##### (info?)

 

     ##### (occupation and place of their residence? – apparently at Chester, PA?)

 

     Dei fekk ein son i lag.

h. Charly, kjend som Charles Larsen, f. i Brooklyn, N.Y. 17.7.1886, d. i Glens Falls, N.Y. 26.5.1975.  Charles gifte seg på Manhattan, N.Y. 23.1.1922 med Zelia Meline Trombley, f. i Washington Co., N.Y. 21.2.1904.  Ho d. i Hudson Falls, N.Y.,

 

     ##### (exact date of her death?)

 

     .6.1970.  Charles var skipsførar («sea captain»), og han og Zelia budde i Kingsbury, Washington Co., N.Y.  Dei fekk ei dotter i lag.

i. Josephine Larsen,

 

     ##### (born Mar. 1888 – listed 1900 – biography?)

 

j. Alexander Larsen,

 

     ##### (born Jan. 1891 – listed 1900/1905 – biography?)

 

~~~~~~~~~~~~~~~

 

Dette er ikkje nokon lett huslyd å jobba med, men desto meir set eg pris på alle gode tips!

[Lars Waaltorp]

16 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Eg ser eg har ein merknad om at nokre av barna er «listed» i 1892, og eg trur det heng saman med FT1892 for New York, men eg er ikkje i stand til å finna att den referansen!!

 

Her er familien i 1892:

Olaf: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:MQ3H-ZMG

Corinne: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:MQ3H-C2B

Olaf: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:MQ3H-C1K

Jardine: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:MQ3H-CP9

Bernard: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:MQ3H-C21

Jessie: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:MQ3H-CLM

Charles: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:MQ3H-CL9

Joseph: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:MQ3H-CPS

Alexander: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:MQ3H-CLS

 

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Lars W. for denne interessante referansen frå 1892.  Her ser me eit døme på at FamilySearch har kjeldeopplysningar som manglar hjå ancestry.com, endå om kjelda skulle vera den same...!  Forstå det den som kan...

 

Uansett, no ser eg òg kvar eg har Joseph ifrå som namn på nestyngste barnet.  I 1900 er han vorten til Josephine...  So kan ein berre spekulera på kva som er skjedd der...

 

Elles står problemstillingi uendra, men lat meg leggja til at borni Jessie og Charles vart døypte i sjømannskyrkja i New York, og der er faren kalla Hertzberg, tydeleg ei avleiing av Harberg...

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp21001878ny&gardpostnr=244&personpostnr=730&merk=730#ovre

 

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp21001878ny&gardpostnr=408&personpostnr=1223&merk=1223#ovre

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand i freistnadane på å kartleggja denne huslyden i Amerika!

[Grethe Flood]

?????

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:2WFP-ZFC

 

Bertha Bornemann

New York, New York City Municipal Deaths

Name	Bertha Bornemann
Event Type	Death
Event Date	08 Oct 1907
Event Place	Brooklyn, Kings, New York, United States
Gender	Female
Age	28
Marital Status	Married
Race	White
Occupation	Housewife
Birth Year (Estimated)	1879
Birthplace	Norway
Burial Date	10 Oct 1907
Cemetery	Cubberan
Father's Name	Ole L. Hertzberg
Father's Birthplace	Norway
Mother's Name	Kasen Rasmussen
Mother's Birthplace	Norway

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe for eit svært spennande og interessant innlegg!

 

Bertha Bornemann må vera identisk med Bernhardine, f. i Stavanger 4.12.1878.  Eg ser dødsfallet hennar òg er innført i Trinity Lutheran church i Brooklyn, NY, men utan fleire opplysningar!

 

Eg finn ingen vigsler med Bornemann/Larsen eller Hertzberg i New York, men eg finn ei spennande innførsle i FT1910 for Jersey City, Hudson Co., NJ (https://www.ancestry.com/interactive/7884/31111_4330914-00772?pid=16443659&backurl=http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?_phsrc%3DNzx1977%26_phstart%3DsuccessSource%26usePUBJs%3Dtrue%26indiv%3D1%26db%3D1910USCenIndex%26gss%3Dangs-d%26new%3D1%26rank%3D1%26msT%3D1%26gsln%3DBornemann%26gsln_x%3DNP_NN%26msbdy%3D1904%26msbdy_x%3D1%26msbdp%3D10%26_82008010__ftp%3DNorway%26_82008010%3D5173%26_82008010_PInfo%3D3-%7C0%7C1652381%7C0%7C5173%7C0%7C0%7C0%7C0%7C0%7C0%7C0%7C%26_82008010_x%3D1%26_82008010__ftp_x%3D1%26MSAV%3D1%26MSV%3D0%26uidh%3D008%26pcat%3D35%26fh%3D0%26h%3D16443659%26recoff%3D%26ml_rpos%3D1&treeid=&personid=&hintid=&usePUB=true&_phsrc=Nzx1977&_phstart=successSource&usePUBJs=true):

 

Name	Gertrude Bornemann
Event Type	Census
Event Date	1910
Event Place	Jersey City Ward 11, Hudson, New Jersey, United States
Gender	Female
Age	13
Marital Status	Single
Race	White
Race (Original)	White
Relationship to Head of Household	Niece
Relationship to Head of Household (Original)	Niece
Birth Year (Estimated)	1897
Birthplace	New York
Father's Birthplace	New York
Mother's Birthplace	Norway
Sheet Letter	B
Sheet Number	19

Household	Role	Sex	Age	Birthplace
Mathilde Joseph Lemp	Head	M	55	Germany
Mathilde Lemp	Wife	F	52	New York
Adam Schick	Stepson	M	24	New Jersey
Theresa A Lemp	Daughter	F	21	New Jersey
Mathilde G Lemp	Daughter	F	12	New Jersey
Gertrude Bornemann	Niece	F	13	New York

 

Nærare undersøkjingar syner at Mathilde Lemp var dotter av ein Friedrich Bornemann!

 

Denne Gertrude med NORSK MOR finn eg ikkje att i andre kjelder.  Kan det tenkjast at alderen er feil, at ho berre var 3 år i staden for 13 år i 1910?  Uansett er ho ein god «kandidat» som dotter av  Bernhardine «Bertha» Larsen (Hertzberg)...

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand til å kartleggja denne huslyden!

[Grethe Flood]

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:M9J1-PGW

 

Joseph Lemp

United States Census, 1900

Name	Joseph Lemp
Event Type	Census
Event Year	1900
Event Place	Precinct 4 Jersey City Ward 11, Hudson, New Jersey, United States
Gender	Male
Age	46
Marital Status	Married
Race	White
Race (Original)	W
Relationship to Head of Household	Head
Relationship to Head of Household (Original)	Head
Years Married	19
Birth Date	Oct 1854
Birthplace	Germany
Marriage Year (Estimated)	1881
Immigration Year	1874
Father's Birthplace	Germany
Mother's Birthplace	Germany

Household	Role	Sex	Age	Birthplace
Joseph Lemp	Head	M	46	Germany
Matilda Lemp	Wife	F	42	New York
Jacob Schick	Stepson	M	22	New Jersey
Sophia Schick	Stepdaughter	F	19	New Jersey
Amelia Schick	Stepdaughter	F	17	New Jersey
Adam Schick	Stepson	M	14	New Jersey
Teresa Lemp	Daughter	F	12	New Jersey
Matilda Lemp	Daughter	F	2	New Jersey

[Lars Waaltorp]

8 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Denne Gertrude med NORSK MOR finn eg ikkje att i andre kjelder.  Kan det tenkjast at alderen er feil, at ho berre var 3 år i staden for 13 år i 1910?  Uansett er ho ein god «kandidat» som dotter av  Bernhardine «Bertha» Larsen (Hertzberg)...

Gertrude giftet seg med Oliver B. Dowd i New York 6.4.1916: http://www.italiangen.org/records-search/grooms.php (søkeside for vielser i New York)

 

Hun døde 4.5.1918. Ved dødsfallet er foreldrenes navn oppgitt å være Bertha Larsen og Edward Bornemann: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:2WQX-NT9

 

Jeg antar at dette er Edward i 1860-tellingen for New York (sammen med søsteren Mathilde): https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:MCH4-BSJ

 

Endret Juni 16, 2017 av Lars Waaltorp

[Lars Waaltorp]

Edward Borneman som enkemann i 1910?

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:M53S-B4V

 

[Lars E. Øyane]

Eg er imponert!  Hjarteleg takk til Grethe og Lars W. for skikkeleg spennande og utfordrande innlegg!

 

Eg har søkt i ymse andre kjelder, men Edward og Bertha gøymer seg godt!

 

No fann eg endeleg Edward Bornemann i Brooklyn, Kings Co., NY i 1915 som enkjemann - railroad motorman - alder 64 years (5-6 år for mykje...) - men med dotteri Gertrude - housework - 17 years: https://www.ancestry.com/interactive/2703/32848_B094153-00092?pid=7105256&backurl=http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?_phsrc%3DNzx2001%26_phstart%3DsuccessSource%26usePUBJs%3Dtrue%26gss%3Dangs-g%26new%3D1%26rank%3D1%26msT%3D1%26gsfn%3DEdward%26gsfn_x%3DNP_NN_NIC%26gsln%3DBornemann%26gsln_x%3DNP_NN%26msbdy_x%3D1%26msbdp%3D10%26msbdy%3D1857%26cpxt%3D1%26cp%3D12%26catbucket%3Drstp%26MSAV%3D1%26MSV%3D0%26uidh%3D008%26pcat%3DROOT_CATEGORY%26h%3D7105256%26dbid%3D2703%26indiv%3D1%26ml_rpos%3D3&treeid=&personid=&hintid=&usePUB=true&_phsrc=Nzx2001&_phstart=successSource&usePUBJs=true

 

Og so fann eg denne Edward Bornerman død på Manhattan, NY i 1927, enkjemann, med far Fredrick og mor Mathilda...  Ser «mistenkeleg» ut:

 

Name	Edward Bornerman
Event Type	Death
Event Date	18 Oct 1927
Event Place	Manhattan, New York, New York, United States
Address	225 Bowery
Gender	Male
Age	65
Marital Status	Widowed
Race	White
Occupation	Boatman
Birth Year (Estimated)	1862
Birthplace	USA
Burial Date	22 Oct 1927
Cemetery	Lutheran
Father's Name	Frederick
Father's Birthplace	Germany
Mother's Name	Matilda Miller
Mother's Birthplace	Germany

 

Eller kanskje er eg heilt «på jordet»...?

 

Men dette må vel vera Oliver B. Dowd (Jr) i 1910:

 

Name	Oliver B Dowd Jr.
Titles and Terms	Jr
Event Type	Census
Event Date	1910
Event Place	Brooklyn Ward 8, Kings, New York, United States
Gender	Male
Age	14
Marital Status	Single
Race	White
Race (Original)	White
Relationship to Head of Household	Son
Relationship to Head of Household (Original)	Son
Birth Year (Estimated)	1896
Birthplace	New York
Father's Birthplace	Maryland
Mother's Birthplace	New York
Sheet Letter	B
Sheet Number	6

Household	Role	Sex	Age	Birthplace
Oliver B Dowd	Head	M	48	Maryland
Margaret Dowd	Wife	F	54	New York
Frank Dowd	Son	M	20	New York
Oliver B Dowd Jr.	Son	M	14	New York

 

Eg ser i andre kjelder at han er kalla Oliver Byron Doud, fødd i Brooklyn, NY 21.9.1895, busett 1942 i Amityville, NY, var i 1920 attgift med ei Catherine og hadde ei dotter Agnes E. Doud, fødd i 1916 - sikkert dotter av Gertrude!!?

 

Denne ætti kan sikkert førast lenger fram i tid, men kva med Bertha og Edward Bornemann?  Kvar kan dei ha vore i 1900 og 1905, og kva med vigsli deira??  Og kva med Edward etter 1915?  Er det han som døydde på Manhattan i 1927?  Merkeleg at dei skal vera so «anonyme»...

 

Uansett, med oppsporingi av Bernhardine «Bertha» er me komne eit langt steg vidare i kartleggjingi av denne ætti, og eg takkar endå ein gong for framifrå bistand so langt!

[Grethe Flood]

Et skudd helt i blinde - tror dette er en annen Alexander:

 

 

Endret Juni 17, 2017 av Grethe Flood

[Lars Waaltorp]

Dette er antagelig dødsfallet til Bertha, 28 år gammel i 1907: http://www.italiangen.org/records-search/deaths.php (søkeside)

 

Last Name

Given Name

Age

Date

Year

CertNbr

Town/County

Bornemann Bertha 28 y Oct 8 1907 20464 Kings

 

[Lars Waaltorp]

Gravstedet til Getrude Dowd, død i 1918: https://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GSln=dowd&GSiman=1&GSsr=201&GScid=64166&GRid=172543266&

 

[Lars Waaltorp]

7 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Eg ser i andre kjelder at han er kalla Oliver Byron Doud, fødd i Brooklyn, NY 21.9.1895, busett 1942 i Amityville, NY, var i 1920 attgift med ei Catherine og hadde ei dotter Agnes E. Doud, fødd i 1916 - sikkert dotter av Gertrude!!?

 

Litt mer om Oliver B. Dowd/Doud:

 

Han giftet seg med Catherine Dempsey 23.6.1919: http://www.italiangen.org/records-search/grooms.php (søkeside)

 

Last Name Given Name Month/Day Year CtfNum CountyB

Dowd Oliver B Jun 23 1919 7124 Kings

Dempsey

Catherine

Jun 23

1919

7124

Kings

 

Oliver Doud døde i 1969: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:VMK5-XZN

Han er gravlagt på Saint Charles Cemetery i New York: https://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GSln=doud&GSiman=1&GScid=65944&GRid=177343129&

 

[Lars E. Øyane]

Hjarteleg takk til Grethe og Lars W. for nye spennande og utfordrande innlegg!

 

Grethe er jo ein meistar til å skyta, og ofte er det skikkeleg gode treff.  Når det gjḛld Alexander Herzberg er eg svært i stuss.  Eg har freista følgja denne karen gjennom ulike kjelder og har finne følgjnde:

 

Alexander S. Herzberg verva seg som «private» i desember 1910 i Jefferson Barracks, MO og oppgjev då vera farmar (farm arbeidar?) og fødd i New York City, NY: https://www.ancestry.com/interactive/1198/MIUSA1798_102925-00529?pid=143709&backurl=http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?_phsrc%3DNzx2048%26_phstart%3DsuccessSource%26usePUBJs%3Dtrue%26gss%3Dangs-c%26new%3D1%26rank%3D1%26gsfn%3DAlexander%26gsfn_x%3DNP_NN_NIC%26gsln%3DHerzberg%26gsln_x%3DNP_NN%26cpxt%3D1%26cp%3D12%26MSAV%3D1%26MSV%3D0%26uidh%3D008%26pcat%3D39%26h%3D143709%26recoff%3D5%207%26dbid%3D1198%26indiv%3D1%26ml_rpos%3D7&treeid=&personid=&hintid=&usePUB=true&_phsrc=Nzx2048&_phstart=successSource&usePUBJs=true

 

I 1912 oppheldt han seg på Ft. Douglas ved Salt Lake City, UT.

 

Han vart dimittert i 1914, og gifte seg i El Paso, TX 25.9.1914 med Alma Berberich, fødd i Chicago, IL 14.10.1887.

 

Parfolket busette seg i Chicago, IL der Alexander døydde 28.3.1933:

 

Name	Alexander Herzberg
Event Date	28 Mar 1933
Event Place	Chicago, Cook, Illinois
Gender	Male
Race	white
Age	41
Birth Year (Estimated)	1892
Birth Date	29 Aug 1891
Birthplace	New York
Father's Name	John Herzberg
Father's Birthplace	Not known
Mother's Name	Not Known
Mother's Birthplace	Not known
Occupation	Plater
Residence Place	Chicago, Cook, Ill
Spouse's Name	Alma
Burial Date	31 Mar 1933
Burial Place	Chicago, Cook, Ill.
Cemetery	Irving Pk

 

Som me ser, er fødselsdatoen her oppgjeven til 29.8.1891, medan WW1 draftet hadde 29.11.1890.

 

Ved dødsfallet er faren oppgjeven som John Herzberg, og FT1930 for Chicago, IL oppgjev ein alder på 37 år samt at båe foreldri ogso var fødde i New York state: https://www.ancestry.com/interactive/6224/4584283_00174?pid=84502847&backurl=http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?_phsrc%3DNzx2042%26_phstart%3DsuccessSource%26usePUBJs%3Dtrue%26gss%3Dangs-c%26new%3D1%26rank%3D1%26msT%3D1%26gsfn%3DAlexander%26gsfn_x%3DNP_NN_NIC%26gsln%3DHerzberg%26gsln_x%3DNP_NN%26msbdy%3D1891%26msbdy_x%3D1%26msbdp%3D5%26cpxt%3D1%26cp%3D12%26MSAV%3D1%26MSV%3D0%26uidh%3D008%26pcat%3D35%26h%3D84502847%26dbid%3D6224%26indiv%3D1%26ml_rpos%3D1&treeid=&personid=&hintid=&usePUB=true&_phsrc=Nzx2042&_phstart=successSource&usePUBJs=true

 

FT1910 for Union township, Poweshiek Co., IA syner ein Saunder Herzberg på 17 år, farmarbeidar, fødd i New York, med båe foreldri òg fødde i New York: https://www.ancestry.com/interactive/7884/31111_4328316-01250?pid=7644095&backurl=http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?indiv%3D1%26db%3D1910USCenIndex%26h%3D7644095%26tid%3D%26pid%3D%26usePUB%3Dtrue%26_phsrc%3DNzx2042%26_phstart%3DsuccessSource%26usePUBJs%3Dtrue%26rhSource%3D6224&treeid=&personid=&hintid=&usePUB=true&_phsrc=Nzx2042&_phstart=successSource&usePUBJs=true

 

Og i Ripley township, Butler Co., IA finn me i 1905 ein Alexander Herzberg på 11 år, men utan oppgjeven fødestad: https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9ZK-QLW7?i=3215&cc=2126961

 

Det er ikkje so lett å verta «klok på» desse opplysningane, men det som er heilt klart, er følgjande:

 

** Det finst ingen John Herzberg i New York som høver som far til Alexander!

 

** Mykje tyder på at den Alexander «Saunder» Herzberg, som i 1905 dukka opp i Iowa, nettopp var komen dit på den tid!

 

** Det finst ingen Alexander Herzberg i New York i 1900 som høver med denne!

 

Kan det tenkjast at Alexander Larsen rett og slett «stakk av» frå Brooklyn, NY i 1905 og endra både ættenamn og alder for ikkje å verta attkjend?

 

Tja, eg har ikkje noko fasitsvar, men kanskje nokon har gjort seg opp tankar kring denne personen?  Har Grethe treft spikeren midt på hovudet?

 

Eg takkar på ny for alle gode tips om denne huslyden og drøymer vidare om «gull og grøner skogar»...

[Lars E. Øyane]

Eg har no motteke ymse dødsattestar som gjeld denne huslyden.  Attesten til Alexander Herzberg er sjølvsagt for stor til å få plass i Brkarforum, men han inneheld ikkje noko viktig som me ikkje veit frå før...

 

Derimot fann eg dødsattesten til Edward Bornerman frå 1927 spennande, og denne er vedlagd, to sider.  På side 2 finn me at dødsfallet vart meld av SØSTERI Emma Schneider, og her er dødsfallet hennar frå FamilySearch:

 

Name	Emma Schneider
Event Type	Death
Event Date	01 Nov 1948
Event Place	Brooklyn, Kings, New York, United States
Address	380- 92nd St.
Residence Place	Brooklyn, Kings, New York
Gender	Female
Age	78
Marital Status	Widowed
Race	White
Occupation	Housewife
Birth Date	11 May 1870
Birthplace	N.Y.C., New York
Burial Date	04 Nov 1948
Cemetery	Greenwood Cemetery
Father's Name	John Borneman
Father's Birthplace	Germany
Mother's Name	Agnes Miller
Mother's Birthplace	Germany
Spouse's Name	John

 

Me får her ei stadfesting av at namnet verkeleg var Borneman (og ikkje Bornerman).  Me får òg vita at Edward døydde på eit sjukehus på Manhattan, men han var tydeleg heimehøyrande i Brooklyn, NY.  Elles er det «forvirrande» nok med dei ulike namni på foreldri....; den einaste likskapen er jentenamnet til mori, Miller...  Den som var informant i 1948, har nok ikkje visst betre...

 

Kva meiner de?  Har me den «rette» Edward Bornemann som ektemann til Bernhardine «Bertha» Larsen?

 

Eg har god tru på det, men det er merkeleg kor «anonym» denne huslyden er i folketeljingslistene i New York...!

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand med å kartleggja denne huslyden!