Ulovlige immigranter til Amerika

[Maria Helstad]

Hei!

 

Jeg trenger litt hjelp om det er noen som kan svare:

 

Min farmors bror, Alf Evensen (født 1. desember 1904 i Skien, Telemark) kom til New York første gang i november 1929. 

Der er han funnet på en liste over deserterte eller oppsagt mannskap som var etterlyst. (VEDLAGT: båten Gunny, Alf var 24 år) 

Altså, han jobbet på båt og kom seg over til New York. Så hadde han vel ingen planer om å returnere tilbake på skipet igjen... men, siden dette var bare noen uker etter børskrakket på Wall Street i 1929, så fant vel Alf ut at det var kaos i N.Y., og klarte på merkelig vis å få seg hyre og komme hele veien tilbake igjen til Skien. 

Men han ble ikke værende i Skien, og dro tilbake igjen til New York. 

Han har siden bare sendt ett brev hjem med bilde av seg selv på en motorsykkel. 

& han døde på Manhattan i 1974. 

Han finnes ikke på Ellis Island, Sjømannskirken, ambassaden, osv. Kun små hint via amerikanske slektsforskningsider som har kjøpt info via amerikanske arkiver.

 

1) Er det noen som vet noe om slike immigranter som Alf, og reisen hans?

2) Hvordan klarte han å leve i New York "ALENE" (han kunne nok ikke særlig engelsk) rundt depresjonen? 

Jeg vet det var en norsk koloni som holdt til i Brooklyn, hvor han kunne ha reist til. Han hadde ingen familie i USA, foruten en onkel som hadde vært der og jobbet, som selv var styrmann. Alf vet jeg ikke, mest sannsynlig matros eller lavest på dekk. 

3) Han ble registrert i folketrygden, hvilket vil si at han hadde en jobb, personnr., osv. Er det noen som vet noe mer om dette?

Har spurt N.Y. gov. direkte om å få utsendt dødsattesten hans, men da må man betale. Såklart. 

 

 

Hilsen Maria

 

 

 

 

 

[Grethe Flood]

31 minutter siden, Maria SH skrev:

båten Gunny,

 

????

https://www.krigsseilerregisteret.no/no/skip/12239/

[Kari Bogfjelldal]

I Nordisk Tidende 19.12.1974 står det en trist artikkel om en Alf Evensen, som døde 69 år gammel:

https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digavis_nordisktidende_null_null_19741219_83_51_1

[Egil Johannessen]

Kort programomtale av det TV-sendte innslaget i USA - der står det at han kom til USA som 9-åring....?

The Morning Call (Allentown, Pennsylvania) 01 Dec 1974, Page 276

 

[Maria Helstad]

Oj, tusen takk for så gode svar svar! Skal sies :) 

 

Det kan ikke være artikkelen som nevner en 9 år gammel gutt, og han var heller ikke ombord i denne båten da den ble torpedert under 2. verdenskrig (heldigvis)

Kanskje han var ombord på vei over i 1929... hva vet jeg

 

Men! den avisartikkelen kan stemme veldig godt.

Er Nordisk tidende en norsk avis utgitt i N.Y. ?? 

Hvor fikk du noe informasjon om dette?

 

- Maria

 

 

[Maria Helstad]

2 timer siden, Kari Bogfjelldal skrev:

I Nordisk Tidende 19.12.1974 står det en trist artikkel om en Alf Evensen, som døde 69 år gammel:

https://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digavis_nordisktidende_null_null_19741219_83_51_1

 

Dette kan være vår Alf, gitt at han var født 1.12.1904 og ville vært nesten 70 år i 1974. 

Men hvorfor vente to måneder med å gravlegge han?

 

Hadde han ligget i leiligheten sin så lenge før han ble funnet da altså.

Han ble stadfestet død til oktober 1974 ifølge dødsattesten. 

 

I så fall er dette en utrolig trist historie, at ingen fant han før to måneder senere.

Familien hans var jo i høyeste grad i live hjemme i Skien,  i tillegg. Huff, så vondt å tenke på.

[Ann-Mary Engum]

Ser at Alf døde i okt 1974.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:JPWP-7JC

[Maria Helstad]

Dette er et bilde han sendte hjem med et brev hvor han skrev at han hadde det bra.

 

Alf er til venstre i bildet. Hvem den andre unge mannen er, vet jeg ikke.

 

Har prøvd å finne ut om hvilke modell denne Harley'en er, enten 1930-modell eller 1950-modell...

Hva tror dere? 

 

[Kari Bogfjelldal]

Nordisk tidende ble utgitt i New York.  Du kan lese den avisa på Nb.no

 

Artikkelen er fra 19.12, omtalen av TV programmet Egil nevner i #4 er fra 1.12.  Det er tok sikkert mye lenger tid å produsere TV program den gangen enn nå.  Det betyr vel kanskje ikke så mye at det gikk et par måneder fra dødsfallet fant sted og til programmet ble vist.

 

[Maria Helstad]

5 minutter siden, Kari Bogfjelldal skrev:

Nordisk tidende ble utgitt i New York.  Du kan lese den avisa på Nb.no

 

Artikkelen er fra 19.12, omtalen av TV programmet Egil nevner i #4 er fra 1.12.  Det er tok sikkert mye lenger tid å produsere TV program den gangen enn nå.  Det betyr vel kanskje ikke så mye at det gikk et par måneder fra dødsfallet fant sted og til programmet ble vist.

 

 

Det er nok helt riktig, han ble sikkert funnet og gravlagt lenge før desember. Men avisartikkelen ble nok ikke printet før senere. 

 

Når det gjelder TV-programmet så kan det ikke stemme, fordi Alf vokste opp sammen med sine søsken i Skien, da hun siste i søskenflokken som lever fortalte meg at han dro ut som 24-åring. Mye senere. Så gutten som døde på barnehjem er ikke han. 

Endret November 10, 2017 av Maria SH

[Egil Johannessen]

Avisartikkelen i Nordisk Tidende må handle om samme mann som TV programmet omtalt i post # 4. Det er ikke 2 stk (pauper/fattig) Alf Evenson i New York  som får laget et TV program. Nevnte programomtale i post # 4 har nok hentet ut fakta fra selve innslaget (9 år gml. til USA) - men om det stemmer eller ei, er jo ikke godt å vite - det kan jo være noe han har fortalt til omverdenen.....

[Egil Johannessen]

49 minutter siden, Maria SH skrev:

Alf er til venstre i bildet. Hvem den andre unge mannen er, vet jeg ikke.

 

Har prøvd å finne ut om hvilke modell denne Harley'en er, enten 1930-modell eller 1950-modell...

 

Alf ser ihvertfall ikke ut til å være i 50-åra så da er vel Harley 1950 utelukket ;-)

[Maria Helstad]

Hei!

 

Åja haha, jeg leste litt fort her.  

Ja, han kom hvertfall ikke som 9-åring alene til NY. Det er ganske sikkert.

 

Det står ikke nevnt hvilke TV-kanal dette gikk på, men gitt at det ikke står i 1974, så måtte det bety at det var en kanal som alle visste om?

Jeg tenkte hvis det var mulig å lete i arkivene og finne selve reportasjen.

 

[Maria Helstad]

28 minutter siden, Egil Johannessen skrev:

 

Alf ser ihvertfall ikke ut til å være i 50-åra så da er vel Harley 1950 utelukket ;-)

 

Haha nei, han ser mye yngre ut, 20- eller 30-årene. Så da må det i så fall være fra 1930-tallet.

 

Bakpå bildet står det skrevet "Amerika, 1958" men de to siste tallene er strøket over flere ganger og skrevet på nytt, så... selve brevet har jeg ikke

 

- Maria

[Egil Johannessen]

7 minutter siden, Maria SH skrev:

Det står ikke nevnt hvilke TV-kanal dette gikk på, men gitt at det ikke står i 1974, så måtte det bety at det var en kanal som alle visste om?

 

Programmet annonsert i flere aviser, denne er fra 7. desember 1974 - Asbury Park Press (Asbury Park, New Jersey) 07 Dec 1974, Page 5

Endret November 10, 2017 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Flott om du kan endre visningsnavn til fullt navn - https://www.digitalarkivet.no/content/change-display-name

[Maria Helstad]

21 timer siden, Grethe Flood skrev:

 

????

https://www.krigsseilerregisteret.no/no/skip/12239/

Takk for hjelp! angående Gunny, så fant jeg ikke navnet hans på listen over registrerte mannskap som hadde jobbet på denne båten. 

Det var ikke registrert noen (nye) mellom 1925 - 1935, kanskje dette har gått tapt, eller så har ikke båten vært aktiv. 

 

- Maria H

[Egil Johannessen]

Alf hadde SSN, men kan ikke finne ham Naturalisert.....

The U.S., Social Security Death Index, 1935-2014
Name:    Alf Evenson
SSN:    090-05-0470
Last Residence:    
10024 New York, New York, New York, USA
BORN:    1 Dec 1904
Died:    Oct 1974
State (Year) SSN issued:    New York (Before 1951)

 

Finner Alf Evensen på båten "Gunny" som "Fireman" flere ganger i 1929

The New York, Passenger Lists, 1820-1957
Name:    Alf Evensen
Arrival Date:    14 Mar 1929
Birth Date:    abt 1905
Age:    24
Ethnicity/ Nationality:    Norwegian
Port of Departure:    Puerto Padre, Cuba
Port of Arrival:    New York, New York
Ship Name:    Gunny

 

The New York, Passenger Lists, 1820-1957
Name:    Alf Evensen
Arrival Date:    8 Apr 1929
Birth Date:    abt 1905
Age:    24
Gender:    Male
Ethnicity/ Nationality:    Scandinavian
Port of Departure:    Antilla, Cuba
Port of Arrival:    New York, New York
Ship Name:    Gunny

 

The New York, Passenger Lists, 1820-1957
Name:    Alf Evensen
Arrival Date:    12 May 1929
Birth Date:    abt 1903
Age:    26
Gender:    Male
Ethnicity/ Nationality:    Scandinavian
Port of Departure:    Corner Brook, Newfoundland
Port of Arrival:    New York, New York
Ship Name:    Gunny

 

The New York, Passenger Lists, 1820-1957
Name:    Alf Evensen
Arrival Date:    31 Jul 1929
Birth Date:    abt 1905
Age:    24
Gender:    Male
Ethnicity/ Nationality:    Scandinavian
Port of Departure:    St Albaus,nfdl
Port of Arrival:    New York, New York
Ship Name:    Gunny

 

Har du sjekket sjømannsprotokoller for Telemark?

[Maria Helstad]

Hei!

 

 

Ja jeg vet at Alf var registrert i folketrygden (SSDI) - hvordan kommer du inn der ? 

Jeg har vært innom NY gov., angående dødsattesten hans, men jeg har ikke betalt for å få den utsendt. 

 

Ser ut som han fikk hyre som fyrbøter / "fireman" på Gunny tidlig i 1929 og seilte til forskjellige havner før han stakk av i New York, i november 1929. 

Spørsmålet er hvordan han klarte å komme seg hele veien tilbake til Skien igjen like etterpå. Vil ikke tro han turde å oppsøke det samme skipet han stakk av fra. 

 

Igjen - hvor får du dette fra? New York passenger-list? 

 

- Maria

 

 

Endret November 10, 2017 av Maria Helstad
rettelse i begrep

[Egil Johannessen]

5 minutter siden, Maria Helstad skrev:

Igjen - hvor får du dette fra?

 

Ancestry

[Maria Helstad]

Sjømannsprotokoller fra digitalarkivet

Skien innrulleringskontor, H/Ha/L0003: Mønstringsjournal, 1906-1946, s. 96

                                                                               Hva menes med Skipets Drægtighed? 

 

(Fint om noen klarer å tyde skipets navn i tillegg, hjemmehørende til Oslo) 

 

- Maria 

[Ann-Mary Engum]

31 minutter siden, Maria Helstad skrev:

Sjømannsprotokoller fra digitalarkivet

Skien innrulleringskontor, H/Ha/L0003: Mønstringsjournal, 1906-1946, s. 96

                                                                               Hva menes med Skipets Drægtighed? 

 

(Fint om noen klarer å tyde skipets navn i tillegg, hjemmehørende til Oslo) 

 

- Maria 

 

Legg ved lenke.

[Egil Johannessen]

4 timer siden, Maria Helstad skrev:

 Hva menes med Skipets Drægtighed? 

 

https://no.wikipedia.org/wiki/Drektighet_(maritim)

 

4 timer siden, Maria Helstad skrev:

(Fint om noen klarer å tyde skipets navn i tillegg, hjemmehørende til Oslo) 

 

Sarpfos

 

Kanskje du kan forklare hvorfor du har lagt inn denne? Navnet på skipperen var Evensen, men "din Alf Evensen" var vel ikke skipper.....

 

Endret November 11, 2017 av Egil Johannessen

[Are S. Gustavsen]

12 timer siden, Maria Helstad skrev:

Dette er et bilde han sendte hjem med et brev hvor han skrev at han hadde det bra.

 

Alf er til venstre i bildet. Hvem den andre unge mannen er, vet jeg ikke.

 

Har prøvd å finne ut om hvilke modell denne Harley'en er, enten 1930-modell eller 1950-modell...

Hva tror dere? 

 

 

Når det gjelder årsmodeller, så er begge syklene V-twin og den forreste synes å ha en tåredråpeformet tank (kom vel i 1925), mens den bakerste har en mer avlang tank så den kan være litt eldre. Dermed er nok bildet tatt etter 1925. Om Alf kom til U.S.A. i 1929, så kan vel bildet fort vekk være fra første del av 1930-tallet.

[Maria Helstad]

5 timer siden, Are S. Gustavsen skrev:

 

Når det gjelder årsmodeller, så er begge syklene V-twin og den forreste synes å ha en tåredråpeformet tank (kom vel i 1925), mens den bakerste har en mer avlang tank så den kan være litt eldre. Dermed er nok bildet tatt etter 1925. Om Alf kom til U.S.A. i 1929, så kan vel bildet fort vekk være fra første del av 1930-tallet.

 

Hei! Tusen takk for et flott svar ! 

Da har en jo kommet til en god konklusjon her.

 

- Maria

Endret November 11, 2017 av Maria Helstad