Ludolf Johan Kramer (1775-1845) - den første kjøpmannen på Skjolden i Luster - er det mogeleg å skaffa fram eit oversyn over den utfordrande huslyden hans med forgreiningar til mellom anna Bergen, Amerika, Nordfjord, Haugesund, Sortland og Christiania?

Mars 9, 2018

Eg har sete og «fikla» litt meir med amerikanske kjelder og oppdaga eit dødsfall i Chicago, IL:

J. Louis KRAMER, 28 år, born Norway, «married», male, died «during the year ending May 31, 1880»!

https://www.ancestry.com/interactive/8756/ILT1133_61-0332?pid=1948295&backurl=https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?indiv%3D1%26dbid%3D8756%26h%3D1948295%26tid%3D%26pid%3D%26usePUB%3Dtrue%26_phsrc%3DNzx5318%26_phstart%3DsuccessSource&treeid=&personid=&hintid=&usePUB=true&_phsrc=Nzx5318&_phstart=successSource&usePUBJs=true

Dette KAN vera eldste son til Tønnes «Dennis» Cramer, Ludolph Johan, fødd i Leikanger 29.6.1851, eller kva meiner de? Då burde han jo ha ei enkje etter seg i FT1880?

Elles har me òg ei Caroline Cramer som 27.6.1874 gifte seg i Chicago, IL med ein Jacob M. Hellard - kanskje Caroline Severine?

Skal sikkert vera Jacob M. HELLAND - han som døydde i Chicago, IL alt 20.2.1878: https://www.findagrave.com/memorial/186667734

Her er Caroline Helland, enkje i Chicago, IL i 1880, og sjå kven som bur der i lag med ho: Ida Swenson!

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9YB6-CXX?i=23&cc=1417683

og her er dødsfallet hennar i Chicago, IL 29.1.1918: BINGO!!

Name	Caroline Helland
Event Date	29 Jan 1918
Event Place	Chicago, Cook, Illinois
Gender	Female
Race	White
Age	63
Birth Year (Estimated)	1855
Birth Date	02 Oct 1854
Birthplace	Norway
Occupation	Retired
Residence Place	Chicago, Cook, Illinois
Burial Date	31 Jan 1918
Cemetery	Montrose

Fødselsdatoen stemmer, so dette er dotteri til Tønnes «Dennis» Cramer!! Ancestry.com har òg eit slektstre, men eigaren veit ikkje noko om Caroline:

https://www.ancestry.com/family-tree/person/tree/40124356/person/140083499378/facts?_phsrc=Nzx5327&_phstart=successSource

To dagar før, 25.6.1874 gifte ein John Cramer seg med ei Mary Welder, òg i Chicago, IL - kanskje Ludolf Johan?

Opplysningane om Caroline Helland er i ettertid «innfletta» i manuskriptet i innlegg #50 på føregåande side, men eit godt spørsmål kjem opp:

** Kven var Jacob M. Helland??

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand med denne huslyden!

Endret Mars 9, 2018 av Lars E. Øyane

Mars 9, 2018

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:Q239-N4DH

Jacob Helland

mentioned in the record of George Martin Helland

Name	Jacob Helland
age	19
birth_place	Norway
gender	Male
Wife	Caroline Cramer
Son	George Martin Helland

Other information in the record of George Martin Helland

from Illinois, Cook County, Birth Certificates

Name	George Martin Helland
Event Type	Birth
Event Date	17 Oct 1876
Event Place	Chicago, Cook, Illinois, United States
Registration Date	03 Oct 1946
Registration Place	, Cook, Illinois
Gender	Male
Father's Name	Jacob Helland
Father's Birthplace	Norway
Father's Age	19
Father's Estimated Birth Year	1857
Mother's Name	Caroline Cramer
Mother's Birthplace	Norway
Mother's Age	18
Mother's Estimated Birth Year	1858

????

Nr. 21 Jacob

Rogaland fylke, Hausken, Sørbø, Utstein kloster i Rennesøy (Hausken), Ministerialbok nr. A 5 (1838-1859), Fødte og døpte 1856, Side 105
https://media.digitalarkivet.no/view/1638/107

Jacob Mortensen på Helland i 1865:

https://digitalarkivet.no/census/person/pf01038216000942

Nr. 4

Rogaland fylke, Hausken, Sørbø, Utstein kloster i Rennesøy (Hausken), Ministerialbok nr. A 5 (1838-1859), Viede 1856, Side 258
https://media.digitalarkivet.no/view/1638/235

Nr. 60 - Anne Malene

Rogaland fylke, Hausken, Sørbø, Utstein kloster i Rennesøy (Hausken), Ministerialbok nr. A 5 (1838-1859), Fødte og døpte 1858, Side 118
https://media.digitalarkivet.no/view/1638/120

Nr. 69 -Anna (Anne?)

Rogaland fylke, Sørbø, Hausken, Utstein kloster, Askøy, Kvitsøy i Rennesøy (Hausken), Ministerialbok nr. A 6 (1860-1878), Fødte og døpte 1860, Side 6
https://media.digitalarkivet.no/view/6307/9

Endret Mars 9, 2018 av Grethe Flood

Mars 9, 2018

Jacob Mortensen ble konfirmert i 1870

Rogaland fylke, Sørbø, Hausken, Utstein kloster, Askøy, Kvitsøy i Rennesøy (Hausken), Ministerialbok nr. A 6 (1860-1878), Konfirmerte 1870, Side 194
https://media.digitalarkivet.no/view/6307/140

Jacob Mortensen utvandret i 1873

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=STAV&gardpostnr=26352&merk=26352#ovre

Mars 9, 2018

7 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Lagnaden til seglmakarmeistar Mads Madsen i Bergen?

Dødsfallet ble offentliggjort i Bergens Adressecont. Efterretn.

08.12.1871

Mars 9, 2018

8 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Kvar vart det av styrmann/skippar Gjert Manasse Liedahl i Bergen?

Gjert Manasse var død før 13.05.1884 ( fra samme avis som forrige innlegg)

Og før 7uni 1883

Endret Mars 9, 2018 av Ivar Moe

Mars 9, 2018

Iflg. boka dødsfall i Bergen 1765-1850 av A.M.Wiesener, døde skipper Gjert Manasse Liedahl i Cuxhaven 22-12-1846, 39 aar og 3 maandr. gml.

Mars 9, 2018

Hjarteleg takk til Grethe, Ivar og Carsten for nye spennande innlegg!

Utfordringane kring skippar Gjert Manasse Liedahl ser soleis ut til å vera løyste. Eg hadde forventa å finna ei dødsmelding for Gjert i Bergen, i alle fall i 1847, men kan ikkje sjå at dødsfallet hans er meldt! Kanskje finst det ei avismelding??

Elles ser det ut til at Mads Madsen berre mellombels har vore i Chicago, IL utan å ha utvandra... «Mysteriet» er no kvar det kan ha vorte av enkja hans...?

So til Jacob M. Helland. Eg ser at «kandidaten» til Grethe kom frå Kvitsøy, same stad som kona til Caroline sin fetter Peter Andreas Kramer, Ingeborg Helene (Ystebø), og dei har nok vore kjende heimefrå... Alder og alt ser ut til å høva svært so godt! No ser eg rett nok at det var minst ein person til i Noreg med same namn, mellom anna denne som i 1865 budde i Bergen:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038249009873

men sistnemnde gifte seg i Bergen i 1882:

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000266439

so då fell han bort som «kandidat», og me sit att med Jacob frå Kvitsøy...

Forresten; Jacob Mortenson Helland ser ut til å komma frå ein husmannsplass under garden Helland på Kvitsøy, men kjenner ein NAMNET på denne plassen?

Eg er meir enn imponert over den framifrå bistanden som eg får i samband med kartleggjing av denne utfordrande huslyden, og eg kan berre takka og bukka på det ærbødigste!

Mars 9, 2018

US World War I Draft Registration Cards 1917-1918

George Martin Helland, f. 1876

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-914X-WLT

Antakelig dødsfallet til George Martin Helland :

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:FLJG-RXV

George Martin Helland

Arizona Deaths

Name	George Martin Helland
Event Date	20 Mar 1947
Event Place	Phoenix, Maricopa, Arizona
Gender	Male
Age	70
Birth Year (Estimated)	1877
Father's Name	Martin Helland
Mother's Name	Caroline Kramer

Mars 9, 2018

19 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Petrine Abelsæth d. i Bergen 25.2.1900. Dei fekk ni born i lag.

     ##### (sjekka at alle er medkomne – inkl.:

            * Marthe Serene, f. KK, Bergen 29.5.1853

            * Oluf Christian Fredrik, f. KK, Berfgen 5.2.1855, d. KK, Bergen 18.6.1856

            * Birgitte Tollefine, f. KK, Bergen 10.6.1858 – n. 1875

            * Oluf Christian Fredrik, f. KK, Bergen 3.1.1861

            * Christine Sofie, f. Bergen 1863 – d. DK, Bergen 9.12.1865

            * Severin Johan, f. DK, Bergen 30.8.1866

            * Severin Johan, f, KK, Bergen 1868 – n. 1875

            * Kristine Sofie, f. KK, Bergen 2.7.1871 – n. 1875

            * Anne Christine Godtfredine, f. Bergen 2.7.1872 – n. 1875 – d. DK, Bergen 2.5.1876)

Petrine Olsen i folketellingen 1885 for Bergen:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000415999

Marte, 1854, Severin, 1865, og Krestine, 1871, bor sammen med moren Petrine.

Fattigmanntallet for Bergen 1864-1895:

https://www.digitalarkivet.no/view/51/pc00000000043812

https://www.digitalarkivet.no/view/51/pc00000000043814

https://www.digitalarkivet.no/view/51/pc00000000043816

http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=bgfatt273&sideid=321&innhaldid=1&storleik=

https://www.digitalarkivet.no/view/51/pc00000000046303

https://www.digitalarkivet.no/view/51/pc00000000046305

https://www.digitalarkivet.no/view/51/pc00000000046307

http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=bgfatt274&sideid=152&innhaldid=1&storleik=

https://www.digitalarkivet.no/view/51/pc00000000053234

https://www.digitalarkivet.no/view/51/pc00000000053236

http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=bgfatt275&sideid=302&innhaldid=1&storleik=

Mars 9, 2018

7 minutter siden, Grethe Flood skrev:

Oluf Christian Fredrik, f. KK, Bergen 3.1.1861

Død 23.08.1867, KK

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000910610

11 minutter siden, Grethe Flood skrev:

Birgitte Tollefine, f. KK, Bergen 10.6.1858 – n. 1875

????

https://www.digitalarkivet.no/view/51/pc00000000053228

http://da3.arkivverket.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=bgfatt275&sideid=301&innhaldid=1&storleik=

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007349881

Bergen fylke, Nykirken i Nykirken, Ministerialbok nr. B 3 (1870-1884), Fødte og døpte 1879, Side 168
https://media.digitalarkivet.no/view/7148/170

Konrad Giovanni i 1900: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037335027141

Konrad Giovanni gifter seg i 1907: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000047915

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000437944

Bergen fylke, Johannes i Johannes, Ministerialbok nr. E 1 (1885-1915), Døde og begravede 1898, Side 109
https://media.digitalarkivet.no/view/7148/170

Mars 9, 2018

12 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Forresten; Jacob Mortenson Helland ser ut til å komma frå ein husmannsplass under garden Helland på Kvitsøy, men kjenner ein NAMNET på denne plassen?

I bygdeboken for Rennesøy (ikke Kvitsøy) står det at Jakob Mortensen var fra "Husmannsplass 5" under Helland.

Endret Mars 9, 2018 av Lars Waaltorp

Mars 9, 2018

21 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

d. Peter Andreas Peterson Kramer, f. i Bergen 26.7.1840, gifte seg i Skåre, Haugesund 17.11.1864 med Ingeborg Helene, kjend som Helene Olsdotter frå Ystebø på Kvitsøy, Rennesøy. Ho var dotter av strandsitjar Ole Helgeson på Ystebøstrondi under Ystebø, opphavleg frå

##### (opphavet hans? – f. Rennesøy 1796! – finn ikkje 1801!)

Fra bygdeboken for Kvitsøy:

Bruk 4 under Ydstabø:

Bruk 7 under Ydstabø:

Fra bygdeboken for Rennesøy:

"Husmannsplass 1" under Nedre Hanasand:

Mars 9, 2018

22 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Mads gifte seg 2.12.1863 att i Nykyrkja i Bergen med Henriette Christophine Willadsdotter Troye frå Bergen, f. i Bergen 31.7.1842. Ho d.

##### (dato og stad for dødsfallet hennar? – e. 1875!)

Bergens Tidende, fredag 17. august 1888:

Mars 9, 2018

16 timer siden, Ivar Moe skrev:

Dødsfallet ble offentliggjort i Bergens Adressecont. Efterretn.

08.12.1871

Eg ser at dødsfallet til Mads Madsen vart meldt skifteretten 7.12.1871, so me kan vera ganske so trygge på at Mads verkeleg budde i Bergen då han døydde i Chicago, IL, men nokon dødsdato kjem ikkje fram...:

https://media.digitalarkivet.no/view/23997/194

Merkeleg at eg ikkje fann Gjert Manasse Liedahl i dødsmeldingane..., eller har eg oversett han?

Elles vil eg gjerne nytta høvet til å takka Grethe og Lars W. for fleire spennande og nyttige innlegg om denne huslyden!

Det er på tide å oppdatera manuskriptet frå innlegg #50 på føregåande side, men det lyt venta til i morgon...

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand med kartleggjing av denne utfordrande huslyden!

Endret Mars 9, 2018 av Lars E. Øyane

Mars 10, 2018

På 7.3.2018 den 16.02, Grethe Flood skrev:

Her er enken Henriette Madsen og datteren Severine i folketellingen 1875 for Bergen:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052295041484

Har du dødsfallet til Henriette Madsen på plass, Lars?

Bergens Tidende 17.08.1888

Mars 10, 2018

På 7.3.2018 den 15.56, Grethe Flood skrev:

Kan det være Severine, seilmakers datter, som emigrerer her fra Bergen i 1881?

https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000665736

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=EMIBERG&gardpostnr=9754&merk=9754#ovre

Dette er vel datteren til Mads Madsen og Henriette Madsen, som emigrerer i 1881. Da er det vel ikke umulig at enken Henriette Madsen døde hos datteren i 1888?

Mars 10, 2018

På 9.3.2018 den 0.13, Lars E. Øyane skrev:

6. Ludolf Johan Ludolfson Kramer, døypt i Sogndal 24.10.1813,

Ludolf Kramer, Jr., flytte i ung alder til Stavanger der han 22.11.1837 gifte seg i Domkyrkja med Magdalena Elisabeth Monsdotter Hansen frå Bergen. Ho var dotter av høkar Mons Hansen i Bergen og kona Johanna Olsdotter Lea

##### (opphavi deira??)

Her er litt mer opplysninger om Mons Hansen. Kanskje det kan oppklare hvor han var fra?

Ved vielsen med Johanna Olsdatter 26.5.1806 i Domkirken er han kalt "Mons Hansen Døscheland": https://media.digitalarkivet.no/view/8640/79

Johanna Olsdatter døde 27.12.1810, 36 år gammel. Ved begravelsen er Mons Hansen kalt "Doscheland" (nr. 3 øverst til venstre): https://media.digitalarkivet.no/view/8732/100

Han giftet seg 2. gang med Maren Johanne Skielskør 2.10.1811 i Nykirken. Da er han bare oppført med navnet "Mons Hansen": https://media.digitalarkivet.no/view/8724/180

Her er han og Maren i Bergen i 1815: https://digitalarkivet.no/census/person/pf01051079003133

Han døde 12.8.1824. Da er han kalt "Mons Hansen Døsteland". Alder er oppgitt å være 56 år, dvs. født ca. 1768: https://media.digitalarkivet.no/view/8726/479

Skiftet etter ham viser at dette er riktig Mons Hansen (Magdalene 16 år er oppgitt som datter): https://media.digitalarkivet.no/view/24008/427?indexing=

Mars 10, 2018

På 9.3.2018 den 0.13, Lars E. Øyane skrev:

a. Ludvig Emelius Ludolfson Kramer, f. i Stavanger 25.4.1839, gifte seg i St. Petri kyrkje i Stavanger 11.11.1863 med Karen Malene Michaelsdotter Aslaksen frå Stavanger, f. i Stavanger 10.6.1842. Ludvig var skomakarsvein, og han og Karen budde i Stavanger tiln dei i 1880 utvandra til Amerika. Under namni Louis og Carrie Kramer finn me dei att i Evanston, Cook Co., Ill. der Louis heldt fram som skomakar («shoemaker»).

##### (still lived there 1910 – Carrie still there 1918 – later destiny?)

Dødsfallet til Ludvig/Louis er registrert på det norske navnet hans: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:N74D-Y4L

Ludvig E. Kramer

Illinois, Cook County Deaths, 1878-1994

Name:	Ludvig E. Kramer
Ereignistyp:	Death
Ereignisdatum:	10 May 1911
Ereignisort:	, Cook, Illinois, United States
Ereignisort (original):	Chicago, Cook, Illinois
Anschrift:	1014 Railroad Ave.
Geschlecht:	Male
Alter:	72
Familienstand:	Married
Ethnie:	American
Rasse:	White
Beruf:	Shoemaker
Geburtsdatum:	25 Apr 1839
Geburtsort:	Norway
Beerdigungsdatum:	14 May 1911
Friedhof:	Rose Hill Cemetery
Name des Vaters:	Ludolf Kramer
Geburtsort des Vaters:	Norway
Geburtsort der Mutter:	Norway
Nummer des Dokuments:	38

Mars 10, 2018

På 9.3.2018 den 0.13, Lars E. Øyane skrev:

a. Ludvig Emelius Ludolfson Kramer, f. i Stavanger 25.4.1839, gifte seg i St. Petri kyrkje i Stavanger 11.11.1863 med Karen Malene Michaelsdotter Aslaksen frå Stavanger, f. i Stavanger 10.6.1842. Ludvig var skomakarsvein, og han og Karen budde i Stavanger tiln dei i 1880 utvandra til Amerika. Under namni Louis og Carrie Kramer finn me dei att i Evanston, Cook Co., Ill. der Louis heldt fram som skomakar («shoemaker»).

##### (still lived there 1910 – Carrie still there 1918 – later destiny?)

Litt feil fødselsdato, men antar at dette må være Karen/Carrie? https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QVPC-TTVF

Karen Kramer

Illinois, Cook County Deaths, 1878-1994

Name:	Karen Kramer
Ereignistyp:	Death
Ereignisdatum:	15 Oct 1923
Ereignisort:	Evanston, Cook, Illinois, United States
Geschlecht:	Female
Alter:	80
Familienstand:	Married
Rasse:	White
Beruf:	Housewife
Geburtsdatum:	10 Oct 1843
Geburtsort:	, , Norway
Beerdigungsdatum:	18 Oct 1923
Friedhof:	Memorial Park Cemetery
Name des Vaters:	Aslsyson
Name des Ehepartners:	Louise Kramer
Name des Auskunftgebers:	John Kramer
Eintragsnummer:	388

Mars 10, 2018

Carrie Cramer i Evanston, Illinois i 1920: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MJWQ-1K4

Mars 10, 2018

Hjarteleg takk til Grethe og Lars W. for nye avklarande og spennande innlegg om denne huslyden!

Eg har hatt denne Kramer-ætti liggjande «på teiknebordet» sidan i aftes, særleg p.g.a. vanskane eg hadde med å definera desse bustadane på Kvitsøy og Rennesøy, men trur eg no har fått dette bra til... Dessutan har eg studert huslyden til Tønnes «Dennis» Cramer litt nærare og oppdaga at Dennis og Olivia fleire gongar er nemnde i Chicago, IL city directories!

Her følgjer eit oppdatert manuskript som erstattar manuskriptet i innlegg #50 på føregåande side:

~~~~~~~~~~~~~~

Ludolf Johan Albertson Kramer, opphavleg frå Lærdalsøyri i Lærdal, var son av kramhandlar Albert Schriver Ludolphson Kramer på Lærdalsøyri, opphavleg frå Bergen, og kona Inger Marie Olsdotter frå Lægreid i Årdal. Mormori, Sophia Tøgersdotter Nitter, opphavleg frå Rønnei, hadde vore gardbrukarkone på Skagen (bnr. 2) før ho vart attgift og flytte til Årdal. Ludolf Kramer var f. i Årdal 13.11.1775, men flytte tidleg til Bergen der han gifte seg første gongen i Krosskyrkja 22.11.1803 med Elisabeth Cathrine Marie Petersdotter Jørs frå Bergen. Ho var dotter av gesell Peter Jacob

##### (farsnamnet?)

Jørs i Bergen, opphavleg frå

##### (opphavet hans? – Tyskland?)

og kona Sylvia Marie Eliasdotter Smidt frå Bergen og vart døypt i Bergen 21.9.1773. Men Elisabeth d. i Bergen 10.7.1809, og Ludolf Kramer gifte seg 5.4.1810 att i Krosskyrkja i Bergen med enkja Inger Sirene Manassesdotter f. Storm, opphavleg frå Arendal. Ho var dotter av bokbindar Manasse Gotfredson Storm i Arendal og kona Ingeborg Jørgensdotter, òg frå Arendal, og vart døypt i Arendal 1.3.1785.

Inger kom tidleg til Bergen og voks opp hjå ei moster der, men gifte seg første gongen i Krosskyrkja i Bergen 30.10.1805 med Rasmus Jetmundson frå Lidal i Volda, Sunnmørel i Bergen kjend som Rasmus Liedahl. Han var son av gardbrukar Jetmund Johnson på Lidal, opphavleg frå Tryset, og kona Anna Olsdotter frå Lidal og vart døypt i Volda 27.6.1773. Rasmus Liedahl var kjøpmann, og han og Inger budde i Bergen der Rasmus d. 3.2.1809. Ludolf var høkar og fekk 1.11.1808 borgarskap i Bergen som «speceriehandler». Han budde i Bergen til han med andre kona Inger i 1812 flytte til Sogndalsfjøra i Sogndal. Der vart dei buande fram til 1819.

Alt 15.5.1818 fekk Ludolf Kramer kongeleg løyve til å driva gjestgjeveri på Rognstad, og 30.6.1819 fekk han hjå Hartvig Irgens skøyte på dei same tomtene som sistnemnde hadde selt til Lars Nilsson alt i 1807, men som sidan gjekk attende til Hartvig utan at denne skøyta vart tinglesi. Men 26.6.1819 fekk Ludolf Kramer òg skøyte på noko meir av sameiga til Bolstad‑bruki. Innhaldet av denne skøyta er dels referert ovanfor (s.d.). Frå då av vart namnet Rognstad endeleg skift ut med namnet Skjolden. Inger d. som landhandlarkone på Skjolden 26.4.1923, men Ludolf Kramer dreiv landhandleriet på Skjolden vidare fram til 1830.

Ludolf Kramer flytte i 1830 visstnok attende til Bergen der han livnærte seg vidare nokre år som høkar, men han reiste sidan til sjøs og d. som sjømann på Årdalstangen i Årdal 26.8.1845.

Ludolf fekk i alt åtte born, to frå første ekteskapet og seks frå det andre, men andre kona Inger hadde òg to born frå første ekteskapet sitt:

1. Albert Schriver Ludolfson Kramer, f. i Bergen 31.10.1804,

Albert Kramer flytte i ung alder attende til Bergen der han livnærte seg som styrmann. Men han fekk gulsot og d. i Bergen alt 16.9.1826, ugift.

2. Peter Andreas Ludolfson Kramer, f. i Bergen 17.5.1807,

Peter Kramer flytte òg i ung alder attende til Bergen der han 1.9.1833 gifte seg i Krosskyrkja med Christine Neuenkirchen Ottesdotter Reinertsen frå Bergen. Ho var dotter av skippar Otto Andreas Berentson Reinertsen i Bergen og kona Anna Dorthea Jansdotter Ellertsen, òg frå Bergen, og f. i Bergen 23.1.1812. Peter var snikkarmeistar, og han og Christine vart buande i Bergen levetidi ut. Christine d. i Bergen 2.6.1860, medan Peter Kramer d. same staden 12.5.1869. Dei fekk sju born i lag:

##### (dødsmelding: 5 myndige børn hvorav 2 i Amerika)

a. Elisabeth Margrethe Petersdotter Kramer, f. i Bergen 2.9.1833, utvandra til Amerika i 1871 og gifte seg i Chicago, Ill. 10.1.1872 med Nikolai Bernhard Sivertson Sivertsen frå Bergen, i Amerika kjend som Nickolai B. Sivertsen, Han var son av snikkarmeistar Sivert Olai Sivertsen i Bergen og kona Else Martha Nilsdotter frå Rødneberg i Nordalen og f. i Bergen 28.12.1851, men utvandra òg til Amerika i 1871. Nickolai var møbelsnikkar («cabinet maker»), og han og Elizabeth vart buande i Chicago, Cook Co., Ill. der Elizabeth d. 17.1.1915. Nickolai Sivertsen d. same staden 11.7.1927. Dei fekk fire born i lag.

b. Janiche Albertine Petersdotter Kramer, f. i Bergen 29.10.1835,

##### (ugift i Bergen 1858 – utvandra til Amerika FØR mai 1869 – lagnaden hennar?)

c. Ludolf Johan Peterson Kramer, f. i Bergen 27.2.1838, d. i Bergen 17.5.1838.

d. Peter Andreas Peterson Kramer, f. i Bergen 26.7.1840, gifte seg i Skåre, Haugesund 17.11.1864 med Ingeborg Helene, kjend som Helene Olsdotter frå Ystebø på Kvitsøy, Rennesøy. Ho var dotter av strandsitjar Ole Helgeson på Ystebøstrondi under Ystebø, opphavleg frå Hanasand nedre på Rennesøy, og kona Anna Olsdotter frå Kvellandsvik i Nedstrand og f. på Kvitsøy, Rennesøy 9.9.1842. Peter var ei tid snikkarsvein i Bergen, men han og Helene, i Amerika kjende som Peter og Helen Kramer, utvandra i 1869 til Amerika og busette seg i Chicago, Cook Co., Ill. der Peter etter kvart livnærte seg som trygdeagent («insurance agent»). Han d. i Chicago, Ill. 18.2.1916, medan Helen Kramer d. same staden 14.1.1920. Dei fekk ti born i lag.

e. Albert Skriver Peterson Kramer, f. i Bergen 20.1.1846, utvanbdra til Amerika i 1871 og gifte seg i Chicago, Ill. 30.3.1872 med Betsy Ivanna Mathilde Iversdotter Hartvig frå Bergen, i Amerika kjend som Betsey I. Hartvig. Ho var dotter av skreddarmeistar Iver Peterson Hartvig i Bergen, opphavleg frå Øygarden i Avaldsnes, og kona Maren Christine Johannessen, òg frå Bergen, og f. i Bergen 6.6.1848, men utvandra til Amerika i 1870. Albert og Betsey busette seg òg i Chicago, Cook Co., Ill. der Albert var smed og metallarbeidar («tinsmith and sheet metal worker»), men dei flytte frå kvarandre alt kring 1875. Albert d. i Chicago, Ill. 23.5.1927, medan Betsey Kramer d. same staden 28.8.1930. Dei fekk ei dotter i lag.

f. Gjert Manasius, kjend som George Peterson Kramer, f. i Bergen 27.10.1849, utvandra òg til Amerika i 1871 og gifte seg i Chicago, Ill. 25.2.1872 med Johanna

##### (original name?)

i Amerika kjend som Hannah Anderson, opphavleg frå Bergen. Ho var dotter av

##### (parents?)

og f. i Bergen

##### (1900 suggests oktober 1839!)

og utvandra òg til Amerika i 1871. George og Hannah busette seg likeins i Chicago, Cook Co., Ill. der George livnærte seg som

##### (occupation? – 1880: worked in picture frame shop – 1900: foreman! – 1910: packer – later cabinet maker!?)

Hannah d. i Chicago,. Ill. 26.1.1902, og George gifte seg 16.4.1903 att i Chicago, Ill. med

##### (Isabella Olson – born about 1861! – info? – died between 1910 and 1920!)

medan George Kramer d. same staden 14.10.1939. Han fekk tre born, som alle var frå første ekteskapet.

g. Ludolph Peterson Kramer, f. og d. i Bergen 8.5.1852.

3. Ole Martin Rasmusson Liedahl, f. i Bergen 14.6.1806,

Ole Martin Liedahl flytte i ung alder til Nordfjord og voks opp som fosterson hjå mosteri til mori på garden Apalset i Gloppen. Han gifte seg i Gloppen 23.1.1825 med Martha Endresdotter frå Hundevika i Eid. Ho var dotter av gardbrukar Endre Gulbrandson i Hundevika, opphavleg frå Henden ytre og kona Martha Johnsdotter, òg frå Henden ytre, og vart døypt i Gloppen 15.1.1805. Ole Martin vart innsett som eineerving etter mosteri til mori og tok over som gardbrukar på Apalset i Gloppen, men miste livet då han 3.7.1831 under ei vitjing til Bergen fall i sjøen og drukna. Martha gifte seg 28.12.1832 att som enkje i Gloppen med Jacob Jacobson frå Sande i Gloppen. Han var son av gardbrukar Jacob Knutson på Sande og kona Anna Olsdotter frå Rygg og vart døypt i Gloppen 13.3.1805. Jacob og Martha heldt fram som gardbrukarar på Apalset i Gloppen der Jaconb d. som kårmann 13.1.1883. Martha d. som kårenkje same staden 26.2.1891. Ho fekk i alt åtte born; av dei var tre frå første ekteskapet med Ole Martin Liedahl:

a. Rasmus Olson, f. i Gloppen 1.12.1825, d. som kårmann på Apalset 26.9.1903. Rasmus gifte seg i Gloppen 12.7.1847 med Christiane Larsdotter frå Væreide i Gloppen, f. i Gloppen 14.8.1823. Ho d. som kårenkje på Apalset 29.12.1909. Rasmus og Christiane tok over som gardbrukarar på Apalset i Gloppen og fekk ni born i lag.

b. Inger Serene Olsdotter, f. i Gloppen 12.5.1828, d. i Gloppen 24.1.1829.

c. Endre Olson, kjend som Endre Olsen Abelsæt, f. i Gloppen 27.8.1830, flytte til Bergen og gifte seg i Krosskyrkja 14.8.1853 med Petrine Tollefsdotter frå Furseth i Askvoll, f. i Askvoll 2.1.1831. Endre var understuar og dagarbeidar, og han og Petrine vart buande i Bergen der Endre d. på arbeidsanstalten 23.1.1896. Petrine Abelsæth d. i Bergen 25.2.1900. Dei fekk ni born i lag.

4. Gjert Manasse Rasmusson Liedahl, f. i Bergen 16.9.1807,

Gjert Liedahl flytte i ung alder til Bergen der han 24.11.1833 gifte seg i Krosskyrkja med Anne Christiane Monsdotter Michelsen frå Bergen. Ho var dotter av jekteskippar Hans Michelsen i Bergen, opphavleg frå Huse på Fedje, og første kona Anne Christiane Johnsdotter Christiansen frå Bergen og f. i Bergen 19.3.1812. Gjert gjekk først i seglmakarlære, men vart sidan styrmann og tok 17.12.1839 borgarskap i Bergen som skippar. Han d. under eit opphald i Cuxhaven i Niedersachsen, Tyskland 22.12.1846, medan Anne Christiane Liedahl d. som enkje i Bergen 9.9.1865. Dei fekk tre døtrer i lag:

a. Mathilde Magdalene, kjend som Magdalena Gjertsdotter Liedahl, f. i Bergen 14.5.1834, d. i Bergen 26.6.1872. Magdalena gifte seg i Krosskyrkja i Bergen 13.12.1858 med Peter Gabriel Christianson Halvorsen frå Bergen, f. i Bergen 21.5.1835. Han d. i Bergen 8.3.1902. Som enkjemann gifte han seg 6.6.1873 att i Nykyrkja i Bergen med Anna Sophie, kjend som Sophie Clausdotter Wulff frå Bergen. Ho var f. i Bergen 4.7.1847 og d. i Bergen 18.7.1920. Peter var bokhaldar og sidan Lloydsinspektør og skipsreiar. Han budde i Bergen levetidi ut og fekk i alt åtte born; av dei var ein son frå første ekteskapet med Magdalena.

b. Inger Severine Gjertsdotter Liedahl, f. i Bergen 21.2.1836, d. i Bergen 23.2.1837.

c. Rasmine Severine Gjertsdotter Liedahl, f. i Bergen 20.12.1837, d. i Bergen 1.8.1859. Rasmine gifte seg i Krosskyrkja i Bergen 31.10.1858 med Mads Martinusson Madsen frå Bergen, f. i Bergen 22.7.1830. Som enkjemann gifte Mads seg 2.12.1863 att i Nykyrkja i Bergen med Henriette Christophine Willadsdotter Troye frå Bergen, f. i Bergen 31.7.1842. Mads fekk 31.3.1854 borgarskap i Bergen som seglmakarmeistar og budde i Bergen levetidi ut, men d. ved eit ulukkeshende under eit opphald i Chicago, Ill. ?.2.1871. Henriette Madsen vart buande i Bergen til ho kring 1885 utvandra til San Francisco, Cal. der ho d. 3.7.1888. Mads fekk i alt to born; av dei var ein son frå første ekteskapet med Rasmine.

5. Rasmus Jetmundson Ludolfson Kramer, f. i Bergen 31.7.1811, d. i Bergen 1.12.1811.

6. Ludolf Johan Ludolfson Kramer, døypt i Sogndal 24.10.1813,

Ludolf Kramer, Jr., flytte i ung alder til Stavanger der han 22.11.1837 gifte seg i Domkyrkja med Magdalena Elisabeth Monsdotter Hansen frå Bergen. Ho var dotter av høkar Mons Hansen (Døscheland) i Bergen, opphavleg frå Døskeland i Gaular, og første kona Johanna Olsdotter frå Lea i Høyland og f. i Bergen 11.2.1807. Ludolf tok 22.7.1837 borgarskap i Stavanger som skreddarmeistar, og han og Magdalena budde der i lag eit par år, men flytte frå kvarandre. Magdalena d. i Stavanger 2.4.1842. Ludolph var då flytt til Lærdalsøyri i Lærdal der han heldt fram som skreddar og budde levetidi ut. Han gjorde sjølvmord og d. på Lærdalsøyri 22.3.1868. Ludolf og Magdalena fekk ein son i lag:

a. Ludvig Emelius Ludolfson Kramer, f. i Stavanger 25.4.1839, gifte seg i St. Petri kyrkje i Stavanger 11.11.1863 med Karen Malene Michaelsdotter Aslaksen frå Stavanger, f. i Stavanger 10.6.1842. Ludvig var skomakarsvein, og han og Karen budde i Stavanger til dei i 1880 utvandra til Amerika. Under namni Louis og Carrie Kramer finn me dei att i Evanston, Cook Co., Ill. der Louis heldt fram som skomakar («shoemaker»). Louis d. i Evanston, Ill. 10.5.1911, medan Carrie Kramer d. same staden 15.10.1923. Dei fekk åtte born i lag.

##### (sjekka at alle er medkomne? – inkl.:

* Marie Kramer, f. Stavanger 3.3.1864 – n. 1865

* Ludvig Kramer, f. Stavanger 1866 – n. 1875 – naturalization Illinois 1892! - «John» July 1867 – n. 1900

* Michael Kramer, f. St. Petri, Stavanger 10.4.1869

* Michael Kramer, f. St. Petri, Stavanger 3.3.1872, d. 4.3.1872

* Anne Christine Kramer, f. St. Petri, Stavanger 11.4.1873 – n. 1875

* Karen Kramer, f. 1876 – Amelia June 1877 – n. 1900

* Marie Kramer, f. 1878 – Mary Feb. 1880 – n. 1900

* Mitchell Kramer, f. IL Apr. 1883 – n. 1900 – died Evanston, IL Oct. 7, 1957!)

7. Rasmus Johan Ludolfson Kramer, f. i Sogndal 13.1.1815,

Rasmus Kramer flytte i ung alder til Bergen og vart etter kvart dampskipsførar. Han var ugift og d. i Bergen 26.8.1876.

8. Tønnes Rolfsen Ludolfson Kramer, f. i Sogndal 3.10.1816,

Tønnes Kramer flytte i ung alder til Lærdal, men gifte seg på Leikanger 21.9.1852 med Live Ingebrigtsdotter frå Frønningen indre i Leikanger. Ho var dotter av husmann Ingebrigt Jensson på Tolldotten under Frønningen indre, opphavleg frå Sanden i Lærdal, og kona Kari Johannesdotter frå Bø i Lærdal og f. i Leikanger 29.11.1829. Tønnes var skomakar og matros, og han og Live budde på Lærdalsøyri i Lærdal til dei i 1865 utvandra til Amerika. Me finn dei att under namni Dennis og Olivia Cramer i Chicago, Cook Co., Ill. der Dennis livnærte seg som smed («blacksmith»). Men Dennis d. i Chicago, Ill.

##### (date and place of his death? – about 1870!! – prior to 1874!!)

Olivia Cramer d.

##### (date and place of her death? – after 1880!)

Dei fekk åtte born i lag:

a. Ludolf Johan Cramer, f. i Leikanger 29.6.1851, utvandra til Amerika med foreldri sine i 1865 og

##### (destiny? – truleg den J. Louis Kramer, laborer, som d. i Chicago, IL mellom juni 1879 og mai 1880 – var gift! – in city directories Chicago, IL 59 W. Erie, one Louis Cramer. laborer, 1876-1878)

b. Rasmus Johan Tønnesson Kramer, f. i Lærdal 12.6.1853, d. på Lærdalsøyri 21.9.1853.

c. Caroline Severine Cramer, f. i Lærdal 2.10.1854, utvandra med foreldri til Amerika i 1865 og gifte seg i Chicago, Ill. 27.6.1874 med Jacob Mortenson frå Helland på Rennesøy. Han var son av husmann Morten Osmundson på ein plass under Helland, opphavleg frå Brekke i Sauda, og kona Anna Jacobsdotter frå Heien under Bjørheim i Strand og f. på Kvitsøy 7.3.1856. Han utvandra til Amerika i 1873. Jacob var visstnok snikkararbeidar («finisher»), og han og Caroline budde i Chicago, Ill. der Jacob d. 20.2.1878. Caroline Helland livnærte seg sidan som syerske («seamstress») og d. same staden 29.1.1918. Dei fekk to born i lag.

##### (to be verified!? – incl.:

* Wilhelmina «Minnie», f. Chicago, IL 1.1.1875 – died Phoenix, AZ Jan. 21, 1949 – md Fred Daniel Sweet

* George Martin, f. Chicago, IL 17.10.1876 – died Phoenix, AZ Mar. 20, 1947)

d. Albert Cramer, f. i Lærdal 19.1.1857, utvandra òg til Amerika med foreldri i 1865 og

##### (1870: inmate of Hyde Park, Cook Co., IL reform school – 1880 single stone cutter Joliet, Will Co., IL – later destiny?)

e. Petter, kjend som Peter T. Cramer, f. i Lærdal 30.8.1859, utvandra til Amerika med foreldri i 1865 og gifte seg i Chicago, Ill. 7.3.1885 med Ida Mathilde Carlsdotter frå Jönköping i Jönköpings län i Sverige, i Amerika kjend som Ida M. Swanson. Ho var dotter av murar Carl Johan Svensson i Jönköping, opphavleg frå Förås i Flisby, Jönköpings län, og kona Elisabeth Cathrin, kjend som Lisa Jönsdotter Granberg frå Västergården Granhult i Bankeryd, Jönköpings län og f. i Jönköping, Jönköpings län, Sverige 10.4.1860. Ho utvandra til Amerika med foreldri sine i 1867. Peter Cramer var jernvarehandlar («hardware merchant»), og han og Ida budde i Chicago, Cook Co., Ill. der Ida d. i Chicago, Ill. 27.6.1901. Peter Cramer d.

##### (date and place of his death? – after 1900!)

Dei fekk fem born i lag.

##### (three living 1900:

* Edna Mathilda Cramer, born IL June 6, 1886 – listed 1900 – married Thompson – she died Arlington Heights, Cook Co., IL Apr. 19, 1952

* Irene E. Cramer, born IL Jan. 17, 1889 – listed 1900 – died single Skokie, IL May 7, 1955

* Ida M. Cramer, born IL Sep. 1891 – listed 1900 – married O’Keefe – died after 1955!)

f. Ingebrigt, kjend som Charles Cramer, f. i Lærdal 29.5.1862, utvandra likeins med foreldri til Amerika i 1865 og gifte seg i Chicago, Ill. 24.8.1889 med Guri Omundsdotter frå Handeland i Sirdal, i Amerika kjend som Julia Handeland. Ho var dotter av gardbrukar Omund Olson på Handeland og kona Cathrine Olsdotter frå Ousdal og f. i Sirdal 24.8.1868, men utvandra til Amerika med foreldri sine i 1871. Charles var smed og metallarbeidar («tinsmith and sheet metal worker»), og han og Julia budde i Chicago, Cook Co., Ill. der Charles d. 4.6.1935. Julia Cramer d.

##### (date and place of her death? – remarried prior to 1940 to William Snyder, born Switzerland 1864?)

Dei fekk seks born i lag.

g. Tønnes, kjend som Dennis Cramer, f. i Lærdal 29.1.1865, utvandra òg til Amerika med foreldri sine i 1865 og gifte seg i Chicago, Ill. 12.3.1891 med Amalie Charlotte Carlsdotter Sjöberg frå Högby i Östergötlands län i Sverige, i Amerika kjend som Mollie Shoberg. Ho var dotter av snikkar Carl Johan, kjend som Johan Reinholdsson Sjöberg i Högby, opphavleg frå Axta Vågagård i Högby, og kona Carolina Christine, kjend som Christina Andersdotter frå Blixtorp Mellangård i Högby. Mollie var f. i Högby, Östergötlands län i Sverige 8.5.1867, men utvandra til Amerika med foreldri sine i 1871. Ogso Dennis var smed og metallarbeidar («tinsmith and sheet metal worker»), og han og Mollie budde i Chicago, Cook Co., Ill. der Dennis d. 14.1.1902. Mollie Cramer d. same staden 9.1.1932. Dei var barnlause.

h. Annie C. Cramer, f. i Cook Co., Ill.

##### (exact date of her birth? – 1867/1868?)

var tenestejente («servant») og budde levetidi ut i Chicago, Cook Co., Ill., men d. i Bremen, Ill. 25.11.1938, ugift.

9. Ingvard Severin Ludolfson Kramer (1818-1824), var f. i Sogndal, men d. her.

10. Gunner Ejde Ludolfson Kramer (1820‑1820).

~~~~~~~~~~~~~~

Etter dei mange nye opplysningane er no lista over dei største «utfordringane» innan denne huslyden noko endra:

** Opphavet i Tyskland til gesell Peter Jacob Jørs, Bergen

** Lagnaden til Janiche Albertine Kramer, fødd i Bergen 1835 - rimelegvis utvandra til Amerika før 1869?

** Identifikasjon av Johanna Andersen, kona til Gjert Manasius Kramer i Chicago, IL? (ho er oppført på same skipslista til Quebec som Gjert!)

** Lagnadane til Tønnes «Dennis» CRAMER i Chicago, IL, kona Olivia og borni Ludolf (Louis) og Albert samt dødsfallet til sonen Peter?

Eg takkar på ny for framifrå bistand til kartleggjing av denne «utfordrande» huslyden!

Mars 10, 2018

2 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Ho var dotter av gesell Peter Jacob

     ##### (farsnamnet?)

     Jørs i Bergen, opphavleg frå

     ##### (opphavet hans? – Tyskland?)

     og kona Sylvia Marie Eliasdotter Smidt frå Bergen

Peter Jacob Georgs ble gift 14.11.1762 i KK (det står 1764 i kirkebokas tittel, men riktig årstall er 1762):

Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. A 9 (1743-1861), Viede 1764, Side 43
https://media.digitalarkivet.no/view/8681/49

Johan Wilhelm David

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000429376

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005879314

Susanna Catharina

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009158821

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005881521

Anders

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005879314

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005883101

Peter Jacob

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009160161

Elisabeth Catharina Maria

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=dp12011668&gardpostnr=13453&personpostnr=38669&merk=38669#ovre

Mars 26, 2018

Ein sein, men like hjarteleg takk til Grethe for siste innlegget i denne debatten!

Utifrå lista over borni til Peter Jacob George «Jørs» er det vel ikkje so godt å seia noko meir om opphavet hans. Han var nok sikkert fødd i Nord-Tyskland, men meir i detalj...?

Derimot har eg i dag motteke ei spennande melding frå Statsarkivet i Bergen om lagnaden til Janiche Albertine Kramer, fødd i Bergen 29.10.1835 som dotter av Peter Andreas Kramer og kona Christine! Skiftet etter faren seier nemlig at «Janethe Albertine» var gift med «Kaptein HANSEN, bosat i Chicago».

No har eg sete ei heile stund og leitt etter denne kapteinskona i Chicago, IL, med fokus på FT1870, men eg finn ho IKKJE. Chicago city directory frå 1870 har kun ein einaste kaptein Hansen:

* Hans Hansen, captain, res. 305 W. Indiana - er ikkje å sjå i FT1870!

Chicago city directory frå 1872 har òg ein einaste kaptein Hansen:

* William Hansen, lake capt., res. 229 W. Erie - er heller ikkje å sjå i FT1870!

Ikkje so lett dette likevel. Kan Janiche og mann hennar vera flytte frå Chicago? Kom dei attende til Noreg?

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand til oppklaring av denne utfordrande gåta!

Mars 28, 2018

Dødsfall i Bergen 1765-1850 av A.M.Wiesener:

Peter Jacob Jørs f. i Altona 2.9.1736, død 23.4.1817, 80 aar 6 maan., g. i Bergen 1762, 11 barn alle døde, 36 bb, hvorav 21 lev. 1 bbb.

Mars 28, 2018

Hjarteleg takk til Carsten for det siste innlegget om opphavet til Jørs-ætti! Då er eg kjempenøgd med den delen av problemet...

Dei hovudutfordringane me no sit att med innanfor denne huslyden er:

** Lagnaden til Janiche Albertine Kramer og mannen, kaptein Hansen, i Chicago IL, som eg førebels ikkje kan finna spor etter! Kvar kan dei ha gøymt seg??

** Identifikasjon av Gjert «George» Kramers to koner, Johanna Anderson frå Bergen og Isabelle Olson?

** Lagnadane til Tønnes «Dennis» Cramer og kona Live samt sønene Ludolph «Louis» og Albert. Dessutan dei manglande dødsfalli for sonen Peter og svigerdotteri Julia?

Her følgjer siste versjon av manuskriptet mitt for denne huslyden:

~~~~~~~~~~~~~

Ludolf Johan Albertson Kramer, opphavleg frå Lærdalsøyri i Lærdal, var son av kramhandlar Albert Schriver Ludolphson Kramer på Lærdalsøyri, opphavleg frå Bergen, og kona Inger Marie Olsdotter frå Lægreid i Årdal. Mormori, Sophia Tøgersdotter Nitter, opphavleg frå Rønnei, hadde vore gardbrukarkone på Skagen (bnr. 2) før ho vart attgift og flytte til Årdal. Ludolf Kramer var f. i Årdal 13.11.1775, men flytte tidleg til Bergen der han gifte seg første gongen i Krosskyrkja 22.11.1803 med Elisabeth Cathrine Marie Petersdotter Jørs frå Bergen. Ho var dotter av gesell Peter Jacob Jørs i Bergen, opphavleg frå Altona i Niedersachsen, Tyskland, og kona Sylvia Marie Eliasdotter Smidt frå Bergen og vart døypt i Bergen 21.9.1773. Men Elisabeth d. i Bergen 10.7.1809, og Ludolf Kramer gifte seg 5.4.1810 att i Krosskyrkja i Bergen med enkja Inger Sirene Manassesdotter f. Storm, opphavleg frå Arendal. Ho var dotter av bokbindar Manasse Gotfredson Storm i Arendal og kona Ingeborg Jørgensdotter, òg frå Arendal, og vart døypt i Arendal 1.3.1785.

Inger kom tidleg til Bergen og voks opp hjå ei moster der, men gifte seg første gongen i Krosskyrkja i Bergen 30.10.1805 med Rasmus Jetmundson frå Lidal i Volda, Sunnmørel i Bergen kjend som Rasmus Liedahl. Han var son av gardbrukar Jetmund Johnson på Lidal, opphavleg frå Tryset, og kona Anna Olsdotter frå Lidal og vart døypt i Volda 27.6.1773. Rasmus Liedahl var kjøpmann, og han og Inger budde i Bergen der Rasmus d. 3.2.1809. Ludolf var høkar og fekk 1.11.1808 borgarskap i Bergen som «speceriehandler». Han budde i Bergen til han med andre kona Inger i 1812 flytte til Sogndalsfjøra i Sogndal. Der vart dei buande fram til 1819.

Alt 15.5.1818 fekk Ludolf Kramer kongeleg løyve til å driva gjestgjeveri på Rognstad, og 30.6.1819 fekk han hjå Hartvig Irgens skøyte på dei same tomtene som sistnemnde hadde selt til Lars Nilsson alt i 1807, men som sidan gjekk attende til Hartvig utan at denne skøyta vart tinglesi. Men 26.6.1819 fekk Ludolf Kramer òg skøyte på noko meir av sameiga til Bolstad‑bruki. Innhaldet av denne skøyta er dels referert ovanfor (s.d.). Frå då av vart namnet Rognstad endeleg skift ut med namnet Skjolden. Inger d. som landhandlarkone på Skjolden 26.4.1923, men Ludolf Kramer dreiv landhandleriet på Skjolden vidare fram til 1830.

Ludolf Kramer flytte i 1830 visstnok attende til Bergen der han livnærte seg vidare nokre år som høkar, men han reiste sidan til sjøs og d. som sjømann på Årdalstangen i Årdal 26.8.1845.

Ludolf fekk i alt åtte born, to frå første ekteskapet og seks frå det andre, men andre kona Inger hadde òg to born frå første ekteskapet sitt:

1. Albert Schriver Ludolfson Kramer, f. i Bergen 31.10.1804,

Albert Kramer flytte i ung alder attende til Bergen der han livnærte seg som styrmann. Men han fekk gulsot og d. i Bergen alt 16.9.1826, ugift.

2. Peter Andreas Ludolfson Kramer, f. i Bergen 17.5.1807,

Peter Kramer flytte òg i ung alder attende til Bergen der han 1.9.1833 gifte seg i Krosskyrkja med Christine Neuenkirchen Ottesdotter Reinertsen frå Bergen. Ho var dotter av skippar Otto Andreas Berentson Reinertsen i Bergen og kona Anna Dorthea Jansdotter Ellertsen, òg frå Bergen, og f. i Bergen 23.1.1812. Peter var snikkarmeistar, og han og Christine vart buande i Bergen levetidi ut. Christine d. i Bergen 2.6.1860, medan Peter Kramer d. same staden 12.5.1869. Dei fekk sju born i lag:

a. Elisabeth Margrethe Petersdotter Kramer, f. i Bergen 2.9.1833, utvandra til Amerika i 1871 og gifte seg i Chicago, Ill. 10.1.1872 med Nikolai Bernhard Sivertson Sivertsen frå Bergen, i Amerika kjend som Nickolai B. Sivertsen, Han var son av snikkarmeistar Sivert Olai Sivertsen i Bergen og kona Else Martha Nilsdotter frå Rødneberg i Nordalen og f. i Bergen 28.12.1851, men utvandra òg til Amerika i 1871. Nickolai var møbelsnikkar («cabinet maker»), og han og Elizabeth vart buande i Chicago, Cook Co., Ill. der Elizabeth d. 17.1.1915. Nickolai Sivertsen d. same staden 11.7.1927. Dei fekk fire born i lag.

b. Janiche Albertine Petersdotter Kramer, f. i Bergen 29.10.1835,

##### (ugift i Bergen 1858 – utvandra til Amerika FØR mai 1869 – 1869 gift med kaptein Hansen i Chicago, IL! – lagnaden hennar?)