Gå til innhold
Arkivverket
Ivar Moe

Arie Lond født  i Flikkevioon Noorwegen i 1779. Bosatt i Nederland. Hvor er Flikkevioon

Recommended Posts

Ivar Moe
Skrevet (endret)

Arie Lond er født  i Flikkevioon Noorwegen i 1779.

Er det et forsøk på å skrive Flekkefjord ?? Noen som har ett godt forslag på hvor dette kan være henne ?

Dødsattest

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLN9-BG54

 

http://allegroningers.nl/zoeken-op-naam/persons?ss={"q":"arie lond"}

 

Foreldre til Arie er:

Osmond Lond

Bartha Slolts

 

Ektefelle:

Aaltjen Jacobs Jager . Gift 21 Nov 1815 i Groningen, Nederland.

Vielse

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QL5X-MN5K

 

Arie hadde yrket Koorndrager. Det betyr vel noe slikt som mais plukker/arbeider ?

 

Er det mulig å finne Aries dåp i Norge, og gjerne finne ut hvorfor de oppholdt seg her. 

 

 

Orginal

5ab936b2cf18f_arie1.thumb.PNG.40ca0279e7b621d5c72365b912ebfdd5.PNG

 

Mvh

Ivar

Endret av Ivar Moe

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Sven Hjortland

Flekkefjord??

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Richard Johan Natvig
Skrevet (endret)

 

Stadnamnet er skrive to gonger i dødsattesten, og andre gong meiner eg det står Flikkevioor (eller Flekkevioor).

 

PS. Begge plassar står det r, ikkje n, på slutten av namnet!

Endret av Richard Johan Natvig

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ivar Moe

Takk for gode forslag.

Jeg trodde det måtte være Flekkefjord, og med r på slutten så er jeg enda sikrere. (Godt observert Richard)

Ser det også tydelig i vielsen.

 

Klarer ikke å finne noen Arie døpt der på den tiden, men er ikke så godt kjent i distriktet og kirkesognene.

Her er vielsen/orginal

5ab947aeaa0f1_ariebr.thumb.PNG.c7129492f9217ecce58040e238e4d1af.PNG

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ivar Moe
Skrevet (endret)

Her er også en Lond født i Norge, bosatt i USA. Stort tidspenn så lite sannsynlig at det er noen sammenheng. Legger inn link mest som en kurositet.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QV3Q-2YG6

 

Mvh

Ivar

Endret av Ivar Moe

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Richard Johan Natvig

 

1 time siden, Ivar Moe skrev:

Her er også en Lond født i Norge, bosatt i USA. Stort tidspenn så lite sannsynlig at det er noen sammenheng. Legger inn link mest som en kurositet.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QV3Q-2YG6

Eg trur det står Lund i originalkjelda. 

 

Og så lurer eg på om ikkje Osmond Lond og Bartha Slolts kan vera forvrengingar av Osmund Lund og Bertha Stolts?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ivar Moe
9 timer siden, Richard Johan Natvig skrev:

 

Eg trur det står Lund i originalkjelda. 

 

Og så lurer eg på om ikkje Osmond Lond og Bartha Slolts kan vera forvrengingar av Osmund Lund og Bertha Stolts?

 

Det må være noe slikt, at skriver ikke har forstått seg på disse navnene.

Finner kun mor til Arie, Bartha Slolts med navnet Slolts i hele Nederland, så det tyder på at hun i hvert fall var av norsk avstamming. Og som du sier...Osmond Lond kan fort ha vært Osmund/Åsmund Lund.

Det skal vel noe til å finne disse i Flekkefjords-området på 1770 tallet, men takk til alle for gode tips.

 

Mvh

Ivar

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Jan H. Trelsgård
10 timer siden, Ivar Moe skrev:

 

Klarer ikke å finne noen Arie døpt der på den tiden, men er ikke så godt kjent i distriktet og kirkesognene.

 

 

Erfaringsmessig er det vanskelig å lete etter opphavet til nordmenn som utvandret til Holland. De aller fleste endret både fornavn og farsnavn/patronym.

Når det er sagt så var ikke Arian/Adrian et uvanlig navn i vestre del av Vest-Agder på denne tiden.

 

Lund-navnet er vanskelig å plassere. Det kan vise til en rekke ting. Lund var på 1770-tallet et prestegjeld på grensen mellom dagens Rogaland og Vest-Agder. Det omfattet kirkesognene Lund, Tonstad, Bakke, Gyland, Nes og Flekkefjord.

Lund kjennes som gårdsnavn i Lund sogn. I Nes sogn finnes gården Lona. I Nes/Flekkefjords nabosogn i øst, Feda (i nåværende Kvinesdal), finnes også en gård ved navn Lona/Lone.

Jeg har også sett Lund-navnet benyttet som slektsnavn på denne tiden.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ivar Moe

Jeg finner ikke søsken, ei heller etterkommere av Arie i Nederland.

Han og Aaltjen Jacobs Jager var gift i 9 år før han døde.

 

Arie gifter seg og dør i Appingedam, Groningen.  Det er konas familie som slekter derifra. 

Her er foreldrenes vielse i 1759.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLRY-BBFD

 

Og her er dåpsattesten til Aaltjen.  Hvor fikk hun Jager navnet fra, hadde hun vært gift/enke før hun traff Arie ? 

Hun var født i 1771 og godt opp i 40 årene da hun gifter seg med Arie, så det er gjerne grunnen til at det ikke er etterkommere å finne.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-QLNM

 

Ellers er det interessant hva Jan skriver  om Lund og gården Lona/Lone. Da er det nok stor sannsynlighet i at Lond navnet hans har opphav fra ett av de geografiske områdene.

Arie står ført som matros ved vielse, så kanskje derfor han fant seg dame i Groningen.

 

Mvh

Ivar

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Inger Eik

svar til #9:

Kopiert fra Groningen-arkivet, se Ivar Moes første innlegg:

Bruid

 

Aaltjen Jacobs Jager (koopvrouw) 44 jaar oud, gedoopt op 05-05-1771 te Appingedam

Diversen: weduwe van Harnaud Stoppels

 

Så hun var enke etter Harnaud Stoppels. Det forklarer dog ikke Jager-navnet.

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Sven Hjortland

Lar det seg gjøre å finne barn av dette paret?

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NW6N-VVQ

 

Ommund Torgiersen

Norway Marriages, 1660-1926
Name: Ommund Torgiersen
Spouse's Name: Berthe Steenersdr
Event Date: 24 Jun 1776
Event Place: Lund,Rogaland,Norway

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Jan H. Trelsgård
Skrevet (endret)
4 timer siden, Sven Hjortland skrev:

Lar det seg gjøre å finne barn av dette paret?

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NW6N-VVQ

 

Ommund Torgiersen

Norway Marriages, 1660-1926
Name: Ommund Torgiersen
Spouse's Name: Berthe Steenersdr
Event Date: 24 Jun 1776
Event Place: Lund,Rogaland,Norway

 

 

 

Ifølge bygdebok for Lund var Berte Stenusdatter fra Skår i Lund enke da hun 24.6.1776 giftet hun seg med Ommund Torjesen fra Mydland i Tonstad sogn (Sirdal). Hun hadde tidligere vært gift 28.3.1754 m. Lars Pedersen Skåland i Lund.

Det ble holdt skifte etter Berte 27.6.1792 på Skåland og det ble da opplyst at hun og Ommund ikke etterlot seg livsarvinger: https://media.digitalarkivet.no/view/23948/19

 

 

Endret av Jan H. Trelsgård

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ivar Moe

Det var litt av en "nøtt" det her. Blir vel nærmest umulig å løse når det heller ikke er flere opplysninger å finne om Arie i Holland.

 

Stor takk til alle som gjorde et forsøk.

 

Mvh

Ivar

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Aase R Sæther - Gloppen

Eg har lese det meste her, men ikkje heilt fått klart føre meg om det er berre "Arie" som er i Nederland, eller om foreldra hans også er observerte der - ?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Grethe Flood
På 27.3.2018 den 11.39, Inger Eik skrev:

Så hun var enke etter Harnaud Stoppels. Det forklarer dog ikke Jager-navnet.

 

 

Ved vielsen i 1815 står det at brudens foreldre er Jacob Klaassens Jager og Kunje Pieters Schut. 

 

Grietje, 1761

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-NF9D

 

Pieterke/Pieter, 1763

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-P3T7

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-FRCF

 

Gepke, 1767

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-K96M

 

Harmke, 1769

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-VGR4

 

Aaltien, 1771

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-QLFK

 

Aaltje døde i 1823

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLNS-NGVD

 

Aaltje Jacobs Jager

Netherlands, Archival Indexes, Vital Records
Name Aaltje Jacobs Jager
Event Type Death
Event Date 20 Sep 1823
Event Place Appingedam, Groningen, Nederland
Event Place (Original) Appingedam
Gender Female
Age 52
Birth Year (Estimated) 1771
Birthplace Appingedam
Father's Name Jacob Jager
Father's Occupation zakkedrager
Mother's Name Kunje Klaassen
Additional Name Arie Lont

 

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ivar Moe

Supert Grethe.

Her har ikke jeg gjort jobben.  Far til brudens navn er som du sier Jacob Klaassens Jager . Finner også 100 vis av Jager ved søk i "Alle groningers" så det er en stor familie i det området.

 

Ser også at det står Arie Lont på dødsattesten til Aaltje som du viser til i #16.

I tillegg ser jeg nå at mor til Arie er skrevet som Bartha Stolts i vielsen til Arie, så dette er ikke lett å forholde seg til.stolts.PNG.3c9cb0b8688f313a70e5e6ff6d743d1d.PNG

 

Til Aase

Det har ikke vært mulig å finne foreldrene til Arie i Nederland. De er kun nevnt i vielse og dødsattest. Så det tilsier at de ikke har hatt opphold i Nederland.

Men med denne navnforvirringen så kan man aldri si aldri.

 

Takker for gode bidrag.

 

Mvh

Ivar

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Astrid Kaardal Halleraker
Skrevet (endret)

perm.jpg.1dc177c534d9e4d72aa1d05ef9966df1.jpg

Det er en forfatter Frans-Arne Hedlund Stylegar (f. 1969) bosatt i Vardø pr 2016, av boken "Nieuw Amsterdam. Nordmenn i det hollandske Amerika 1624-1674". Det står på s. 13 at VLECKER var det hollandske navnet på Flekkerøy (ikke Flekkefjord), og VLECKER angir Flekkerøy havn(eområde). Videre på s. 18 "... minst åtte eller ni tusen matroser fra Danmark-Norge var samlet i Amsterdam hver høst i forbindelse med at de hollandske flåtene fra Ostindia, Vestindia og andre steder vendte tilbake ... hele 1600- og 1700-tallet ... så mange som 17 000 nordmenn tok hyre i kompaniet ..." + flere sider om nordmenn som utvandret til Holland. De personene du etterspør står IKKE omtalt i boken, men det er nøyaktige kildereferanser.

Endret av Astrid Kaardal Halleraker

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ivar Moe

Takk skal du ha Astrid.

Denne boka må jeg anskaffe meg. Må være litt av et arbeid som ligger bak.

 

Ellers så er jeg svært imponert over Stadsarchief Amsterdam. 

Her er en av indeks oversikten deres. Alt søkbart.

https://archief.amsterdam/indexen/index.nl.html

 

Mvh

Ivar

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Grethe Flood

Litt på siden, men Aaltjes første ektemann døde i 1813

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLNS-N6V4

 

Det ser også ut til å være barn i dette ekteskapet:

 

Pieter, 1808

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-R6C7

 

Hermannus, 1812

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QL4W-N9KM

 

Det ser ut som datteren Pieternella, født 1802, gifter seg i 1821:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QL5V-G21Q

 

 

 

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ivar Moe
Skrevet (endret)
8 minutter siden, Grethe Flood skrev:

Litt på siden, men Aaltjes første ektemann døde i 1813

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLNS-N6V4

 

Det ser også ut til å være barn i dette ekteskapet:

 

Pieter, 1808

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDX-R6C7

 

Hermannus, 1812

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QL4W-N9KM

 

Det ser ut som datteren Pieternella, født 1802, gifter seg i 1821:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QL5V-G21Q

 

 

 

 

 

Takk Grethe

Her er originalen. Mener det står at han etterlater seg sju ? sønner og tre døtre ?

http://allegroningers.nl/zoeken-op-naam/deeds/efd62a84-0949-a8ea-978a-de4ddec01af9?person=b6985b76-e5bd-872d-9b0c-81967dd84957

5abc9dfee9e81_snner.thumb.PNG.370d5a2ec6172d0903fa1458f968ad3b.PNG

Endret av Ivar Moe

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Aase R Sæther - Gloppen

Eg skal ikkje påberope meg å kunne nederlandsk, men det er mykje likt norsk, så eg ville trudd det står 6 søner.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ivar Moe
Akkurat nå, Aase R Sæther - Gloppen skrev:

Eg skal ikkje påberope meg å kunne nederlandsk, men det er mykje likt norsk, så eg ville trudd det står 6 søner.

 

Du har rett, det står nok Zes og ikke Zeven :)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Sven Hjortland
Jan H. Trelsgård
4 timer siden, Astrid Kaardal Halleraker skrev:

 

Det er en forfatter Frans-Arne Hedlund Stylegar (f. 1969) bosatt i Vardø pr 2016, av boken "Nieuw Amsterdam. Nordmenn i det hollandske Amerika 1624-1674". Det står på s. 13 at VLECKER var det hollandske navnet på Flekkerøy (ikke Flekkefjord), og VLECKER angir Flekkerøy havn(eområde). Videre på s. 18 "... minst åtte eller ni tusen matroser fra Danmark-Norge var samlet i Amsterdam hver høst i forbindelse med at de hollandske flåtene fra Ostindia, Vestindia og andre steder vendte tilbake ... hele 1600- og 1700-tallet ... så mange som 17 000 nordmenn tok hyre i kompaniet ..." + flere sider om nordmenn som utvandret til Holland. De personene du etterspør står IKKE omtalt i boken, men det er nøyaktige kildereferanser.

 

Bosetningsmønsteret langs sørlandskysten endret seg en del på de nær 200 år fra 1624 til 1815. Det gjorde også stedsnavnbegrepet. Flekkerøy var den sentrale havna i Kristiansands-disktriktet dermed sentral for sjøfarten. Det er derfor naturlig at Flekkerøy/Vleckere var et kjent begrep bl. a. i hollandske kart fra 1600-tallet. Etter at Kristiansand ble grunnlagt i 1641 ble det denne byen man henviste til.

Når en person i 1815 oppgir å være født i "Flekkevioor" er det temmelig sikkert at det er Flekkefjordsdistriktet det henvises til og ikke Flekkerøy.

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.