Tyde forlovelseserklæring

[Wenche Falck]

Kan noen tyde hva som står nederst på venstre side i boka? Det er en forlovelseserklæring inngått den 29.november 1783, hvor personene som er med utenom det forlovede paret Ingebricht Ivarsen og Dalette Kirsebom kan ha hatt noe å si for at barnet som ble født utenfor ekteskap ikke ble oppført som uekte ved dåpen den 30.nov. 1783. Det er også noe som står bak navnet Ingebricht Ivarsen som gjerne vil ha hjelp til å tyde! 

Bergen Domkirke.

SAB, Domkirken Sokneprestembete, Forlovererklæringer nr. II.5.1, 1767-1792, s. 109
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060621100110
 

Den ene underskriften ser ut til å være av  Mathias Mathiassen og den andre Sundt, det siste er vel et kjent navn i Bergen med gater og det første som kan ha lignet et kjøpesenter i Bergen, oppkalt etter seg. Jeg lurer på om Mathias Mathiassen er den samme som skipper og kjøpmann Mathias Mathiassen Huun , Bergen, f. 19.febr. 1736, d. 26. sept. 1807, Bergen.

Mvh. Wenche J. Falck B.

[Ann-Mary Engum]

28 minutter siden, Wenche Falck Borgersen skrev:

Kan noen tyde hva som står nederst på venstre side i boka? Det er en forlovelseserklæring inngått den 29.november 1783, hvor personene som er med utenom det forlovede paret Ingebricht Ivarsen og Dalette Kirsebom kan ha hatt noe å si for at barnet som ble født utenfor ekteskap ikke ble oppført som uekte ved dåpen den 30.nov. 1783. Det er også noe som står bak navnet Ingebricht Ivarsen som gjerne vil ha hjelp til å tyde! 

Bergen Domkirke.

SAB, Domkirken Sokneprestembete, Forlovererklæringer nr. II.5.1, 1767-1792, s. 109
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060621100110
 

Den ene underskriften ser ut til å være av  Mathias Mathiassen og den andre Sundt, det siste er vel et kjent navn i Bergen med gater og det første som kan ha lignet et kjøpesenter i Bergen, oppkalt etter seg. Jeg lurer på om Mathias Mathiassen er den samme som skipper og kjøpmann Mathias Mathiassen Huun , Bergen, f. 19.febr. 1736, d. 26. sept. 1807, Bergen.

Mvh. Wenche J. Falck B.

Synes det står Mathias Mathisen(ikke Mathiassen)

Synes det står A. Lund på den andre.

Endret August 22, 2018 av Ann-Mary Engum

[Ann-Mary Engum]

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Gotisk_skrift

[Else B. Rustad]

For Ungkarl Ingebricht Ivarsen Skræderstuen(?) og Pige Dalette Kirsebom deres Trolovelse og Egteskabs Fuldbyrdelse ere vi undertegnede efter Kongelig Allernaadigste Lov og Forordninger i alle Maader Forlovere. Bergen d. 26 Novembr. 1783. A. Lund, Mathias Mathisen.

 

I margen til venstre:
Troelovede d. 29 Nov. 1783. NB blev fæstet paa sængen efter at hun havde giort barsel. Copul. 1 Febr.

[Wenche Falck]

21 minutter siden, Ann-Mary Engum skrev:

Synes det står Mathias Mathisen(ikke Mathiassen)

Synes det står A. Lund på den andre.

Ok! 

 

15 minutter siden, Else B. Rustad skrev:

For Ungkarl Ingebricht Ivarsen Skræderstuen(?) og Pige Dalette Kirsebom deres Trolovelse og Egteskabs Fuldbyrdelse ere vi undertegnede efter Kongelig Allernaadigste Lov og Forordninger i alle Maader Forlovere. Bergen d. 26 Novembr. 1783. A. Lund, Mathias Mathisen.

 

I margen til venstre:
Troelovede d. 29 Nov. 1783. NB blev fæstet paa sængen efter at hun havde giort barsel. Copul. 1 Febr.

Skredderstuen kan nok stemme, det står at han var skreddersvend ved giftermålet. Det kunne vært intressant å finne ut hvor den holdt til, men i Bergen var det sikkert mange skreddere,  deriblant seilmakere, og  var vel en del laug blant håndverkerne i Bergen by.

[Wenche Falck]

29 minutter siden, Ann-Mary Engum skrev:

Synes det står Mathias Mathisen(ikke Mathiassen)

Synes det står A. Lund på den andre.

Skal være en gård i Fana som heter Lund. Forlovere og faddere, var ikke de ofte bekjente evt. i slekt med foreldre og  brudepar? Om gården fra wikipedia: https://nn.wikipedia.org/wiki/Lund_i_Bergen   Mulig  Ingebrigt Iversen kan  ha  kommet fra noen av strilestedene rundt Bergen eller andre steder på Vestlandet, nord eller sør. fra. Prøver å tenke navneskikker da jeg på et tidligere tidspunkt kom over en uttalelse at visse navn gikk igjen i noen områder. I det tilfellet gjaldt det navnet Edias i Astafjord området. Kan se ut som noen navn er det flere eller færre av på enkelte plasser.  Fant at Dalette bodde i rode 18, mellom Marken og Kongs Oscars gate i Bergen i 1801 tellingen, et  steinkast fra St. Jørgen Hospital og like ved byporten egentlig. Tror det er det som heter Vever smuget i dag. 

[Wenche Falck]

52 minutter siden, Ann-Mary Engum skrev:

Synes det står Mathias Mathisen(ikke Mathiassen)

Synes det står A. Lund på den andre.

Ja, det står det! 🙂

[Wenche Falck]

49 minutter siden, Else B. Rustad skrev:

For Ungkarl Ingebricht Ivarsen Skræderstuen(?) og Pige Dalette Kirsebom deres Trolovelse og Egteskabs Fuldbyrdelse ere vi undertegnede efter Kongelig Allernaadigste Lov og Forordninger i alle Maader Forlovere. Bergen d. 26 Novembr. 1783. A. Lund, Mathias Mathisen.

 

I margen til venstre:
Troelovede d. 29 Nov. 1783. NB blev fæstet paa sængen efter at hun havde giort barsel. Copul. 1 Febr.

Skreddersvender var nok det vi kaller lærlinger i dag og var under utdanning, og kan ha kommet lærlinger fra flere forskjellige steder til Bergen.  I tillegg har nok Trondheim  og kanskje også Christiania vært sentrale byer i så måte.  Byene er jo fortsatt det når det gjelder utdanning, men nå er det universitetet som gjelder, men byene er fremdeles de meste  sentrale når det gjelder utdanning  fortsatt.  Spørs om jeg finner han Ingebrigt Iversen, men i Bergen var han ikke i 1801.

[Else B. Rustad]

Du hadde enkelte spørsmål i ditt første innlegg. Kom tydingen til nytte mht spørsmålene?

[Wenche Falck]

22 timer siden, Else B. Rustad skrev:

For Ungkarl Ingebricht Ivarsen Skræderstuen(?) og Pige Dalette Kirsebom deres Trolovelse og Egteskabs Fuldbyrdelse ere vi undertegnede efter Kongelig Allernaadigste Lov og Forordninger i alle Maader Forlovere. Bergen d. 26 Novembr. 1783. A. Lund, Mathias Mathisen.

 

I margen til venstre:
Troelovede d. 29 Nov. 1783. NB blev fæstet paa sængen efter at hun havde giort barsel. Copul. 1 Febr.

 

20 timer siden, Else B. Rustad skrev:

Du hadde enkelte spørsmål i ditt første innlegg. Kom tydingen til nytte mht spørsmålene?

Ja, tydningen til arbeids- opplæringsplassen Skredderstuen er  verdifull informasjon, og tusen takk skal du ha! Kommer på en måte litt nærmere personen, også. Om det finnes oversikt over skredderstuene i Bergen, kunne det vært veldig interessant, og vil forsøke å komme mer tilbake til det. Om en ikke akkurat finner noe ut om de som var knyttet til skredderstuene, så hvis det finnes en historisk oversikt, er i grunnen det også interessant, og har det i minne!  Det var en kjempefin informasjon! :)

[Wenche Falck]

1 minutt siden, Wenche Falck Borgersen skrev:

 

Ja, tydningen til arbeids- opplæringsplassen Skredderstuen er  verdifull informasjon, og tusen takk skal du ha! Kommer på en måte litt nærmere personen, også. Om det finnes oversikt over skredderstuene i Bergen, kunne det vært veldig interessant, og vil forsøke å komme mer tilbake til det. Om en ikke akkurat finner noe ut om de som var knyttet til skredderstuene, så hvis det finnes en historisk oversikt, er i grunnen det også interessant, og har det i minne!  Det var en kjempefin informasjon! :)

Og noe annet;. personer som Ingebrigt versen var relatert til enten slektsmessig eller  som her forlovere. kan også være en fin kilde. F.eks, kom de fra samme sted, kom han fra Fana eller Askøy. Sund eller noen av stedene rundt Bergen ( Stril heter det vel) , Ser ut fra  180-.tellingen at noen av stedene ikke hadde egne f.t. men lå under et annet sokn?

[Ann-Mary Engum]

https://www.digitalarkivet.no/search/sources?s=&from=&to=&archive_key=&jt[]=13&m[]=1247&m[]=1249&m[]=1245

[Ann-Mary Engum]

Hordaland

https://www.digitalarkivet.no/search/sources?s=&from=&to=&archive_key=&jt[]=13&c[]=12