Hans Simonsen og Gunnel Marie Christophersdatter, Borge Lofoten

[Ann-Mary Engum]

Vielsen,fra klokkerboken.

Nr 10

https://media.digitalarkivet.no/view/16725/176

[Bjørn Tore Gamza]

For å oppsummere litt: 

 

Jeg mener vi har 3 ganske godt dokumenterte barn knyttet til Hans Simonsen og Gunnil Marie Christophersdatter, og det er: Carl Johan (1828 Valle, Borge), Anne Magdalene (1830, Valle, Borge) og Anne Margrethe (1834, Lødingen). I alle disse dåpene stemmer navn på en prikk, samt at området er geografisk avgrenset og plausibelt. Vi vet at Gunnil kommer fra bondeslekt i Smedvik, Borge i Lofoten.Så har vi 3 mulige barn (kanskje bare 2, siden foreldrene oppgir Anne Margrethe til å være deres 5. barn), og det er: Jacob (1823, Sund, Hordaland), Ingeborg Kirstine (1824, Bergen/Fana) og Elen Sophie (1826, Fana). Her er det flere uoverensstemmelser i mor Gunnils navn, samt at geografien er svært vid. 

 

Skal vi forsøke å finne opplysninger og indisier som knytter de mulige tre barna til "vårt" par Hans og Gunnil, så kan vi se på følgende:

 

Mye tyder på at Hans Simonsen var tater/omstreifer. Opplysninger om dette finner vi både i "bekreftet" barn Anne Margrethes dåp og i "ubekreftet" barn Jacobs dåp. Hans S. var gjørtler (metallarbeider) av yrke. Mange tatere hadde dette yrket, ifølge SNL (https://snl.no/romanifolk).  Videre er Hans oppgitt å komme fra Oppland (Christians Amt) i Elen Sophies dåp. Jeg har googlet litt rundt dette, og funnet at det var mange tatere i Oppland på denne tiden, og Gudbrandsdalen hadde høyest tetthet av gjørtlere i 1789 (https://no.wikipedia.org/wiki/Gjørtler).

Jacob oppgir i en folketelling at han var fant av fødsel, det ene barnet til Ingeborg Kirstine (som kan være oppkalt etter sin mormor Kirstine Eliasdatter) står oppført som tater/blandet. Dette, kombinert med det faktum at alle de tre ubekreftede barna dukker opp igjen i Nordland i voksen alder, styrker teorien om at de er "vår" Hans og Gunnils barn. Grunnen til varierende bruk av mor Gunnils navn i dåpene kan være så enkelt som at presteskapet ikke var så nøye med opplysninger om tatere/omstreifere, kontra fastboende folk i sitt prestegjeld.

 

Da blir min teori: unge, kjekke gjørtler Hans kom fra Gudbrandsdalen til Lofoten, han og Gunnil forelsket seg, far Christopher var mildt sagt fortørnet over forholdet, de stakk av til Hordaland, giftet seg der (har ikke funnet vigselen deres i Borge), fikk tre barn i Hordaland, kom tilbake til Lofoten, Gunnil forsonet seg med foreldrene, de fikk 3 barn til i Nordland og døde mest sannsynlig før folketellinga i 1865... 

 

Skulle likevel gjerne hatt vigselen til Hans og Gunnil. Vi vel ikke vite med sikkerhet at de faktisk giftet seg? Jeg vet ikke hvor streng kontroll presteskapet hadde på dette området angående omstreifere. Jeg har søkt i Borge, som ville være det naturlige sted å gifte seg, siden brura var derfra. Har også lett i Sund, der eldstemann Jacob ble født. Skal fortsette med Tysnes (oppgitt bopel ved Jacobs dåp) og Fana, så får vi se...

[Bjørn Tore Gamza]

Beklager hvis noen savner lenker i min oppsummering, men alle opplysninger jeg henviser til, er dokumentert med lenker tidligere i denne tråden.

[Grethe Flood]

Skudd i blinde: 

 

#13: sønnen Carl Johan giftet seg i Vågan i 1863. Det pussige er at det i 1864 dør en Hans Simonsen på fattighuset i Vågan....!

 

Nr. 43:

Nordland fylke, Vågan, Gimsøy i Vågan, Klokkerbok nr. 874C02 (1860-1870), Døde og begravede 1865, Side 188
https://media.digitalarkivet.no/view/2632/176

 

Men jeg har jo ingen garanti for at dette er din Hans Simonsen. 

 

 

[Grethe Flood]

På slektssidene til Börje Jonsson http://trekilen.com/excel.html finnes det transkriberte lister (Excel) - Lofoten og Vesterålen sorenskriveri - Prestenes døde- og vigsellister 1809-1850. I listen over døde 1838 http://trekilen.com/xls/Vaagen_1838_d.xls (hvis lenken funker, kan det lastes ned) finner jeg en Gunnil Maria Christoffersdatter, som døde 10.12.1838 - men igjen: har ingen garanti for at dette er din Gunhild Maria: 

 

 

 

Nordland fylke, Lofoten og Vesterålen, Skifteprotokoll nr. 3A 13-14 (1825-1847), Skifteprotokollside, Side 661b-662a - se venstre side, øverst nr. 13: 
https://media.digitalarkivet.no/view/25010/682

Endret Desember 13, 2018 av Grethe Flood

[Bjørn Tore Gamza]

1 time siden, Grethe Flood skrev:

Skudd i blinde: 

 

#13: sønnen Carl Johan giftet seg i Vågan i 1863. Det pussige er at det i 1864 dør en Hans Simonsen på fattighuset i Vågan....!

 

Nr. 43:

Nordland fylke, Vågan, Gimsøy i Vågan, Klokkerbok nr. 874C02 (1860-1870), Døde og begravede 1865, Side 188
https://media.digitalarkivet.no/view/2632/176

 

Men jeg har jo ingen garanti for at dette er din Hans Simonsen. 

 

 

 

Likevel, det nærmeste vi har kommet så langt. Synd ikke det står om han er enkemand eller ikke, men han er vel mest sannsynlig det, siden han har havnet på fattighuset? Vi har ihvertfall et potensielt fødselsår å gå etter (1799 pluss/minus). Det har vi ikke hatt tidligere:-)) Kanskje vi finner en som passer i Oppland fra folketellinga i 1801?

Endret Desember 13, 2018 av Bjørn Tore Gamza

[Bjørn Tore Gamza]

1 time siden, Grethe Flood skrev:

På slektssidene til Börje Jonsson http://trekilen.com/excel.html finnes det transkriberte lister (Excel) - Lofoten og Vesterålen sorenskriveri - Prestenes døde- og vigsellister 1809-1850. I listen over døde 1838 http://trekilen.com/xls/Vaagen_1838_d.xls (hvis lenken funker, kan det lastes ned) finner jeg en Gunnil Maria Christoffersdatter, som døde 10.12.1838 - men igjen: har ingen garanti for at dette er din Gunhild Maria: 

 

 

 

Nordland fylke, Lofoten og Vesterålen, Skifteprotokoll nr. 3A 13-14 (1825-1847), Skifteprotokollside, Side 661b-662a - se venstre side, øverst nr. 13: 
https://media.digitalarkivet.no/view/25010/682

 

Takk igjen. Kongsjord og Smedvik ligger på samme øya (Vestvågøy) i Lofoten. Skal se om jeg finner noe mer om dette i bind 8 av Borge og Valberg bygdebok (må bare bestille den fra Nasjonalbiblioteket for 3. gang:-)) Men hvis det var skifte etter henne, er det nok ikke samme person.