Prøver igjen. Hvor ble det av Sverre Kristoffer Johansen født i Bergen 23.09.1893 etter 1912?

[Rune Thorstensen]

Vi har prøvd tidliger å finne ut hvor Sverre Kristoffer ble av. 

Han var født utenfor ekteskap i Bergen 23.09.1893. Foreldrene var enkemann Hjalmar Hagbart Johansen og (Pauline) Christine Henriksen. Hun var født i Stavanger og dro året etter fødselen til Amerika hvor hun giftet seg i Amerika 1895 med Johannes Henrik Eide. Hun døde i 1919.

 

Sverre Kristoffer vokste opp hos sin far. Her er han i 1900 tellingen.  https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036708079239

 

 

Her er han i 1910 tellingen. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036708079239

 

Og her i den kommunale tellingen i Bergen 1912:  https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01105551048830

 

Han var sjømann og vi har tidligere bedt om opplysninger fra sjømanns rullene. Her er opplysningene vi fikk i 2013 fra Yngve Nedrebø ved Statsarkivet i Bergen. 

 

" Han står i sjømannsrullene for Bergen under 14280 som kullemper på Hector fra 9. jan. 1909 til 23. september 1910, og som fyrbøter på Ida fra 8. nov. 1910 til 12. januar 1911 og igjen fra 27. januar 1911 til 25. april 1911. Så var han fyrbøter på Eir fra 11. mai 1911. Det er ikke registrert avmønstring fra denne i protokollen. Han ble overført til hovedrullen 31. desember 1913 under nr. 3154, men det er ikke ført fartsopplysninger der.

 

Min konklusjon er at han ikke har vært mønstret med melding til Bergen etter mai 1911. Det er vel da tvilsomt om han har hatt fast bopel i byen etter dette. "

 

Det har vært antydet at han kanskje dro til Antwerpen men det er usikkert.

 

Skulle så gjerne ha visst hvor han ble av. Dro også han til Amerika som flere av halvsøskene? 

Flere av dem skrev seg som Johannessen selv om Johansen er det korrekte.

 

[Oddgeir Fossli]

Dette var en vanskelig nøtt å knekke, prøve å søke på ancestry for å finne eventuelle sjøfolk, men det ser ut til at det er flere Sverre Johannessen født i Bergen i 1893 +- 1 år, så da blir det vanskelig å konkludere på de personhistoriske hendelsene hvor fødselsdato ikke er anført.

 

Her var en kandidat:

 

New York, U.S., Abstracts of World War I Military Service, 1917-1919 for Sverre Johannesen

Name:	Sverre Johannesen
Birth Place:	Bergen, Norway
Birth Date:	abt 1893
Service Start Date:	28 Sep 1917
Service Start Place:	Brooklyn, New York
Service Start Age:	24

 

 

Som ble avkreftet med denne hendelsen som er den samme personen:

 

U.S., World War I Draft Registration Cards, 1917-1918 for Sverre Johannesen

 

Name:	Sverre Johannesen
Race:	Caucasian (White)
Marital status:	Single
Birth Date:	6 Feb 1893
Birth Place:	Norway
Residence Date:	1917-1918
Street Address:	72 Carroll (Skal være 172 samme addresse som hendelsen ovenfor)
Residence Place:	Brooklyn, Kings, New York, USA
Draft Board:	28
Physical Build:	Slender
Height:	Medium
Hair Color:	Light
Eye Color:	Blue

 

 

 

Endret April 25, 2021 av Oddgeir Fossli

[Oddgeir Fossli]

Her var en annen kandidat: innenfor 1893  +- 1 år

 

in the New York, U.S., Abstracts of World War I Military Service, 1917-1919

 

Name:	Sverre Johansen
Birth Place:	Bergen, Norway
Birth Date:	29 Jun 1892
Service Start Date:	8 Feb 1917
Service Start Age:	24

 

 in the U.S., World War I Draft Registration Cards, 1917-1918

Name:	Sverre Johansen
Race:	Caucasian (White)
Marital status:	Single
Birth Date:	29 Jun 1892
Birth Place:	Norway
Residence Date:	1917-1918
Street Address:	56st-12t Ave
Residence Place:	Brooklyn, Kings, New York, USA
Draft Board:	40
Physical Build:	Medium
Height:	Medium
Hair Color:	Brown
Eye Color:	Gray

 

[Rune Thorstensen]

Hjertelig takk for forsøkene din Oddgeir på å knekke denne nøtten.

Det er rett at det er flere med samme/lignende navn født i Bergen rundt 1893, og det gjør jo dessverre ikke jobben enklere.

Jeg har flere ganger trodd jeg hadde fått fast fisk, bare for å oppdage at det ikke var samme mann ved å ettergå opplysningene.

 

Han ble skrevet som Sverre noen ganger og Sverre Kristoffer i andre sammenhenger. Og med Johansen/Johannessen som etternavn blir jo alternativene rett mange.

 

Han er i alle fall ikke å se i Bergen etter 1912, og ingen passende kandidater er funnet i Bergen 1917/1920 eller 1922. Vi må derfor anta at han har slått seg ned et annet sted. Og som sjømann kan det i prinsippet være hvor som helst.

 

Jeg tror ikke dette var en familie hvor samholdet sto høyt. De av søsknene vi har funnet i Amerika har i alle fall passe på å holde avstand til hverandre.

 

[Åsbjørg Susort]

Fra tellingen 1912:

Antatt oppholdssted: i Sydamerika

Der er ein sjømann som ankommer div. steder i USA bl.a. fra Karibien og Mellom-/Søramerika. Vanskelig å få bekreftet om det kan være rett Sverre (Kristoffer) Johansen...

[Oddgeir Fossli]

Det vi vet var at han var i søramerika under tellingen i 1912:

 

Antatt oppholdssted: i Sydamerika

 

006 Sverre Kristoffer Johansen - 7505* Sandviksvei øvre 37. 2den etage - 001* - Tellingskretsoversikt - Kommunal folketelling 1912 for Bergen kjøpstad - Digitalarkivet

 

Mine tanker da var at han har hoppet over til et amerikansk skip, hvor lønningene som oftest var høyere og norsk sjøfolk var ettertraktet.

 

Som denne kandidatene som seilte på Sør-Amerika:

 in the New York, U.S., Arriving Passenger and Crew Lists (including Castle Garden and Ellis Island), 1820-1957

 

Name:	Sverre Johannssen
Ethnicity/ Nationality:	Norwegian
Age:	24
Birth Date:	1 Jan 1893
Departure Port:	Antofagasta (chili)
Arrival Date:	25 Nov 1917
Arrival Port:	New York, New York, USA
Ship Name:	Havur

 

 

[Lars Johannessen]

Denne kanskje? Her er det mye som stemmer! Men denne kaller seg Sverre EDWARD Johnson...

 

Naturalisert 1918 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9MX-SNCM?i=105&cc=1999177&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQGVS-8X94

 

 

1921 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9MX-SNJT?i=106&cc=1999177&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQGVS-8X9C

 

 

 

 

 

 

 

[Åsbjørg Susort]

2 timer siden, Lars Johannessen skrev:

Denne kanskje? Her er det mye som stemmer!

Bare noen få dager feil på fødselsdato og riktig båt mht. siste registrert påmønstring...

Ser bra ut denne 😄

[Egil Johannessen]

Det finnes et familietre hos Ancestry (sparsomt med kilder) men har følgende opplysninger;

 

Edward Johanssen, f. 23.9.1893 i Bergen, far oppgitt til Wilmar Johansen og mor som Christina. Opplysningene skal være fra Edwards dødsattest.

 

 

 

Endret April 25, 2021 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Edward skal iflg. det samme treet viet seg i november 1924. i NJ.

Endret April 25, 2021 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

3 minutter siden, Egil Johannessen skrev:

Edward skal iflg. det samme treet viet seg i november 1924. i NJ.

 

Jeg finner ingen Catherine Baer som viet seg i November 1924, men derimot i november 1923; eketemannen oppgitt som Ed G Johnson.

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:HW8J-JFN2

Endret April 25, 2021 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Catherine Baer's fulle navn var; Catherine Maria Baer og var f. 1888

 

The New Jersey, U.S., Births and Christenings Index, 1660-1931

Name:	Cath Maria Baer
Gender:	Female
Birth Date:	14 Nov 1888
Christening Date:	9 Dec 1888
Christening Place:	Newark, Essex, New Jersey
Father:	Emil Baer
Mother:	Maria Menges
FHL Film Number:	1378066

Endret April 25, 2021 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

Iflg. familitreet så døde Edward 12. oktover 1929

[Egil Johannessen]

Akkurat nå, Egil Johannessen skrev:

Iflg. familitreet så døde Edward 12. oktover 1929

 

Jeg finner denne hos Ancestry;

 

The New Jersey, U.S., Death Index, 1901-2017

Name:	Edward Johnson
Death Date:	Oct 1929
Death Place:	Newark, New Jersey, USA

[Egil Johannessen]

Catherine Johnson som enke (med 3 barn) i census 1930 - https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:X46M-4Y7

Endret April 25, 2021 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

5 timer siden, Rune Thorstensen skrev:

" Han står i sjømannsrullene for Bergen under 14280

 

Legger ved rullen  - Bergen fylke, Annotasjonsrulle nr. 11 (1907-1921), Protokollside, Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru10611705143301

 

5 timer siden, Rune Thorstensen skrev:

Flere av dem skrev seg som Johannessen selv om Johansen er det korrekte.

 

I sjømannsrullen så er han registrert med Johannessen.

[Egil Johannessen]

1 time siden, Åsbjørg Susort skrev:

riktig båt mht. siste registrert påmønstring...

 

Han oppga i DOI (9. januar 1918) at han ankom med skipet Eir til Boston, MA 12. april 1911 - det kan ikke være riktig da han mønstret på Eir i Bergen 11. mai 1911.

 

Dette er "korrigert" i Petition NAT 18. februar 1921 og US Dep of Labor, Immigration Service, Gloucester City, New Jersey 22. januar 1921 - til ankomst 8. juli 1912, Philadelphia, PA med skipet Eir.

 

Det stemmer også bedre hvis vi ser på Eir's reiserute i juli 1912;

 

Norges Handels og Sjøfartstidende, mandag 1. juli 1912 - https://www.nb.no/items/a6d045089b79a14e85c2fc3f81ce5e99?page=5&searchText=eir

 

Norges Handels og Sjøfartstidende, fredag 12. juli 1912 - https://www.nb.no/items/c8870b77470686f4ac0d7d85caa9bb8e?page=5&searchText=eir

 

Endret April 25, 2021 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

1907 DS EIR - https://skipshistorie.net/Bergen/BRG557JacobROlsen/Tekster/BRG55719070100000 EIR.htm

[Egil Johannessen]

I denne - The U.S., Applications for Seaman's Protection Certificates, 1916-1940 - finnes samme mann som ved DOI (1918) og PET (1921), men da med navnet Edward Johnson.

 

Name:	Edward Johnson
Age:	24
Birth Date:	24 Sep 1893
Birth Place:	Norway
Application Date:	6 May 1918
Application Place:	New York, New York, USA
Record Type:	Application

 

 

[Egil Johannessen]

Så finner jeg denne (WW 1 DR, Hoboken, New Jersey, 1917) - Han oppga f. 23.9.1893 i Iowa (det var vel der moren var bosatt, jmf. din tidligere tråd). Yrket var "oiler" og han var enkemann, med 2 barn, noe som også stemmer med informasjonen fra DOI i 1918.

 

United States World War I Draft Registration Cards, 1917-1918 - Lenke FS

Event Type: Draft Registration
Name: Edward Johnson
Sex: Male
Event Date: 1917-1918
Event Place: Hoboken, Hudson, New Jersey, United States
Event Place (Original): United States, New Jersey, Hoboken City no 1
Citizenship Place: United States
Birth Date: 23 Sep 1893
Birthplace: Iowa City, Iowa, United States

 

 

Endret April 25, 2021 av Egil Johannessen

[Rune Thorstensen]

Her har det sannelig skjedd saker mens jeg har vært borte.

 

Det er mye som  taler for at det er rett mann, selv om han oppgir at han er født i Iowa. Men han hadde vel neppe hatt behov for naturalisering om han var født i Amerika.

 

Man kan selvsagt spørre seg hvorfor han forandret navnet sitt, men kanskje han ikke ville at noen skulle finne ut hvor han var.

 

At foreldrene er oppgitt til Wilmar og Christina er vel lett å forklare med at Wilmar nok var enklere for en amerikaner å forstå kontra Hjalmar.

 

Jeg takker hjerteligst for all hjelp.

 

[Egil Johannessen]

I 1921 PET NAT så oppga han å være gift med ?Kately?, hun skulle være f. 10. februar 1893 i NY. De 2 barna var Christine f. 15 mars 1914, NJ og Helen f. 10? august 1916 i ?? Resides at B...??

 

Kan noen tyde f. sted til Helen og bostedet til barna? - https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9MX-SNCM?i=105&cc=1999177&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQGVS-8X94

Endret April 25, 2021 av Egil Johannessen

[Åsbjørg Susort]

5 minutter siden, Egil Johannessen skrev:

Kan noen tyde f. sted til Helen og bostedet deres?

Hun er født i New York. De bor nå i 156 Cumberland Street, Brooklyn, New York

Endret April 25, 2021 av Åsbjørg Susort

[Egil Johannessen]

Akkurat nå, Åsbjørg Susort skrev:

Hun er født i New York. De bor nå i 156 Cumberland Street, Brooklyn, New York

 

Jeg spurte om f.sted for datteren Helen og bostedet som var oppgitt for barna (Christine og Helen).......

[Åsbjørg Susort]

1 minutt siden, Åsbjørg Susort skrev:

Hun er født i New York.

Feil, eg tenkte Kately 😮