Hvem var Henrik Olsen f. 1860 fra Trondhjem?

[Pål Rune Eklo]

Leter etter min ukjente tippoldefar Henrik Olsen, f. 1860. 

 

Vi har stått fast i flere år på denne gåten, og lurer på om det i det hele tatt er mulig å komme videre?

Tips og gode råd mottas med stor takk!  

Vi har få opplysninger om Henrik Olsen, men han er nevnt i kirkebøkene ved min oldefar Haldor Henriksen sin dåp (f. 14.2.1891) og vielse (1916).

Vi finner ingen steder at han har bodd sammen med Grete Haldorsen Wæren, som er mor til Haldor. Hun og Haldor opptrer alltid alene i folketellingene. 
Henrik ble aldri snakket om, noe som sikkert var vanlig på den tiden med et "uekte barn".

- Henrik Olsen står oppført med bosted Trondhjem ved dåpen i 1891. Mulig det kan tolkes bredt til omkringliggende steder? (Melhus, Klæbu, Orkdal, Malvik, Strinda etc.). Ellers kan han i teorien være fra hvor som helst i landet. 
- Er oppført med fødselsår 1860 ved dåpen, men i Minesterialboka står også 1853 ved siden av. I klokkerboka kun 1860.  

- Han står oppført som "ungkar og dagarbeider", etter det jeg kan tyde. Ved vielsen er han oppført som "skogsarbeider". Vi har en teori på at han kan ha vært skogsarbeider ved Verdalsbruket, men har ikke funnet bevis for det så langt. 

- Det ser ikke ut til at han har vært til stede, verken under dåp i 1891 eller vielsen i 1916. 

- Naturlig nok må han ha vært i Verdal og trolig fjellbygda Vera, i alle fall sommeren i 1890. Det er lite trolig at Grete har vært i Trondhjem. 

- Jeg har ikke funnet Henrik Olsen i folketellingen i Verdal 1891. 

- Finner han heller ikke i Trondhjem ved folketellingen i 1891 (hvis jeg har søkt riktig).

- Har også søkt etter andre Henrik Olsener ved folketellingen i 1891, men får det ikke til å stemme med noen av de som kommer opp. 

- Mor til Haldor, Grete Haldorsen Wæren, bodde i fjellbygda Vera i Verdal. Hun er gravid med Haldor og registrert i Sør-Vera under folketellingen i 1891. Den er foretatt 18. januar, og Haldor blir født 14. februar. 

 

Det kan selvsagt være feil i fødselsår og skrivemåte for navnet, eller andre feil som vi har oversett.
Haldor har likevel fått etternavnet etter sin far - hvor vanlig var dette hvis mor ikke hadde kontakt med far?

Etter det vi vet, visste ikke Haldor hvem sin far var. Heller ikke min mormor visste noe om sin farfar - kun navnet. 

 

Klokkerbok dåp: https://media.digitalarkivet.no/view/6627/111
Ministerialbok dåp: https://media.digitalarkivet.no/view/2805/17925/2
Ministerialbok viede: https://media.digitalarkivet.no/view/70679/102

Grete - Folketelling 1891: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053119006345
Folketelling Trondhjem 1891 - men ser det står "ufullstending" på den: Søk etter personer i folketellingen fra 1891 (ufullstendig) - Digitalarkivet

Folketelling 1891 - Henrik Olsen'er: Avansert personsøk - Digitalarkivet

[Arnold Skundberg]

Hei! prøvde å søke Henrik Olsen Trondheim fikk ikke fødsels år, men var eneste Henrik Olsen

https://slektogdata.no/gravminner/grav/bddd061b-0874-456d-bbb3-0caffd78b320 Du kan jo prøve på nærligende steder som Melhus, Verdal osv.

Du trenger ikke legge inn gravplass, det holder med fylke og kommune. 

 

Mvh Arnold.

 

[Pål Rune Eklo]

God ide å lete i gravminner. Den Henrik Olsen du viser til er født i 1856 i Tingvoll iflg kirkeboken over gravlagte i 1931. Har også tidligere vært innom personen, men ikke fått det helt til å stemme. Skal lete mer i gravminner. Takk for tips.

[Carl Nilsen]

4 minutter siden, Pål Rune Eklo skrev:

Har også tidligere vært innom personen, men ikke fått det helt til å stemme.

 

Henrik Olsen f. 1856 i Tingvoll var gift maskinist i 1891, så det stemmer dårlig med "ungkar og dagarbeider". Her hans vielse fra 1884:

https://media.digitalarkivet.no/view/5314/25

Her i FT1900:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037426038494

[Pål Rune Eklo]

Takk Carl, nyttig opplysninger der. Jeg fant ikke vielsen, men da har du kommet frem til det samme som meg at det ikke stemmer. Viktig å få krysset vekk mulige alternativer også. 

[Grethe Flood]

6 timer siden, Pål Rune Eklo skrev:

Er oppført med fødselsår 1860 ved dåpen, men i Minesterialboka står også 1853 ved siden av. I klokkerboka kun 1860. 

 

 

I 1893 døpes ei uekte født jente - Anne - i Verdal. Faren er ugift arbeider Henrik Olsen, født 1853:

 

Nord-Trøndelag fylke, Verdal (Stiklestad) i Verdal, Ministerialbok nr. 723A13 (1881-1899), Fødte og døpte 1893, Side 80
https://media.digitalarkivet.no/view/3811/88

 

Nord-Trøndelag fylke, Vinne (Hallan) i Verdal, Klokkerbok nr. 726C02 (1869-1897), Fødte og døpte 1893, Side 51
https://media.digitalarkivet.no/view/16406/54

 

I kirkeboka (ministerialboka) er det en merknad om "leiermål" - jeg synes det står at dette er barnefarens 2. leiermål med "hende"...??

 

[Ivar S. Ertesvåg]

1 time siden, Grethe Flood skrev:

I kirkeboka (ministerialboka) er det en merknad om "leiermål" - jeg synes det står at dette er barnefarens 2. leiermål med "hende"...??

Blar vi litt i boka, ser vi at presten skriv "Hans", ikkje "Hands".

Så det skal helst vere "Hendes 2det med tvende, Hans 4de Leiermaal".

[Matthias Kolberg]

Kan det alternativt stå

«Hans 2det med hende, hvis 4de Leiermaal» 

Altså hennes fjerde?

 

Her er i alle fall ytterligere to av Paulines leiermål. 

Nr 11, Anna Gustava, 1ste Leiermaal

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, 723/L0242: Ministerialbok nr. 723A11, 1870-1880, s. 169
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070423700172

 

Nr 46, John, 2det Leiermaal
SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, 723/L0244: Ministerialbok nr. 723A13, 1881-1899, s. 32
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060522130406
 

 

Edited July 2, 2021 by Matthias Kolberg

[Matthias Kolberg]

Her er Paulines tredje leiermål, og det første med Henrik Olsen,

 

dødfødt Mandkjøn, 4.7.1891

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, 723/L0244: Ministerialbok nr. 723A13, 1881-1899, s. 203
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060522130492

Henrik Olsen ser ut til å være Norsk Ungk.Arb. fra Lilhärdal i Sverige. 

[Pål Rune Eklo]

Tusen takk for interessante spor @Grethe Flood og @Matthias Kolberg! Dette har jeg ikke sett før. 

 

Jeg har funnet Pauline Aagesdatter Brandås (f. Lundenvald), og det stemmer at hun fikk fire barn. 1878, 1885, 1891 (dødfødt gutt) og 1893 (Anne). De to siste med en Henrik Olsen. Anne dør også kun noen dager etter fødselen (12. juni 1893). Så da slutter vel videre spor etter han i den sammenheng?

 

Navn, fødselsår og at han er ungkar og arbeider stemmer med den Henrik Olsen jeg er på jakt etter. 

 

Er det "Norsk" det står i kirkeboken ved tredje leiermål? Den dødfødte gutten: https://media.digitalarkivet.no/view/3811/123.
Tenkte om det var en mulighet for at Henrik Olsen var svensk. Med tanke på dette med Lilhärdalen, Sverige er og at han arbeider "vid Storlien" som er like overgrensen på svensk side. Står også bosted - J T Storlien eller er det F T (for tiden)?  

 

 

 

Hvis dette er riktig Henrik Olsen, så er det interessant at han var i området her også etter 1891 - vi har trodd han var her kun i en kort periode. Med Anne sin fødsel i 1893 må han ha vært i Verdal/hatt tilknytning til Verdal også i årene etter min oldefar Haldor sin fødsel i 1891. 

[Matthias Kolberg]

Ja, jeg har ingen bedre forslag enn «Norsk» ved Paulines tredje leiermål, men det står jo også at han er født i Sverige.

 I kirkebøkene i Lilhärdal finner jeg en arbeider Henrik Olsen fra Värmland som flytter tilbake til Östmark i Värmland, sist i 1884. 
 

LÄNK

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0015661_00073

KÄLLHÄNVISNING

Lillhärdals kyrkoarkiv, Död- och begravningsböcker, SE/ÖLA/11070/F/1 (1866-1894), bildid: A0015661_00073

 

Innflyttet fra Östmark i 1880 står det i husforhøret

LÄNK

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0035803_00027

KÄLLHÄNVISNING

Lillhärdals kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/ÖLA/11070/A I/9 (1876-1885), bildid: C0035803_00027, sida 23

Her er dåpen i Östmark på venstre side, født 3.4.1855

LÄNK

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0039743_00190

KÄLLHÄNVISNING

Östmarks kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/VA/13684/C I/3 (1821-1860), bildid: C0039743_00190, sida 361

 

Jeg finner ham utflyttet til Jämtland fra Östmark i 1880, nr 32 på høyre side

LÄNK

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0021834_00142

KÄLLHÄNVISNING

Östmarks kyrkoarkiv, In- och utflyttningslängder, SE/VA/13684/B/2 (1861-1880), bildid: A0021834_00142

 

Han er ikke registrert hjemflyttet i 1884, så vidt jeg kan se, så han dro kanskje raskt videre et annet sted?

Edited July 5, 2021 by Matthias Kolberg