Hans Karstensen, sorenskriver i Solør 1631-1662. Hvem var han og var han i det hele tatt en Tanke (Tanche)?

[Baard Vidar Pettersen]

I en slags "føljetong" der jeg tilsynelatende alltid ender med færre forfedre enn jeg hadde, er jeg nå kommet til Hans Karstensen (Tanke/Tanche). 🙂 

 

Jeg håper dette vil være interessant for langt flere enn meg. Hans Karstensen er stamfar til en haug med Tanke-r her til lands og dessuten til en stor del av Ancher-familien. Mange vil nok derfor ha ham i slektstreet sitt. Siden han skal stamme fra Danmark, håper jeg noen med erfaring fra dansk slektsforskning også synes temaet er interessant. 

 

Så hvem var Hans Karstensen og var han i det hele tatt en Tanke?

 

Hvis jeg skal holde meg strengt til det jeg selv kan finne av kilder har jeg dette treet:

 

I tillegg er det både i litteraturen og på diverse nettsteder gitt navn til begge koner og foreldre – noen steder også enda et par generasjoner. 
Finne-Grønn ga denne beskrivelsen sin bok om Elverum:
https://www.nb.no/items/0c92bf63bcd34a40d851ec9aed2d8f07?page=397

Det er en ganske detaljert beskrivelse av opphavet hans. Man skulle derfor tro det fantes noen kilder til disse personene, men jeg har ikke greidd å finne dem – det kan godt tenkes at jeg ikke er flink nok til å søke i danske kilder. 

 

Når det gjelder konene, oppgis de til Karen Hansdatter, datter av en byfogd i Roskilde Hans Dinesen, og Elisabet Thomasdatter, datter av sogneprest til Toten, Thomas Laugesen og Marte Olsdatter Reersen. Igjen har jeg ikke funnet noen kilde til dette. Derimot virker det som om Hans Karstensen hadde en ung kone ved navn Margrete da han døde 1676. I skiftet etter Nils Hansen Tanke d.y. i 1719 nevnes Madame Margrethe sal: Hans Castensens:
https://media.digitalarkivet.no/view/35363/158

 

Når det gjelder etternavnet og slektskapet til Tanke-ne fra Tyskland: Siden barn i to kull alle tar navnet Tanke virker det åpenbart at Hans Karstensen også var en Tanke. Problemet er at jeg etterhvert har funnet ham nevnt ganske mange ganger i samtiden, men ingen steder har jeg sett at han brukte Tanke-navnet. Jeg har også tidligere sett eksempel på at barn tar slektsnavnet fra avdøde steforeldre. 
Det fantes en Karsten Tanke i Haderslev rundt den tiden Hans var født. I 1605 skjenket Karsten Tanche med kone Anne(!) to lysekroner til kirken. 
http://danmarkskirker.natmus.dk/uploads/tx_tcchurchsearch/Sjyll_0048-0208.pdf s. 156. Karstens våpen knytter ham til Tankene fra Tyskland med en rovdyrpote og en halv borg.

(Bilde fra Forfedrene til Karen Nilsdtter Tanche gift med Thor Tomassen Sund (Sundadelen), Elinor Steiro, 2009)
  
Samme tema som de tyske:
https://www.nd-gen.de/tag/tanck/

 

 

Hans Carstensen derimot hadde en tre-blomstret plante (henholdsvis 1658 og sannsynligvis 1653):
      

Dessuen her i 1646 også med hans egen underskrift:
https://media.digitalarkivet.no/view/67854/104

 

I det hele tatt går ikke historien helt i hop.

Teorien om Karsten Hansen Tanke tror jeg stammer fra Martin Arnesen først i Herregaarde i Smaalenenes Amt 1877:
http://www5.kb.dk/e-mat/dod/114118006824.pdf s. 21 

Deretter året etter i Haldensia:
https://www.nb.no/items/f0c1535bc8c8b5fa564da434ebfe9b6b?page=35
Tekstene er såvidt jeg kan se likelydende. 

 

Merk at Hans Tank(e), og Karsten Tank(e) her først og fremst er presentert som Nils Karstensen Tanks forfedre, og her er vel rådende tenkning at Nils og Hans Karstensen ikke var brødre. Nils Karsensen Tank har forøvrig et våpen som kan være inspirert av Karsten Tanks fra Haderslev:
https://www.nb.no/items/70c4b3d9ef1cae53e93e6bdd7cdf6c16?page=79 
Her er i hvert fall tårn og villdyr. Nils Karstensen ser også ut til å være av våpen, hvilket ikke stemmer for Hans Karstensen. 

 

 

Så – er det noen som har kilder til oppklaring her?

 

 

(For ordens skyld - kildene til barna er i første omgang:

- Skiftet etter Nils Hansen Tanche d.y 1719. https://media.digitalarkivet.no/view/35363/148

- Skiftet etter Thomas Boesen 1753. Ikke digitalisert. Elinor Steiro transkriberte mye av det før hun gikk bort og jeg har en kopi av denne transkripsjonen. Dette skiftet fyller en hel skifteprotokoll og finnes på Hamar. Hedemarken og Østerdalen Prosti, Skifteprotokoll 1753-56.

- Helgeland sorenskriveri, Tingbok 15B, 1755-1756, der en del av den utelatte slekta i det første møtet etter Thomas Boesens død argumenterer for slektskap:

https://media.digitalarkivet.no/view/31258/14 )

 

Endret Oktober 16, 2021 av Baard Vidar Pettersen

[Geir Fjærli]

Jeg har latt denne grenen stå urørt etter forrige diskusjon om den. Jeg har ikke mye å bidra med. Men enig i at det er en del som ikke rimer. Det er ca. 45 år mellom Hans og Nils, så samme mor kan de ikke ha hatt. Samme far i teorien. Men om Nils var født i '49, som Wikipediaartikkelen om Tanche-slekten sier, så er det bare et år før faren dør, 80 år gammel. Og da var vel Hans allerede i Norge. Om årstallene stemmer, er det mer sannsynlig at Hans er sønn av Karsten enn at Nils er det. Men jeg vet ikke.

 

https://no.wikipedia.org/wiki/Tanche

 

Geir 🙂

 

 

Endret Oktober 16, 2021 av Geir Fjærli

[Baard Vidar Pettersen]

2 timer siden, Geir Fjærli skrev:

 

https://no.wikipedia.org/wiki/Tanche

Ja, her står mye av det Arnesen og Finne-Grønn har presentert, med noen små forandringer uten at det er kildebelagt. Wikipedia har Karsten Tanke født 1570, mens Arnesen mente han var født 1585 f.eks. Og så er det dette med at han var borgermester i Haderslev og rådmann i Maribo. Det er vel ikke umulig, men jeg vil si usannsynlig at han skulle ha ledende stillinger i to byer relativt langt fra hverandre. Det lukter en klassisk sammenblanding av tradisjon og kilder. 

 

Arnesen henviser til noen notater angivelig gjort av Henrik Anker (Hans Karstensens oldebarn) og funnet blant Apoteker Maschmann i 1859. Kanskje var det en familietradisjon at Hans var sønn av Karsten, rådmann og borger i Maribo og Helleborg, og så er det blandet med den faktiske Karsten Tanke i Haderslev, gift med en Anna for å få dette til å passe? Umulig å si. Men det hadde vært morsomt å vite om det fantes en rådmann Karsten i Maribo rundt 1600. 

 

Og er det mulig å finne kilder til konene annet enn Arnesens uten referanser?

Endret Oktober 16, 2021 av Baard Vidar Pettersen

[Baard Vidar Pettersen]

Her er vel Arnesens kilde til Hans Karstensens andre kone - også det en sekundærkilde.

Christopher Gjessings verk om Jubellærere. Anden del andet bind fra 1783:

https://books.google.no/books?id=0A5kAAAAcAAJ&pg=PP1&source=gbs_selected_pages&cad=2#v=onepage&q&f=false

s. 318

 

Det ser ut som om Gjessing hadde planlagt et kapittel om Christopher Tanke også, men det har jeg ikke greidd å finne. 

 

 

[Geir Fjærli]

Fortsatt uten noen angitt dokumentasjon: Familysearch har en tredje bror, Morten, dog uten ytterligere info. De har Morten født i 1600, Nils i 1602 (ikke i 1649) og Hans i 1604.  Kanskje har vi to ulike Nils også. Der står det også at moren Hilleborg Hansdatter bare levde fra 1575 til 1604, så kanskje døde hun i barsel. Hun var angivelig fra Sjælland. Så om hun døde 1604, var det kanskje ikke noe som holdt Karsten fra å flytte til Jylland når sjansen til å bli borgermester bød seg....

 

Geir 🙂

 

 

Endret Oktober 16, 2021 av Geir Fjærli
Bildet var grått på første forsøk.

[Geir Fjærli]

Fant en liste over borgermestere i Haderslev: http://haderslevwiki.dk/index.php/Borgmestre_i_Haderslev 

 

Der står ingen Carsten Tanche oppgitt, derimot en Johannes Tanck fra som satt fra 1626 til 1650. Hans hustru het Madgdalena ifølge din link til Danmarks kirker (de ga et krusifiks til kirken i 1646.) Så da kan man lure på hele borgermesterstillingen...

 

Geir 🙂

Endret Oktober 16, 2021 av Geir Fjærli

[Baard Vidar Pettersen]

19 timer siden, Geir Fjærli skrev:

Fortsatt uten noen angitt dokumentasjon: Familysearch har en tredje bror, Morten, dog uten ytterligere info. De har Morten født i 1600, Nils i 1602 (ikke i 1649) og Hans i 1604.  Kanskje har vi to ulike Nils også. Der står det også at moren Hilleborg Hansdatter bare levde fra 1575 til 1604, så kanskje døde hun i barsel. Hun var angivelig fra Sjælland. Så om hun døde 1604, var det kanskje ikke noe som holdt Karsten fra å flytte til Jylland når sjansen til å bli borgermester bød seg....

 

Familysearch er nyttig i mange hensyn, og det er jo interessant å se hva som ligger der, men pålitelig kan man vel ikke kalle det 🙂 

 

Når det gjelder Hilleborgs dødsår virker det tilpasset - det er eneste mulighet om hun skulle være mor til Hans født 1604 i Maribo, dersom far er den samme Karsten Tanke som var i Haderslev med kone Anne i 1605. Men skal man først bruke portrettet beskrevet i Arnesens Haldensia som fasit, var Karsten født først 1585. Vanskelig å se for seg at han som 19-åring hadde vært rådmann i Maribo, deretter blitt enkemann og flyttet til Haderslev og blitt borgermester innen han var 20. Og som det neste innlegget ditt viser, kan han umulig ha vært første borgermester i Haderslev. 

 

"Broren" Morten er kjent. Ofte kalt Martin som antakelig var døpenavnet, siden han selv angav å være av en tysk, adlet slekt. Han flyttet også tilbake til Tyskland mot slutten av sitt liv. Han ble adlet i Danmark 1643 og hans våpen inneholdt bjørnelabb, halve og hele tårn og "slektens gamle våpen" en dobbelthalet løve.

 

Ifølge boken til Elinor Steiro er dette bildet av våpenet hans:

 

Det står om ham her:

http://runeberg.org/dbl/17/0083.html

Og her s. 288

http://www5.kb.dk/e-mat/dod/130021957489_color.pdf

 

Jeg har funnet ham i NRR seks ganger fra 1647-1651 og mener jeg også har sett selve adlingsbrevet, men finner ikke link til det nå. 

Jeg tror neppe han er en bror, med tanke på bl.a. våpen og opphavsland, men også fordi det ikke er noen grunn til å kalle ham en Karstenssønn. Så vidt meg bekjent opptrer han aldri med patronym. 

 

Endret Oktober 17, 2021 av Baard Vidar Pettersen

[Geir Fjærli]

Mye henger på årstallene ja, og de kan selvsagt være tilpasset som du sier. Jeg er lite flink med kilder på mine danske aner, så jeg er kommet kortere enn deg her. Men finner jeg noe så skal jeg poste det.

 

11 minutter siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Jeg tror neppe han er en bror, ...

 

Da lar jeg være å legge ham til. Pleier ellers å legge mulige til med tittel "Usikker", så kan jeg lett finne dem igjen når jeg har mer info, og slette dem om jeg ikke finner noe. Det er som hos deg, for tiden blir det færre aner, ikke flere, av den jobben.

 

Geir 🙂

[Baard Vidar Pettersen]

Jeg hadde håpet vi hadde noen "Danmarks-eksperter" her, for jeg tror ikke jeg kommer så mye lengre selv. 

 

Hvis det er riktig at Martin Arnesen 1877/78 er kilden til alle senere referanser til Karsten Hansen Tanke fra Haderslev - og det virker veldig sannsynlig at han er Finne-Grønns kilde - kan det være lurt å se på det han skriver. Husk at han først og fremst prøver å finne anene til den Østfoldske Nils Karstensen Tank. Jeg skjønner at det virket logisk for Arnesen at en Nils Karstensen Tank og en Hans Karstensen Tanke er brødre. Når vi med etterpåklokskapens kilder kan se at Hans Karstensen ikke brukte Tanke-navnet, ikke hadde et beslektet segl, ikke hadde samme rang og det dessuten er ca. 45 år mellom dem, stiller det seg kanskje annerledes. 

 

Slik jeg leser Arnesen (link til påminnelse) har han ett hint til Nils' aner - maleriet fra Rød i Halden - som forteller at stamfaren var første borgermester i Haderslev, f. 1585, d. 1650 i november. Maleriet har slik jeg leser det ikke navn. Under Nils Karstensen Tanks oppføring opplyses det også at han er den første med dette navn som bosetter seg i Norge. Dette var i 1688, mens Hans hadde vært sorenskriver siden 1631.

 

Dette synes å være koblet med opplysninger om en Karsten (Hansen?) Tank (eller Tanche?), som var rådmann og handelsmann i Maribo i Lolland. Siden dette er stedet Hans opplyses å være født, mens Nils ikke nevnes med fødested, må man anta at opplysningene om denne Karsten kommer fra de samme notatene som skal beskrive etterslekten til Hans. Merk også at det er feil i beskrivelsen om etterslekten, så eventuelle opplysninger om generasjonen før Hans må uansett tas med en klype salt. (Det nevnes 4 av 5 barn og alle opplyses å være barn av Lisbet Tomasdatter, mens skiftene helt klart viser at det er to kull med barn.)

 

Dersom dette er basert på gamle notater, igjen basert på gamle tradisjoner, virker det åpenbart at tradisjonene ikke sier noe om Haderslev - Haderslev kommer fra maleriet.

 

Det hadde derfor vært veldig interessant om noen greier å finne en rådmann Karsten i starten av 1600-tallet i Maribo. Noen Danmark-entusiaster der ute?

 

--

 

(Og så har jeg visst greidd å slette slektstreet fra første innlegg, men nå er det for gammelt til å redigere. Legger det til under.)

 

Endret Oktober 17, 2021 av Baard Vidar Pettersen

[Geir Fjærli]

Vet ikke om du alt har sett denne, den har angivelig et portrett av borgermester Karsten. 

https://www.nb.no/nbsok/nb/99939b8dfc8bf0e2ce1b9c47e9ddb05d?index=2#361

 

Men den er jo antagelig bygget på de samme kilder...

 

Geir 🙂

[Baard Vidar Pettersen]

3 timer siden, Geir Fjærli skrev:

Vet ikke om du alt har sett denne, den har angivelig et portrett av borgermester Karsten. 

Jo, har sett den før, men hadde glemt at teksten faktisk var synlig i bildet. Det virker jo ikke usannsynlig at Nils Karstensen Tank kommer fra Haderslev gitt at et maleri av en borgermester derfra som levde fra 1585 til 1650 finnes i samme området som han flyttet til. (Jeg er ikke lokalkjent og kan ikke si noe om det er logisk at det skulle havne på gården Rød.) Spørsmål er vel om ikke dette egentlig er portrettet til Johannes Tank som var borgermester fra 1626 til nettopp 1650? Johannes kan jo være far til eller en annen slektning av en Karsten Tank. Dersom tradisjonen skal stemme om at dette er slektens stamfar, bør det vel helst være Nils' bestefar. 

 

Jeg tror altså vi må se helt separat på Hans Karstensens aner.

Endret Oktober 17, 2021 av Baard Vidar Pettersen

[Baard Vidar Pettersen]

For moro skyld: Jeg aner ikke hvor vanlig navnet Hans Dinesen kunne vært. Men jeg finner altså en Hans Dinesen i Maribo i 1635 og 1647.

https://slaegtsbibliotek.dk/900272.pdf s. 159 og 181. 

Hans Karstensens første svigerfar skulle jo hete Hans Dinesen. Riktignok skulle han være fogd i Roskilde, mens denne er sogneprest i Maribo. 

 

Jeg finner også en prestefrue på omtrentlig samme alder som Hans Karstensen ved navn Maren Carstensdatter.

https://slaegtsbibliotek.dk/900387.pdf s. 78. Hun og mannen skjenker et alterbeger i 1662. Igjen ikke helt "on the mark". Maren bor på Fejø, ei lita øy nord for Lolland, men på den tiden regnet til Lolland ifølge boka. 

 

Jeg har foreløpig ikke funnet noen Karsten/Carsten i Maribo på begynnelsen av 1600-tallet, og mistenker at det ikke er så lett bare via nettet. Skulle gjerne sett ei lista av rådmenn derfra..  

 

[Baard Vidar Pettersen]

For å angripe dette fra en litt annen vinkel - er noen i stand til å finne kilder på beskrivelsene i Finne-Grønns tekst:

 

Jeg ville trodd beskikkelsen ville være i kongebrevene, men jeg finner ingenting der. Tillatelse til å bo på Kluge burde det vel også finnes papir på? 

Evt. hans tid som håndskriver og regimentssekretær hos Urne?

[Ivar Moe]

Vet ikke om dette har relevans til det du jobber med, men det er en Carsten Nijlsen Tanck i Amsterdam i 1712. Han er så vidt jeg forstår kjøpmann og borger av Husum i Tyskland. Han har tydeligvis relasjoner til Norge og Outsoen ? (skal sikker være øen i enden der)

 

Du finner orginalen på høyre side i denne lenka

https://www.openarch.nl/saa:bebf5fd5-1e7d-1e00-e053-b784100af734

[Baard Vidar Pettersen]

21 minutter siden, Ivar Moe skrev:

Vet ikke om dette har relevans til det du jobber med, men det er en Carsten Nijlsen Tanck i Amsterdam i 1712. Han er så vidt jeg forstår kjøpmann og borger av Husum i Tyskland. Han har tydeligvis relasjoner til Norge og Outsoen ? (skal sikker være øen i enden der)

 

Du finner orginalen på høyre side i denne lenka

https://www.openarch.nl/saa:bebf5fd5-1e7d-1e00-e053-b784100af734

Det kan være sønnen til Nils Karstensen Tank. Han var i følge Arnesen kjøpmann i Fredrikstad før han tok borgerskap i Halden 1720. Det står vel muligens Ontsøen? Det er ingen strek eller bue over en evt. u. Kan det være Onsøy?

 

Det er en ganske fin signatur til slutt, som burde være mulig å sammenligne.

[Geir Fjærli]

12 timer siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Spørsmål er vel om ikke dette egentlig er portrettet til Johannes Tank som var borgermester fra 1626 til nettopp 1650?

 

Fant følgende i en pdf på Haderslev Bys Borgmestre - Tidsskrift.dk: https://tidsskrift.dk/personalhistorisk_tidsskrift/article/view/79105

 

"1628? sandsynligvis allerede 1626—1650 eller 1651. Johannes Tanck. Forekommer i Kancelliets Brevbøger 13. IX. 1628 og i Raadsprotokollen 1629—1639 (Acta C. XIX 5 Nr. 1 Statsarkiv Kiel) og sidst 1650 (Cod. 134 Raadstuearkiv); d. for 1652, i hvilket Aar Arvingerne betaler Skat, 1634 og 1635 er han forste, Thomsen anden Borgmester (Tingsvidne 8. III. 1634), (Sach, Herzogtum Schleswig III, S. 299) og 24. X. 1635, (Cod. 134, S. 273—275 Raadstuearkiv), 1640 er han første, Knudtsen anden Borgmester (Tingsvidne 7. X. 1640, Cod. 134, S. 237 -239). Betegnes som Borger 22. II. 1620 (Kancel131 liets Brevboger). Sandsynligvis Søn af Karsten og Anne T a n c k i Haderslev, hvis Arvinger 1605 forærer to Lyse¬ kroner til Frue Kirke i Haderslev (Zeitschrift osv. 20, S. 40). Christian T. betegnes i Johannes E. Schrøders Slægtebog. 1918, S. 7 som Borgmester, men uden Hjemmel. Gift med Magdalena, Datter af Provst Mag. Henricus Dinggreve i Haderslev. Om Sønnerne Heinrich og Christian jfr. Sach, Herzogtum Schleswig III, 1907, S. 301, A. I. 1629—1639. Nis Thomsen. I Raadsprotokollen 1629—1639"

 

Her står det altså at Johannes sannsynligvis(!) var sønn av Karsten og Anne Tanck, de med lysekronene...

 

Edit: Prøvde et reverse image search på bildet, men fikk bare noen geniposter om den andre Karsten.

 

Edit 2: Legger også merke til at det står at det er arvingene som forærer lysekronene, så da er altså denne Karsten og hans Anne allerede døde i 1605, mens vår angivelig lever til 1650.

 

Geir 🙂

Endret Oktober 18, 2021 av Geir Fjærli

[Baard Vidar Pettersen]

Et veldig bra funn, Geir!
 

Mer og mer tyder på at portrettet er av Johannes Tank. Cons.Hatherl.prim. gir jo nå mening. Ikke at han var den første borgermesteren i Haderslev, men den første av to samtidige, som det også er angitt i teksten du fant. At han dør november 1650, synes også å stemme med kildene. 

Jeg har også stusset på formuleringen om lysekronene: "Karsten Tancke, Anna Tancke erben" Tenkte det var en rar formulering for kone, men det betyr selvfølgelig Karsten og Annas arvinger. Det gjør jo denne Karsten svært usannsynlig som far til Hans. 
 

Dersom Johannes skulle være stamfar til Tank-slekten i Østfold, må han altså ha hatt en sønn Karsten. Logisk om hans far het Karsten, men det hadde vært greit å finne en Karsten i Haderslev. Denne Karsten vil vel fort være yngre enn eller på alder med Hans. 

 

[Ivar Kristensen]

Helsike altså! Nå måtte jeg bytte profilbilde😅 Bra jobba👍

[Baard Vidar Pettersen]

7 minutter siden, Ivar Kristensen skrev:

Helsike altså! Nå måtte jeg bytte profilbilde😅 Bra jobba👍

 

Hadde du "Karsten Tanke" som profilbilde?

[Geir Fjærli]

5 timer siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Ikke at han var den første borgermesteren i Haderslev, men den første av to samtidige, som det også er angitt i teksten du fant.

 

Ja, det stod det om i haderslevswikien: "Ofte havde en by to borgmestre, og i Haderslev ses denne ordning i funktion frem til ca. 1720."

 

Leter videre i ledige stunder...

 

Geir 🙂

[Ivar Kristensen]

23 minutter siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Hadde du "Karsten Tanke" som profilbilde?

 

Ja. Jeg er jo dobbel-Tanke (eller så trodde jeg). Men jeg lurer jo litt på hvor navnet Tanke i Vefsn kommer fra da, hvis det er slik at denne Hans Karstensen ikke var en Tanke. Se f.eks. dette skiftet: https://www.digitalarkivet.no/sk20090223640224 Har du/dere en alternativ hypotese? 

[Baard Vidar Pettersen]

5 minutter siden, Ivar Kristensen skrev:

 

Ja. Jeg er jo dobbel-Tanke (eller så trodde jeg). Men jeg lurer jo litt på hvor navnet Tanke i Vefsn kommer fra da, hvis det er slik at denne Hans Karstensen ikke var en Tanke. Se f.eks. dette skiftet: https://www.digitalarkivet.no/sk20090223640224 Har du/dere en alternativ hypotese? 

 

Sorry.. 😉 

 

Jeg tror nok Tanke-ne i Vefsn/på Helgeland var av Tanke-slekta. Alle barna til Hans Karstensen brukte jo det navnet. Men siden Hans ikke brukte det og hadde et helt annet våpen, er min hypotese at hans far ikke var en Tanke, og at Tanke-navnet enten kom fra hans mor eller fra hans første kone. Jeg har som sagt et eksempel i slekta på at en person fikk slektsnavnet fra hans mors første mann. Men jeg heller kanskje mer mot første hypotese - at Hans Karstensen var en Tanke på morssiden. Jeg har sett flere eksempel på at første generasjon "hoppet over" slektsnavnet når det kom fra mor, men at det ble plukket opp av barnebarn. Sist i Holk-slekta som har tatt mye av tida mi det siste halve året. 

 

Jeg er også helt åpen for at jeg tar feil - at Hans var sønn av en Karsten Tanke, men jeg er nå ganske overbevist om at det ikke er samme Karsten Tank som var far til Nils Karstensen Tank. Og jeg tror vi som stammer fra Hans kan glemme Haderslev og bør fokusere på Maribo, om det i det hele tatt er mulig å finne noe. 

[Ivar Kristensen]

12 minutter siden, Baard Vidar Pettersen skrev:

Sorry.. 😉

 

Ikke noe å beklage. Man må ikke kaste barnet ut med badevannet, som det heter. Overskriften på dette emnet blir kanskje litt misvisende?  

[Baard Vidar Pettersen]

4 minutter siden, Ivar Kristensen skrev:

Overskriften på dette emnet blir kanskje litt misvisende?  

 

Kanskje 🙂 Men ikke om det kom fra første kona, som jeg fremdeles er åpen for. 

 

Og det er jo første kona som er mor til alle barn med etterkommere, så alle etterkommere er uansett Tanke-r.

Endret Oktober 18, 2021 av Baard Vidar Pettersen

[Geir Fjærli]

Ser sitatet mitt over sier at borgermester Johannes og hans Magdalena hadde sønnene Heinrich og Christian. Har funnet kilden: Das herzogtum Schleswig in seiner ethnographischen und nationalen entwickelung, Band 3, av August Sach i 1907. Dessverre ligger den ikke ute i søkbart format. Jeg finner ikke de to igjen noe annet sted.

 

Men jeg er nok enig i at dette uansett er et blindspor for vår del. 

 

Geir 🙂  

Endret Oktober 19, 2021 av Geir Fjærli