Gisle Hersvik Posted January 15, 2022 Share Posted January 15, 2022 (edited) Claus Westfal, enkemand og hykker, og pige Desideria Larsdatter Grønning, 2. mai 1780, (Vigde i Bergen 1663-1814): https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000200992 Kven var hans foreldre? Kva skjedde med han og Desideria etter 1780? Her er ein oversikt over kva eg har funne om dei i kjeldene: Claus: Fadder 1773: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005657549 Fadder 1777: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005626722 Fadder 1777: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005626584 g. I 1777: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000200758 - ungekarel hykker, Berthe Gregoridatter (enke) Far til df son 1778: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009168622 Far til df son 1778: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005627260 Fadder 1778: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005627121 Fadder 1779: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005627949 g. II 1780: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000200992 (NK) g. II 1780: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000548819 (Askøy) Kommunikant 1790: https://www.digitalarkivet.no/view/321/pn00000000040595 Desideria: Fadder 1769: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005900083 Fadder 1771: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005656242 Fadder 1773: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005658115 Fadder 1777: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005626990 g. 1780: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000200993 (NK) g. 1780: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000548820 (Askøy) Edited January 15, 2022 by Gisle Hersvik Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lars Johannessen Posted January 15, 2022 Share Posted January 15, 2022 Desideria døde i 1798 https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000134251 Gisle Hersvik 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gisle Hersvik Posted January 15, 2022 Author Share Posted January 15, 2022 Takk Lars, Då er vel dette første kona til Claus som dø i 1778: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000132601 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gisle Hersvik Posted January 15, 2022 Author Share Posted January 15, 2022 Det er vel 'vår mann' som er nevnt her: https://www.nb.no/items/609d8b8058a0d581dea82a1f8f6539db?page=79&searchText="claus westphal" ? Også han: https://www.nb.no/items/1cf4fc7fa35e1c4b93c23726002211fb?page=89&searchText="claus westphal" ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank Marton Pedersen Posted January 15, 2022 Share Posted January 15, 2022 (edited) Slettet, samme som Gisle fant over Edited January 15, 2022 by Frank Marton Pedersen Gisle Hersvik 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gisle Hersvik Posted January 15, 2022 Author Share Posted January 15, 2022 Har prøvd å finne ut kva tid Claus døde…. uten hell… finn han heller ikkje i FT1801… Det er ikkje noko som tyder på at Claus og Desideria fekk barn. Eit skifte frå 1823 nevner ikkje Desideria eller barn etter henne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gisle Hersvik Posted January 15, 2022 Author Share Posted January 15, 2022 4 hours ago, Gisle Hersvik said: Då er vel dette første kona til Claus som dø i 1778: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000132601 https://www.nb.no/items/c5492249a854c36f5f3155eb2327f3e0?page=270&searchText=claus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank Marton Pedersen Posted January 15, 2022 Share Posted January 15, 2022 Det ble holdt offentlig auksjon etter Desiderias dødsfall i 1798: Bergens Adressecontoirs Efterretninger (nb.no) Søk i millioner av norske aviser på nett | Nasjonalbiblioteket (nb.no) Hvordan kan dette forstås? Det ville vel neppe blitt holdt offentlig auksjon om ektemannen Claus var i live...? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jostein Stokke Posted January 15, 2022 Share Posted January 15, 2022 2 hours ago, Gisle Hersvik said: https://www.nb.no/items/c5492249a854c36f5f3155eb2327f3e0?page=270&searchText=claus Betyr ikke dette at det er avdøde Claus Westfals enke, som blir gravlagt her? Frank Marton Pedersen and Gisle Hersvik 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank Marton Pedersen Posted January 15, 2022 Share Posted January 15, 2022 Interessant: "Sandhed og retskaffenhed" : Claus Fastings politie-actorat 1784-1791 (nb.no) Gisle Hersvik 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gisle Hersvik Posted January 15, 2022 Author Share Posted January 15, 2022 Jostein, Slik les eg det også men kven er det då som gifter seg i 1780 som enkemand? Jostein Stokke 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lars Johannessen Posted January 16, 2022 Share Posted January 16, 2022 Bergens borgerbog. B. 2 hefte 1, side 81 https://www.nb.no/items/1cf4fc7fa35e1c4b93c23726002211fb?page=89&searchText="claus westphal" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gisle Hersvik Posted January 16, 2022 Author Share Posted January 16, 2022 (edited) Takk for siste innspel. Eg trur det er snakk om ein Claus Westfal. Eg klarer ikkje å lese at Claus skal vere død eller at (første) kona til Claus er enke då ho dø i 1778: SAB, Nykirken Sokneprestembete, SAB/A-77101/H/Hab/L0002Klokkerbok nr. A 3, 1775-1820, s. 6 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070416660330 Sjå to oppføringer nederst på venstre side (til Høgre). Claus nevnt 1787: https://www.nb.no/items/b39c154f13a59fe235ef13ff66c38460?page=3&searchText=Claus Claus må etter min forståelse vere død i perioden 1787-1798. Eller…? NB! Oppgitt bustad - 1-170 - er den same i 1778 og 1798. Edited January 16, 2022 by Gisle Hersvik Frank Marton Pedersen 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank Marton Pedersen Posted January 16, 2022 Share Posted January 16, 2022 Jeg tror nok også at Claus døde en gang før 1798. En mulighet er at han døde i utlandet, kanskje i Tyskland hvor han hadde sine røtter om vi skal tro Bergens Borgerbok. Jeg vil tro det er sannsynlig at han hadde noen turer til og fra Tyskland som en del av yrket og standen sin. Men ordlyden i kunngjøringen av den offentlige auksjonen etter Desiderias dødsfall gjør meg imidlertid bittelitt usikker. Hun er ikke angitt som enke, noe man kanskje kunne forvente? Hva om Claus returnerte til Tyskland på permanent basis, og ekteskapet enkelt og greit bare havarerte? Da kan han jo ha levd videre etter 1798. Min teori er at Claus ikke døde i Norge. Jeg tror vi ville funnet spor etter han i Bergen/Norge dersom dette var tilfellet. Gisle Hersvik 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank Marton Pedersen Posted January 16, 2022 Share Posted January 16, 2022 Jeg har søkt i Ancesty etter fødselen til Claus Westphal i Mecklenburg. Uten ytterligere informasjon om omtrentlig fødselsår er det håpløst, det er altfor mange kandidater.... Gisle Hersvik 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gisle Hersvik Posted January 16, 2022 Author Share Posted January 16, 2022 Eg var inne på same tanken og det er vel mykje som kan tyde på det om transkriberinga av kirkebøkene for Nykirken er ‘komplett’ for den aktuelle perioden 🙂 Eg trur vi lar det stå litt åpent inntil vidare… Mtp når Claus vart fødd så var iallefall første kona 42 (eller 47) år i 1778 (f ca 1736) og andre kona 54 år i 1798 (f ca 1744, men ho var døypt i 1746). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jostein Stokke Posted January 16, 2022 Share Posted January 16, 2022 22 hours ago, Gisle Hersvik said: Kommunikant 1790: https://www.digitalarkivet.no/view/321/pn00000000040595 Her finn eg og denne - kva tyder h.Claus Westfal.. ? https://www.digitalarkivet.no/view/321/pn00000000040933 Gisle Hersvik 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gisle Hersvik Posted January 16, 2022 Author Share Posted January 16, 2022 Nei dette er eg ikkje med på kva betyr… Marthe Siursdtr…. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gisle Hersvik Posted January 17, 2022 Author Share Posted January 17, 2022 Ref. https://www.digitalarkivet.no/view/321/pn00000000041142 - Kommunikanter i Nykirken 1790 Her nevnes Johanne Madsdtr - dette kan vere ei jente frå heimbygda til Desideria Larsdatter Grønning og som truleg var tenestejente hos dei. Denne Johanne dø i så fall i 1792; https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000133837 og budde då på same adresse som Claus og Desideria. Kan då Marthe Siursdtr nevnt https://www.digitalarkivet.no/view/321/pn00000000040933 også vere ei tenestejente / ei som budde hos Claus og Desideria? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jostein Stokke Posted January 17, 2022 Share Posted January 17, 2022 Tja - alternativet h for hustru er dermed ute av diskusjonen - det får vera måte på antal koner 😄 Kan det vera h for hos? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.