Øvre Eiker tidlig 1700: Har jeg funnet dåpen til Ole Halvorsøn som (senest) var på Verp-eie, Bakke fra 1744 og ble begr. 18/10-1759 - 50 år gml? Og kan dette være trolovelsen til foreldrene hans?

[tom askerøi]

Ole Halvorsøns begravelse (nest nederst på høyre side): https://www.digitalarkivet.no/kb20061220610459

 

Ole Halvorsøns trolovelse (2. på høyre side): https://www.digitalarkivet.no/kb20061219670468

 

(En?) Ole Halvorsøns dåp (nr 68 på høyre side): https://www.digitalarkivet.no/kb20061219670613

men er det rett Ole Halvorsøn?

 

Og i så fall: er dette foreldrenes trolovelse 1704 (5. siste linje på høyre side): https://www.digitalarkivet.no/kb20061219670468

 

- - -

 

Verp-eie er kalt Grønvold ved skiftet etter Ole (her riktignok tolket som Haldorsen, men...) : https://www.digitalarkivet.no/sk20100224635547

 

men noe skifte etter Oles (mulige) foreldre på Verp er jeg ikke i stand til å finne - og noe gårdsnavn på faren(?) har jeg heller ikke klart å finne - ennå så jeg vet ikke hvor jeg skal lete etter et skifte...

 

[Dag Thorsdalen]

19 timer siden, tom askerøi skrev:

men noe skifte etter Oles (mulige) foreldre på Verp er jeg ikke i stand til å finne - og noe gårdsnavn på faren(?) har jeg heller ikke klart å finne - ennå så jeg vet ikke hvor jeg skal lete etter et skifte...

 

Du vil nok heller ikke finne noe skifte etter Oles foreldre på Verp-eiet. Hvis du går tilbake til forrige skifte på Grønvold, ser du at den var overtatt etter Johannes foreldre.

Eiker, Modum og Sigdal sorenskriveri, SAKO/A-123/H, 1676-1828, s. 5749

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20100224635544

 

Både av Oles og svigerfarens skifter ser jeg også at Grønvold var selveierplass. Dermed burde det også være tilgjengelig eiendomsinformasjon om plassen, f.eks. en tinglysning av overskjøtingen til Ole. Er du heldig vil det da kunne fremkomme flere opplysninger om Ole – og er du riktig heldig også om hvor han var fra.

 

Ellers er – når tilgjengelig – dåp av egne barn det første jeg pleier å se på når jeg skal prøve å spore opp opphavet til personer med ukjent opphav. Og da for å se på:

   1) Barnas navn og i hvilken rekkefølge de ble gitt.

   2) Om fadderne kan gi meg noen spor.

 

Dette er vel dåpen til de fire første barna som nevnes i skiftet:

 

Anne, døpt 2/8 1744: Anne - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1724-1753 (0624P) - Digitalarkivet

Faddere: Marte Halvorsdatter, Anne Bjørnsdatter, Jon Olsen, Anders Gudbrandsen, Ole Klausen ibid.

 

Halvor, døpt 28/8 1746: Halvor - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1724-1753 (0624P) - Digitalarkivet

Faddere: Kirstine Larsdatter, Malene Bjørnsdatter, Kristian Lagesen, Ole Knutssen, Lars Gudbrandsen

 

Bjørn, døpt 12/1 1749: Biørn - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1724-1753 (0624P) - Digitalarkivet

Faddere: Berte Gundersdatter, Maren Bjørnsdatter, Jon Knutsen, Nils Madsen, Anders Pedersen

 

Marie, døpt 5/9 1751: Marie - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1724-1753 (0624P) - Digitalarkivet

Faddere: Kjersti Larsdatter, Maren Knutsdatter, Hans Olsen, Halvor Olsen

 

 

Her er det to navn som særlig peker seg ut. La meg ta det siste først, ved dåpen av Marie i 1751 var en Halvor Olsen siste fadder. Han ser imidlertid ut til å være et blindspor. Han er nok den Halvor Olsen som var året etter giftet seg med Johannes søster, og dermed ble hennes og Oles svoger.

Halvor Olsen - Ministerialbok for Eiker prestegjeld 1705-1759 (0624P) - Digitalarkivet

 

Det andre navnet jeg har merket meg er gudmoren Marte Halvorsdatter var Annes dåp i 1744. Det ibid. som er tilføyd etter siste fadder tolker jeg som at denne – og resten av fadderne – alle hadde samme adresse som barnefaren, d.v.s. Verp-eiet – ikke Vikseiet som transkriptøren har gjettet på. Henne har jeg ikke funnet ut hvem var. Verp-eiet var ikke nødvendigvis opphavsstedet hennes. Hvis hun f.eks. var Oles søster, kan hun meget vel ha fulgt med ham som «nissen på lasset» da han flyttet inn på plassen. Det er ti ganger ei med det navnet opptrer som fadder mellom 1730 og 1744. Av disse er flere i helt andre deler av Eiker. Det er også noen med samme navn som gifter seg, men igjen langt unna Grønvold.

 

 

Den Halvor Andersen du utpeker som mulig far for Ole, har vi skiftet etter på selveierplassen Holmen u. Kors-Horgen i 1753. Der ser vi at sønnen Ole vokste opp, men han oppgis å bo ved Hellefoss. Det er rett ovenfor Hokksund, og en drøy mil nedstrøms fra Grønvold. Han kan dermed avskrives her.

Eiker, Modum og Sigdal sorenskriveri, SAKO/A-123/H, 1676-1828, s. 2958

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20100224632958

 

 

Oppkalling av de tre eldste barna til Ole og Johanne:

   1. Anne – etter Johannes mor

   2. Halvor – etter Oles far

   3. Bjørn – etter Johannes far (NB kalt Ole i farens skifte)

 

Neste barn kalles Marie ved dåpen og Maria i farens skifte, og burde normalt være oppkalt etter Oles mor. Det siste barnet vi har kunnskap om er Oline, født et år etter så før farens død. Det kan ha vært flere barn siden vi mangler dåpslister mellom sommeren 1753 og høsten 1764. Jeg husker at du har hatt flere tidligere tråder om Johannes opphav, men har ikke alle detaljer for meg om dette er navn som det ville være naturlig å kalle opp etter på hennes side. Hvis ikke, er bør disse to navnene være hentet fra Oles side.

 

 

Og, som vi har vært borti før, lå Grønvold helt på grensen mellom Eiker og Modum med Hassel Jernverks gruver i Gruveåsen nesten midt imot tvers over elva. Med en slik plassering, og med Johannes aner fra Modum, ville det være vel så naturlig å lete etter Oles opphav på Modum enn eller på Eiker. Du har også i en tidligere tråd fått transkribert deler av skiftet til Johannes mor der det fremgår at faren hennes i hvert fall på 1740-tallet langpendlet til gruvearbeid ved Kongsberg Sølvverk. Kan han ha tatt med seg svigersønnen derfra?

Skifte etter Anne Pedersdatter på Grønvold under Verpe i Fiskum, Øvre Eiker. Når døde hun? Noen slektsopplysninger som ikke er på skiftekortet? - Tyding av skannede kilder - Arkivverket

 

[Dag Thorsdalen]

Det ser ut som at vi skal til Kongsberg for å finne Oles opphav, men ikke på den måten jeg antydet i forrige innlegg.

 

Jeg vet ikke om du kjenner til det, Tom, men arbeid var ikke alt hva den godeste Bjørn Jonsen hadde fore på Kongsberg. 23/7 1746 giftet han giftet seg på nytt 23/7 1746 med Maria Levinsdatter Lammer(t)s.

Kongsberg kirkebøker, SAKO/A-22/F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1744-1755, s. 252

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316610550

 

At det er rett Bjørn ser vi av kommunikantprotokollen da han og hans nye tilkommende var til nattverd på Kongsberg sammen søndag før vielsen, og han hadde med seg datteren Malene )øverst venstre side):

Kongsberg kirkebøker, SAKO/A-22/M/Ma/L0003: Kommunikantprotokoll nr. 3, 1745-1750, s. 56

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10311404290058

 

Hun var døpt 24/2 1709 i Efteløt kirke i Sandsvær (som Sergiant Levins Maria), men i hvert fall deler av farsslekten hennes var fra Hokksund, Øvre Eiker.

Sandsvær kirkebøker, SAKO/A-244/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1665-1725, s. 59

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316650061

 

Sammen fikk de i hvert fall to barn på Kongsberg:

 

Datteren Anna Maria, døpt 31/1 1747:

Kongsberg kirkebøker, SAKO/A-22/F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1744-1755, s. 40

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316610335

 

Sønnen Jon, døpt 27/2 1749:

Kongsberg kirkebøker, SAKO/A-22/F/Fa/L0003: Ministerialbok nr. I 3, 1744-1755, s. 69

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316610364

 

Bjørns neste kone var altså ca. to måneder på vei alt da han fikk somlet seg til å skifte etter den første kona, noe som var påkrevd før han kunne tre inn i nytt ekteskap.

 

 

Men Bjørn og Malene var ikke de eneste i familien som fant veien til Kongsberg:

 

22/11 1766 finner vi denne begravelsen på Kongsberg: Johanna Biørnsd. Sal(ig) Ole Halvorss. Grønvold, kommen fra Modum, og døde hos Andreas Trulss., Pens.; gl. 50 Aar.

Kongsberg kirkebøker, SAKO/A-22/F/Fa/L0004: Ministerialbok nr. I 4, 1756-1768, s. 280

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620155

 

En uke etter ble skiftet hennes åpnet på bostedet, og der ser vi at det er rett dame:

Iohanne Biørnsdtr - Skifteregister for Kongsberg byfogd, Overbergamtet og Sønnafjelske bergamt 1705-1801 - Digitalarkivet

 

Går en nedover listen, nevnes det to moinger, Ole Paulsen og Anders Madsen. Om disse to får vi vite at:

 

Ole Paulsen var gift med den avdøde ektefellens halvsøster:

Ole Paulsen - Skifteregister for Kongsberg byfogd, Overbergamtet og Sønnafjelske bergamt 1705-1801 - Digitalarkivet

 

Og at Anders Madsen var den avdøde ektefellens halvbror:

Anders Madsen - Skifteregister for Kongsberg byfogd, Overbergamtet og Sønnafjelske bergamt 1705-1801 - Digitalarkivet

 

 

Den avdøde ektefellen må her forstås som Ole Halvorsen. Han hadde altså to halvsøsken på Modum, og da spørs det om ikke også Ole var født der. Og siden Anders hadde et annet patronymikon enn Ole, hadde disse to altså felles mor, men ulik far. Kanskje var det slik med halvsøsteren og?

 

Johannes korte begravelsesnotis inneholder også en annen nyttig informasjonsbit, hun nevnes som Pens., altså så pensjonist – les sølvverkspensjonist. Det ville hun ikke ha vært om ikke ektemannen hennes hadde arbeidet for Kongsberg Sølvverk eller et annet offentlig bergverk. Hassel Jernverks gruver rett over elva fra Grønvold var private, og arbeid der ga ikke rett til offentlig bergpensjon.

 

[tom askerøi]

Fantastisk! 1000 TAKK!

 

Jon Bjørnsøn ble for øvrig ikke gammel - han ble begravet 27(?). november 176059 om jeg ikke tar feil (høyre side venstre kolonne): 

https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620104

 

Jeg fant ham under leting etter dødsfallet til Oline Olsdatter (1 år ved skiftet etter faren): https://www.digitalarkivet.no/sk20100224635547

som også burde ha stått i skiftet etter moren. Altså var det svært sannsynlig at hun døde 1760-1766.

Hun ble ikke begravet i Eiker, men det ble hun i Kongsberg 7/6-1760 (venstre side kolonne 2): https://www.digitalarkivet.no/kb20070316620107

 

Og DET var en nedtur - altså kan hun IKKE være identisk med den Oline Olsdatter som ble gift 19/11-1809 med Anders Kristoffersøn Skotselven

(venstre side rett over "27 Trinit"): https://www.digitalarkivet.no/kb20061220620083

(og derved forsvant koblingen til Ole Halvorsøn Grønvold...)

 

Og ikke hun som ble begravet med "perfekt" alder - 34 år - 23/9-1792 (midt på venstre side): https://www.digitalarkivet.no/kb20061220620214

etter å ha født en datter Oline 16/9 samme år...

 

OG DERVED VAR DET: RYKK TILBAKE TIL START! (for meg):

 

 

 

 

 

 

Endret Oktober 30, 2023 av tom askerøi

[Dag Thorsdalen]

8 minutter siden, tom askerøi skrev:

Og DET var en nedtur - altså kan hun IKKE være identisk med den Oline Olsdatter som ble gift 19/11-1809 med Anders Kristoffersøn Skotselven

(venstre side rett over "27 Trinit"): https://www.digitalarkivet.no/kb20061220620083

(og derved forsvant koblingen til Ole Halvorsøn Grønvold...)

 

RYKK TILBAKE TIL START!

 

Ja, sånn kan det gå! 

 

 

Du postet akkurat da jeg var i ferd med å ut av hvem moren til Ole Halvorsen Grønvold var og hadde plukket ut to mulige farskandidater. Så for evt. andre mulige interesserte tar jeg likevel med det jeg har funnet ut:

 

Går vi til de transkriberte listene for ekstraskatten av 1762 for Modum finner vi både halvbroren og halvsøsterens ektefelle på Ilaug/Geithus. Halvsøsteren må da hete Inger Madsdatter. Og så er neste på listen etter disse fire også ei Madsdatter - Berte Madsdatter - som en da kan gjette på at er nok en halvsøster.

ILOUG/GIETHUUS - Ekstraskatt 1765 for Modum prestegjeld - Digitalarkivet 

 

Anders Madsen var det skifte etter på Geithus i 1769:

Eiker, Modum og Sigdal sorenskriveri, SAKO/A-123/H, 1676-1828, s. 2567
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20100224632567 

 

Og her er begravelsen hans 1/1 1769 som den første det året, alder oppgitt til 37 år:

Modum kirkebøker, SAKO/A-234/F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. 2, 1741-1782, s. 800-801
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650716 

 

Han skulle da være født sent på 1720-tallet en gang. Da er det i grunnen bare en dåp som passer:

 

Døpt 20/3 1729 med far Mads Olsen Nyhus (nr. 23):

Modum kirkebøker, SAKO/A-234/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1712-1740, s. 119
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650124 

 

Ham finner jeg gravlagt 15/4 1739, alder oppgitt til 56 år og 2 måneder:

Mads Olssøn - Ministerialbok for Modum prestegjeld 1712-1740 (0623P) - Digitalarkivet 

 

Nyhus er på Buskerud-eiet, vel omtrent i synsavstand fra Grønvold. Dessverre finner jeg ikke noe skifte etter ham.

 

 

Samme mann døpte også disse barna:

 

Gunnild, døpt 8/12 1715 (nr 105):

Modum kirkebøker, SAKO/A-234/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1712-1740, s. 23
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650025 

 

Ole, døpt 2/5 1717 (nr. 44):

Modum kirkebøker, SAKO/A-234/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1712-1740, s. 32
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650035 

 

Ingri, døpt 5/3 1719 Nr. 30): 

Modum kirkebøker, SAKO/A-234/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1712-1740, s. 46
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650050 

 

Berette, døpt 2/6 1721 (nr. 40): 

Modum kirkebøker, SAKO/A-234/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1712-1740, s. 60
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650064  

 

Haldor, døpt 3/10 1723 (nr. 74): 

Modum kirkebøker, SAKO/A-234/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1712-1740, s. 78
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650082 

 

Haldor, døpt 8/10 1724 (nr. 75): 

Modum kirkebøker, SAKO/A-234/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1712-1740, s. 86
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650090 

 

Nils, døpt 26/12 1726 (nr. 110): 

Modum kirkebøker, SAKO/A-234/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1712-1740, s. 103
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650107 

 

 

Trolovet 21/10 1714 i Nykirke, viet 1/1 1715 i Nykirke: Mads Olsen Nyhus og Ingri Andersdatter Berg...

Modum kirkebøker, SAKO/A-234/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1712-1740, s. 245
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650241 

 

Jeg er ikke helt sikker på tolkningen av brudens etternavn, men antar at det er ment Bergen, d.v.s. Bergan. Det er to Bergan-gårder på Modum, gnr. 67 og gnr. 140, hvorav den siste her vel er mest aktuell siden den ligger i Nykirke. 

 

Men hun gravlegges 30/5 1717, alder oppgitt til 28 1/2 år (nr. 46)

Modum kirkebøker, SAKO/A-234/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1712-1740, s. 280
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650272 

 

 

Trolovet 6/3 1718 i Nykirke, viet 21/8 1718 i Nykirke: Mads Olsen Nyhus og Siri Andersdatter enke fra Haugfoss:

Modum kirkebøker, SAKO/A-234/F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1712-1740, s. 247

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061220650244

 

Hvis de tre nevnte virkelig var Ole Halvorsens halvsøsken, var trolig Siri Andersdatter deres og Oles felles mor!

 

 

Kirkebøkene for Modum begynner i 1712. Ser vi på gravlagte Halvor'er e.l. mellom 1712 og 1717, er det to aktuelle, begge gravlagt ved Nykirke:

 

Hallor Toresen Fossum-eie, 44 år, gravlagt 7/7 1715: Hallor Thoresen - Ministerialbok for Modum prestegjeld 1712-1740 (0623P) - Digitalarkivet 

 

Halvor Bjørnsen, 54 år, gravlagt 4/3 1716: Halvor Biørnsen - Ministerialbok for Modum prestegjeld 1712-1740 (0623P) - Digitalarkivet 

 

Ingen av disse døpte noen Ole i det tidspunktet, men var Oles oppgitte alder ved begravelsen noenlunde rett, var han født et par-tre år før kirkebøkenes begynnelse.