Helene Olsdatter, Grue 1800-tallet

[Anita Brattli]

Min ane Helene Olsdatter var født ca januar 1786 - ihvertfall ble hun døpt 29/1 1786 i Grue kirke (funnet i kirkebokavskrift ved Solør Slektshistorielag). 

 

Helene gifter seg med Ole Eriksen Kulblik i Grue kirke 19/10 1809: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001979432 Ole dør i mars 1812.

 

Så gifter Helene seg med Arne d.y. Kristiansen Snapa, antagelig 1812/1813. Jeg har ikke funnet vielsen - kan noen hjelpe? Arne dør 3/4 1824.

 

Til slutt gifter Helene seg med Anders Bergersen i Grue kirke 13/11 1828: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000006987334 Anders dør 24/12 1829 - se nr 24: https://media.digitalarkivet.no/view/9156/235

 

I det hele tatt en tragisk skjebne Helene fikk, jeg driver og prøver å pusle livet hennes sammen. Men mangler altså ovennevnte vielse, samt at jeg ikke klarer å finne ut når hun døde. Kan noen hjelpe med å finne dødsfallet? Jeg finner henne ikke i FT1865, så antar at hun døde før det.

 

På forhånd takk.

Endret Februar 10 av Anita Brattli

[Roy-Petter Askim]

1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038042000781 

Mulig henne som dør 1874 selv om hun er oppgitt født 1791: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000233877 

[Anita Brattli]

 

17 minutter siden, Roy-Petter Askim skrev:

1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038042000781 

Mulig henne som dør 1874 selv om hun er oppgitt født 1791: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000233877 

Usikker - kan godt være riktig person i FT1865 (Hof i Hedmark), men tviler på dødsfallet da dette er i Hof i Oppland. Nå har jeg riktignok ikke fulgt barna hennes og hvor de endte opp.

[Roy-Petter Askim]

Litt rask med dødsfallet. Helene på Stensbøl i 1865 dør her, nr. 34: https://media.digitalarkivet.no/view/8886/286 .

[Anita Brattli]

53 minutter siden, Roy-Petter Askim skrev:

Litt rask med dødsfallet. Helene på Stensbøl i 1865 dør her, nr. 34: https://media.digitalarkivet.no/view/8886/286 .

Tusen takk! Ja, jeg tror dette må være riktig Helene. Aldersmessig passer det veldig bra, og det er ingen andre opplagte kandidater i området heller.

[Anita Brattli]

Jeg leter/famler videre etter Helenes vielse til Arne Kristiansen, og finner ingen som kan passe.

 

Første "sikre" felles barn jeg har funnet, er Marthe Arnesdatter, som døpes 13/8 1815: https://media.digitalarkivet.no/view/9154/44443/9 . Det står ingen ting om "uægte" her, så jeg går ut fra at vielsen var i tidsrommet 1812 (da Helenes første ektemann døde) til 1815.

[Inger Hohler]

For meg ser det ut som om første barn ble døpt i november 1813. https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009146526

Stemmer det at Hellene var datter av Ole Hansen på Einersrud Vestre? https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058241004188

Anslått fødselsår 1784 ved folketellingen av 1801, 1786 ved konfirmasjonen samme år. https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000001266902.

 

Jeg gikk til skiftet etter Ole Erichsen for å se om jeg fant noen opplysninger om Hellene Olsdatters slekt der - sånn i tilfelle det skulle stå noe om søsken i Hof, Åsnes eller liknende som kunne forklare at vi ikke finner vielsen i Grue. Jeg finner en referanse til en Ole/Ola i Hof, men vet ikke om den er relevant. Tross alt har jeg ikke funnet noen vielse i Hof for Hellene heller. I det hele tatt har jeg ikke funnet noen Hellene/Helene/Ellen/Lene/Elene gift med noen Arne på Østlandet i passende tidsrom. 

Skiftet ble holdt 25. mars 1812, 14 dager etter mannens dødsfall. https://www.digitalarkivet.no/sk20090105720730

Det var også et innlegg om dette skiftet den 13. april samme år. https://www.digitalarkivet.no/sk20090105720733

Datteren som Ole og Hellene hadde døpt 1. desember 1811 var tydeligvis død. Lisbeth født 1810 var fortsatt i livet. Ellers var barna fra Oles første ekteskap. Jeg tror det står at Hellenes laugverge var Jacob Holt.

Da skiftet ble holdt befant Lisbeth og de fleste stebarna 'hjemme hos moderen', men jeg tror det kan stå at den 9 år gamle Kar... [Kari?] Olsdatter var hos Søren Christophersern Holmen. Han var gift med avdødes søster Anne Erichsdatter. Jeg tror en annen søster kan ha vært gift med Brede Amundsen Sil..[le?]rud, for en søster er definitivt nevnt rett ved hans navn - men jeg klarer ikke helt å tyde hva det står. Det hendte jo at folk var ute og tjente hos andre. En Ola Br[aa?]-ten i Hof er nevnt - mulig Ole Halvorsen Braaten? https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009106041 Men det var flere kandidater, her en Ole Olsen på Braaten https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009113124 

 

 

[Inger Hohler]

En sak ad Helene Olsdatter død på Stensbøl i 1865:

Det var en Helene Olsdatter som giftet seg i 1813 med en Embred Paulsen. Hennes bosted var Salterud, som Stensbøl tilhører. https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001971508

https://www.digitalarkivet.no/kb20070603280330

Dette må være en annen Helene Olsdatter enn den du leter etter, for hun var gift med Embret Paulsen og produserte barn i samme periode som 'din' Helene Olsdatter var gift med Amund. https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000037858800

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000037858800 øverst t.v.

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009103719

Jeg har ikke funnet ut hvem hun er, men de bodde i alle fall en stund på Lille Hovelsåsen i følge gårdsnavn ved barndåp.
https://www.digitalarkivet.no/view/97/pt00000000250871

[Anita Brattli]

@Inger Hohler Takk for mange nyttige innspill! Hm - da ser det ut som om jeg er like langt, faktisk. Det er jo merkelig at vielsen mellom Arne og Helene ikke er dokumentert noe sted - kan presten rett og slett ha glemt å skrive den inn?

 

Det stemmer forøvrig som du skriver at Helene er datter av Ole Hansen på Einarsrud Vestre.

[Inger Hohler]

Jeg tror det går an å snevre inn når vielsen foregikk, i alle fall noe. Det er ingen ting som tyder på at Hellene og Arne var gift da skiftet ble satt igang. Så vidt jeg har forstått var det normalt at hvis en kvinne giftet seg var det ham som ble laugverge. Jeg har sett flerer eksempler på at han ble laugverge flere måneder før de faktisk giftet seg.

Den 27.04.1812 finner jeg ikke Arne Christiansen nevnt som hennes laugverge.

13. februar 1813 bodde Arne Christiansen på Kulblik, og han var laugverge for enken. Jeg kan ikke se det står at han var hennes mann.  

https://www.digitalarkivet.no/sk20090105720733
De fikk barn døpt 7. november 1813. Det passer godt med at barnet ble unnfanget i februar. Jeg ville tippet at man forsøkte å få fortgang i avsluttelsen av skiftet rundt den tiden de hadde bestemt seg for å gifte seg, og at de startet samlivet mer eller mindre samtidig med at de tok avgjørelsen om å gifte seg. Langvarige forlovelser var uvanlig den gangen.

 

De tok det ikke alltid så nøye i Solør på den tiden at skiftet var sluttet før nytt ekteskap ble inngått, men her var det jo barn fra et tidligere ekteskap å tenke på. Den 5. juni 1813 mener jeg at de allerede er blitt gift, https://www.digitalarkivet.no/sk20090105720734 siden jeg leser '... Mand Arne Christiansen' etter 'Enken', og senere 'Søren Christoffersen og Enkens Mand'. Den 6. August er det ikke tvil om at Arne Christiansen står som enkens mann. 

 

Siden vi fortsatt ikke har klart å finne vielsen, og det er all grunn til å tro de begge befant seg i Grue, lurer jeg på om du kan ha rett i at presten har glemt å føre inn vielsen.

Endret Februar 12 av Inger Hohler
stavefeil

[Anita Brattli]

@Inger Hohler Tusen takk, for en kjempejobb du har gjort! Og så flott at du har klart å tolke noe fra skiftet, jeg har ikke sjanse i havet til å lese det... Jeg har vel tenkt i de samme rekker som du har dokumentert her for vielsestidspunktet, selv om vielsen mest sannsynlig er blitt glemt oppført av presten.