Bruk Historisk befolkningsregister, HBR, histreg.no som felles plattform!

[Lars Holden]

4 hours ago, Sverre I. Kolstø said:

pf01074065003630 - pf01036739000841

Her har jeg koblet alt frahverandre, for så å koble sammen igjen og valgt fosterforeldre manuelt, men allikevel viser det feil.

Ønsker en bruksanvisning på dette gjentagende problemet.

Nå vises siden riktig. Det er en familie med far og mor, en der Rasmus og Karianne er fosterforeldre og en familie der Rasmus og Karianne er foreldre til sine egne barn. Er det feil i familierelasjonene og det ikke skyldes feil lenking eller feil i kirkebøker, må alle familierelasjoner delenkes og så bygges opp på nytt for hver familie.

[Arild Maka]

7 timer siden, Sverre I. Kolstø skrev:

pf01074065003630 - pf01036739000841

Her har jeg koblet alt frahverandre, for så å koble sammen igjen og valgt fosterforeldre manuelt, men allikevel viser det feil.

Ønsker en bruksanvisning på dette gjentagende problemet.

Jeg tror det vises akkurat slik det er tiltenkt. Først vises foreldrene, så vises fosterforeldrene, og nederst vises de biologiske barna til fosterforeldrene. Men ja, det kan være litt forvirrende at 2 par er oppført som foreldre, men kun ett av parene er oppført som foreldre for Johanne.

 

Så ikke svaret til Lars Holden før dette var lagret. Får ikke slettet innlegget, så jeg legger til denne setningen.

Endret Mai 24 av Arild Maka

[Nils Johannessen]

det ser ut for å være et veldig tilbakevendende problem at personer får flere mødre eller fedre, og som regel skal det bare være én av hvert slag, Jeg er på jakt etter en måte jeg lett kan se hvilken lenking som gir det feile foreldreskapet, så jeg slipper å synse og teste meg frem til det. Det må jo være en enkel sak å synliggjøre dette, og det vil hindre mye frustrasjon.

 

De her for eksempel:

med støtte fra både kirkebøker, ættesoge og dødsår for mødre, er det ganske greit å slå fast at alle ungene har Hermund som far (om han var reell far, må vi nok ta oss en tur i tidsmaskinen til Petter Smart og spørre ham om). Synneve døde i 1808, og er mor til alle 4 som er i listen, Jeg skal koble mot noe flere, Marta satser jeg på å finne, hun også har Synneva som mor. Så satser jeg på å finne også de 7 barna som Hermund og Gjøri fikk. Da er jeg redd for at vi ender opp med flere feile eller doble koblinger til mødre. Kan noen gi meg en forklaring/frakoblingsanvisning?

 

[Bodil Hørlück Berg]

57 minutter siden, Nils Johannessen skrev:

det ser ut for å være et veldig tilbakevendende problem at personer får flere mødre eller fedre, og som regel skal det bare være én av hvert slag, Jeg er på jakt etter en måte jeg lett kan se hvilken lenking som gir det feile foreldreskapet, så jeg slipper å synse og teste meg frem til det. Det må jo være en enkel sak å synliggjøre dette, og det vil hindre mye frustrasjon.

 

De her for eksempel:

Kan noen gi meg en forklaring/frakoblingsanvisning?

 

 Ved å trykke vis lenking av familiemedlemmer ser du at Johanne Hermundsdatter kun har en avhukingsboks, og Synneve Hermundsdatter kun har en avhukingsboks. Det tyder på at begge visninger av Johanne er samme person, og begge visninger av Synneve er samme person. For begge har du kun post for 1801 og 1815. Dessverre var posten for 1815 HP. Og den vet du har feil familiekopling, selv om det står hans barn. Bytt HP ved å kople fra og kople sammen igjen, og kjør feilretting på PFid for 1815.

[Nils Johannessen]

Nå har jeg fått lagt inn resten av søsken og halvsøsken som jeg har funnet poster for (mangler 3), nå stemmer listen om jeg har oppe posten for far:

Om jeg går inn på hvert enkelt av barne sm har Synneva som mor, stemmer de også. Men om jeg går inn på Peder 2, har han bare Johannes 1 som bror. Johannes 1 har bare Peder 2 som bror.  Johannes 2 har Peder 2 og Johannes 1 som bror, Sjur har Peder 2 og Johannes 1 som brødre, og disse har Gjørid som mor. De som kommer i listen under har alle Hermund som far, ingen oppført mor, så der er det vel Synneva som er stemor. Jeg er litt skremt over at ikke foreldre/barn relasjoner gir samme kobling fra foreldre til barn, som fra barn til foreldre. Det tyder på at det er noe feilkoding i databasen, som gjør meg utrygg på om det er fornuftig å bruke tid på denne dugnaden?

 

[Arild Maka]

21 timer siden, Nils Johannessen skrev:

Nå har jeg fått lagt inn resten av søsken og halvsøsken som jeg har funnet poster for (mangler 3), nå stemmer listen om jeg har oppe posten for far:

Om jeg går inn på hvert enkelt av barne sm har Synneva som mor, stemmer de også. Men om jeg går inn på Peder 2, har han bare Johannes 1 som bror. Johannes 1 har bare Peder 2 som bror.  Johannes 2 har Peder 2 og Johannes 1 som bror, Sjur har Peder 2 og Johannes 1 som brødre, og disse har Gjørid som mor. De som kommer i listen under har alle Hermund som far, ingen oppført mor, så der er det vel Synneva som er stemor. Jeg er litt skremt over at ikke foreldre/barn relasjoner gir samme kobling fra foreldre til barn, som fra barn til foreldre. Det tyder på at det er noe feilkoding i databasen, som gjør meg utrygg på om det er fornuftig å bruke tid på denne dugnaden?

 

Så langt jeg kan se er det ikke noen problemer med databasen. Problemet ligger i visningen. Her jobber utviklerne med å fikse feil i visningen.

Jeg opplever at det noen ganger gir visningsproblemer når noen barn er koblet til foreldre via kirkebøker mens andre barn er koblet til foreldrene via familiekurven. Tror det er problemet du opplever her.

Det som er litt overraskende er visningen av steforeldre. Tok en liten test nå for å verifisere dette.

Hvis stemor ikke er kobet opp, så vises hun heller ikke som mor til sine egne barn, da står halvsøsken kun oppført med felles far (NB: disse halvsøsknene kan ha samme mor eller forskjellige mødre):

 

Hvis stemor er koblet opp, så vises det hvem hun er stemor for, og etterpå tas hun også med som mor til halvsøsken (Karen og Lovise):

 

Om denne forskjellen er tilsiktet vites ikke.
NB: Marius er ikke med i listen over barna der Marie Olsdatter er oppført som Mor, han er kun med i listen der hun er oppført som Stemor.

Jeg håper du ikke skremmes vekk fra denne dugnaden av midlertidige problemer med visningen. Jeg har deltatt i dugnaden i flere år, og det som er lagret i databasen ser ut til å være riktig. Den store fordelen med denne databasen ift alle andre slektsprogrammer er at vi her kobler sammen de originale kildene. Alle som i ettertid bruker resultatene kan da enkelt se kildene, og er en kilde brukt en gang, så kan den ikke brukes en gang til. Så skal du bytte foreldre til en person, må du først koble vekk de foreldrene som du mener er feil. Og den store fordelen er at det som legges inn er åpent for alle og gratis. Men det erstatter ikke et slektsprogram. Her kan du f. eks. ikke ta ut en grafisk fremstilling av familien med barn og barnebarn.

(Ja, det er mulig å koble til et ekstra par foreldre via familiekurven, men da står de uten kilde og 2 sett foreldre gir ingen mening. Da bør en gi en god forklaring i merknadsfeltet, hvis ikke vil neste bruker elegant rette det opp.)

 

[Nils Johannessen]

At en person var gjetergutt på 18hundretallet er grunn god nok til at tjenestepigen på linjen over ble koblet som hans mor i FT1875 tyder vel mer på at algoritmene som foretar kobling har enkelte svakheter?

 

pf01052297000503

Ole Lassesen har ftt Brithe Iversdatter som mor fra FT1875

 

 

[Arild Maka]

31 minutter siden, Nils Johannessen skrev:

At en person var gjetergutt på 18hundretallet er grunn god nok til at tjenestepigen på linjen over ble koblet som hans mor i FT1875 tyder vel mer på at algoritmene som foretar kobling har enkelte svakheter?

 

pf01052297000503

Ole Lassesen har ftt Brithe Iversdatter som mor fra FT1875

 

 

 

Algoritmene som ble brukt tidligere var nok ikke helt gode. De blir bedre og bedre. Du kan nå låse en profil ved å fylle ut sted for død. Dette vil hindre at algoritmer kobler den til andre profiler, men vil ikke hindre at en person manuelt oppdaterer den.

Slike feil er etter min mening ikke noe stort problem. Enhver seriøs slektsforsker ser at dette er feil. Og slike feil er enkle å fjerne.

 

[Hanne Astad]

I søkeresultat i går og i dag får jeg feilmeldingen "denne siden ble lastet på nytt fordi det oppstod et problem" samt at jeg hele tiden blir utlogget.

Er det flere som har samme problem?

Det eneste som er endret her hos meg de siste dagene er en oppdatering av macOS til Tahoe 26.5. 

 

[Ellen Fakset]

Jeg har søkt litt nå, og får ingen feil.

 

Jeg bruker Windows 11.

[Arild Maka]

26 minutter siden, Hanne Astad skrev:

I søkeresultat i går og i dag får jeg feilmeldingen "denne siden ble lastet på nytt fordi det oppstod et problem" samt at jeg hele tiden blir utlogget.

Er det flere som har samme problem?

Det eneste som er endret her hos meg de siste dagene er en oppdatering av macOS til Tahoe 26.5. 

 

Det virker fint her. Men bruker Windows.

[Hanne Astad]

19 minutter siden, Ellen Fakset skrev:

Jeg har søkt litt nå, og får ingen feil.

 

Jeg bruker Windows 11.

 

8 minutter siden, Arild Maka skrev:

Det virker fint her. Men bruker Windows.

 

Takk for svar, det kan se ut som om det er et Safari-problem. Byttet nettleser, og enn så lenge så fungerer det fint. 

[Lars Holden]

On 5/26/2026 at 11:48 AM, Arild Maka said:

Så langt jeg kan se er det ikke noen problemer med databasen. Problemet ligger i visningen. Her jobber utviklerne med å fikse feil i visningen.

Jeg opplever at det noen ganger gir visningsproblemer når noen barn er koblet til foreldre via kirkebøker mens andre barn er koblet til foreldrene via familiekurven. Tror det er problemet du opplever her.

Det som er litt overraskende er visningen av steforeldre. Tok en liten test nå for å verifisere dette.

Hvis stemor ikke er kobet opp, så vises hun heller ikke som mor til sine egne barn, da står halvsøsken kun oppført med felles far (NB: disse halvsøsknene kan ha samme mor eller forskjellige mødre):

 

Hvis stemor er koblet opp, så vises det hvem hun er stemor for, og etterpå tas hun også med som mor til halvsøsken (Karen og Lovise):

 

Om denne forskjellen er tilsiktet vites ikke.
NB: Marius er ikke med i listen over barna der Marie Olsdatter er oppført som Mor, han er kun med i listen der hun er oppført som Stemor.

Jeg håper du ikke skremmes vekk fra denne dugnaden av midlertidige problemer med visningen. Jeg har deltatt i dugnaden i flere år, og det som er lagret i databasen ser ut til å være riktig. Den store fordelen med denne databasen ift alle andre slektsprogrammer er at vi her kobler sammen de originale kildene. Alle som i ettertid bruker resultatene kan da enkelt se kildene, og er en kilde brukt en gang, så kan den ikke brukes en gang til. Så skal du bytte foreldre til en person, må du først koble vekk de foreldrene som du mener er feil. Og den store fordelen er at det som legges inn er åpent for alle og gratis. Men det erstatter ikke et slektsprogram. Her kan du f. eks. ikke ta ut en grafisk fremstilling av familien med barn og barnebarn.

(Ja, det er mulig å koble til et ekstra par foreldre via familiekurven, men da står de uten kilde og 2 sett foreldre gir ingen mening. Da bør en gi en god forklaring i merknadsfeltet, hvis ikke vil neste bruker elegant rette det opp.)

 

Jeg kan bekrefte at vi har noen problemer med visningingen avnoen komplekse familier. I prosent er det få sider, men med 6,5 mill. sider er antallet stort. Og hver av oss har noen sider som vi synes er spesielt viktige.  Det skal vi rette opp, men vi rekker det ikke før sommerferien. Vi prioriterer noen mindre endringer før ferien. Vi har ikke oppdaget noen problemer i logikken bak. Når visningen blir ok, vil alt som er registrert korrekt, også vises korrekt. 

 

Prinsippet i visningen er at familier tas i grupper med foreldre og så barn som alle har samme relasjon til foreldrene. I eksemplet over: Olaus og Marie H med tre barn (inkl. denne personen Marius), Marie O som stemor og alle barna hun er stemor for og hvor vi ikke vet far, så Olaus og Marie O og deres to barn. Samme foreldre kan stå flere ganger, men i ulike foreldreroller og med ulike partnere/roller. Om det er samme foreldre er nesten helt sikkert om navn og årstall er lik. For å være sikker på man enten ta musepeker over og se på URL eller trykke på "Vis lenking..." og se på om det står en firkant bak begge linjene. 

 

Vi har ikke lagt inn noen logikk f.eks. at mor må leve når barnet blir født. Det må registreres korrekt. Slike logikker er heller ikke rett frem fordi det er mange feil i fødsels og dødsår, både i kilder, transkriberinger og hva som står i databasen. 

 

Noen familier er kompliserte og da blir også oversikten over uoversiktelig. I tillegg kommer problemet at det hender at samme foreldre er registrert som både foreldre og ste-/fosterforeldre for samme barn. Det fins også andre inkonsistenter i kildene som medfører at både tolkningen og dermed visningen ikke er opplagt.

[Ketil Firing Hanssen]

Jeg får feilmelding  (DivisionByZeroError) når jeg slår sammen alle kildeforekomstene til David Ingebretsen Lensberg (hans personside er også tilgjengelig fra f.eks. datteren Anne Maria Davidsdatter Gulbrandsen). Jeg har brukt feilhåndtering for å fjerne både personlenker og familiekoblinger, men feilen dukker opp igjen når jeg lenker sammen forekomstene igjen.

 

Det ser ut til at feilen oppstår når jeg lenker denne forekomsten: pi00000000155826

Endret Torsdag 20:52 av Ketil Firing Hanssen

[Lars Holden]

6 hours ago, Ketil Firing Hanssen said:

Jeg får feilmelding  (DivisionByZeroError) når jeg slår sammen alle kildeforekomstene til David Ingebretsen Lensberg (hans personside er også tilgjengelig fra f.eks. datteren Anne Maria Davidsdatter Gulbrandsen). Jeg har brukt feilhåndtering for å fjerne både personlenker og familiekoblinger, men feilen dukker opp igjen når jeg lenker sammen forekomstene igjen.

 

Det ser ut til at feilen oppstår når jeg lenker denne forekomsten: pi00000000155826

Vi skal se på det. Dette er en kilde som brukes lite. Det er trolig noe spesielt som ligger i noen av feltene som histreg ikke håndterer. Inntil vi har fått rettet det, er det best å bare legge PFIDen i biografifeltet. 

[Arild Maka]

Jeg blir hele tiden "overrasket" over at data hentes fra feil PFID ved sammenslåing.

 

Tar med et eksempel for å vise hva jeg mener:

 

 

Her har jeg valgt den nederste som HP. Og den blir HP etter sammenslåing:

 

 

Men navnet på foreldrene hentes ikke fra den som er valgt som HP. Burde det ikke stå Peder Jacobsen og Berte Maria Olsdt etter sammenslåing slik det står i den som er valgt som HP?

 

 

[Lars Holden]

1 hour ago, Arild Maka said:

Jeg blir hele tiden "overrasket" over at data hentes fra feil PFID ved sammenslåing.

 

Tar med et eksempel for å vise hva jeg mener:

 

 

Her har jeg valgt den nederste som HP. Og den blir HP etter sammenslåing:

 

 

Men navnet på foreldrene hentes ikke fra den som er valgt som HP. Burde det ikke stå Peder Jacobsen og Berte Maria Olsdt etter sammenslåing slik det står i den som er valgt som HP?

 

 

Jeg er enig i at det er naturlig. I programmet til histreg er det veldig mange slike beslutninger, og jeg tror det ikke ble tenkt på dette. Jeg kan sjekke om det går raskt å endre.