Sira Andres Ogmundsson - hans opphav

[Harry Aronsen]

Sira Andres Ogmundsson f. ca 1315, død etter 1395, var kannik på Hamar og sogneprest på Hoff, Toten, nevnt i diverse brev fra 1341 til 1393. Han var visstnok far til Magnild Andresdatter som var gift med Torstein Skjeldulvsson fra Månsta i Jemtland.

 

Men hvem var Andres sin far? Noen steder er det oppført Ogmund Guttormsson av Bolt-ætten. Men jeg har sett en slektstavle der det er oppført en Ogmund Saxesson, sønn av Saxe Ivarsson, som igjen er satt opp som en bror av baron Jon Ivarsson Raud fra Sudreim. Men har denne Saxe Ivarsson eksistert? Jeg har ikke sett referert til ham noen andre steder.

 

Er det noen av dere middelalder-kjennere som vet noe om dette?

[Harry Aronsen]

Jeg tar sjansen på å hente denne fram igjen, i håp om at noen biter på.<BR><BR>Jeg vet at Ogmund Saxesson var lagmann på Opplandene på 1300-tallet, bosatt på Sakslund i Stange, men at han skulle være sønn av en Saxe Ivarsson, er vel antagelig bare en konstruksjon. Eller? <BR><BR>Uansett kan jeg ikke finne noen troverdige kilder som sier noe om hvem som var Andres Ogmundsson sin far.

[Håvard Moe]

Det kunne vere interessant å vite kva du har av kjeldegrunnlag for dei ulike tinga her.

 

Eg sitt her med ein kopi av N. Stene sin artikkel "Tom i Råde" frå NST VII. Her er omtala eit mogleg slektskap mellom hr. Ogmund Guttormsson på Tom og Sira Andres Ogmundsson. Han reknar opp ei rekkje indisier, men konkluderer til sist: "Men enskjønt det passer både med våbenet, farsnavnet og tiden tør jeg dog ikke sette op sira Andres som sønn av hr. Obmund Guttormsson på Tom (...)".

 

At hr. Ogmund var ein Bolt er vel heller ikkje bekrefta. Det er indisier i namn og jordegods, men han førte bevist eit anna våpen enn Boltane.

 

At Sira Andres var far til Magnhild gift med Thorstein Skjeldulvsson vert imidlertid bekrefta av Stene. Om det er noko nyare litteratur om emnet kjenner eg diverre ikkje til.

[Håvard Moe]

For øvrig: Litt "googling" viser at det på nettet verserer udokumenterte linker til Boltene der hr. Ogmund Guttormsson skal vere gift med Sigrid, dotter av ridder og riksråd hr. Håkon Ogmundsson [bolt].

 

Eg sitt her òg med koper av Henning Sollied sine artikler om "Kildekritiske undersøgelser vedrørende nogen middelalderslekter" om Boltene i NST VII der han konkluderer:

1. Hr. Håkon har hatt ei dotter Sigrid

2. fru Sigrid har vore gift med ein Ogmund og har ein kjent son, Oluf Ogmundsson

3. Denne Ogmund og sonen Oluf er elles ikkje kjent

 

Dersom det ikkje er dukka opp noko nyare litteratur kan dette såleis ikkje seiast å vere bekrefta.

[Harry Aronsen]

Håvard -

 

Takk for svar.

 

Jeg har bl.a. lest Per Reidar Christiansens artikkel "De gamle ættene fra Månstad i Nes i Jemtland" i NST 38 2002, samt Lars Løbergs "Torstein Skjeldulvsson og hans nærmeste slekt" i NST 39 2003 og Christiansens tilsvar i samme nummer. Dessuten har jeg vært innom Roger de Robelins "Skanke ætten" og Stange bygdebok av Svein-Erik Ødegaard.

 

Jeg har også sett Stenes "Tom i Råde", som du referer til. - Men opplysningen om sammenhengen med denne Saxe Ivarsson har jeg sett i en slektsliste på Internett som jeg dessverre ikke har notert adressen til.

[Håvard Moe]

NST-artikklane skulle eg ha her ein eller annan stad... Får leite fram dei òg. Seier Roblin noko om det Stene/Sollied refererer?

[Harry Aronsen]

de Robelin anfører at Magnild Andresdotters foreldre var Anders (Andres) Guttormsson og Sigrid Håkansdotter (Bolt). Dette er jo som du sier ikke dokumentert og betviles også i de artiklene jeg referer til.