[#37221] Herr Andres Plytt (ca 1230 -- 1284) og etterslekta hans.

[Gjest Tore H Vigerust]

Ja, det blir for dumt - og ikke gjennomførbart. Men da er vi visst enige; at vitenskapelig basert genealogi er bedre enn øvrig slektsforskning, at vitenskapen, som inneholder forhånds- eller fagfellevurdering, først må offentliggjøres, og deretter kan det publiseres et sammendrag. (Publiseringen / offentliggjøringen kan selvsagt like godt skje digitalt som på trykk.)

[Gjest Bjørn Jonson Dale]

Til Lars og Tore: Det finst faktisk ein god del lødige bloggar som må seiast å halde vitskaplig standard sjølv om ikkje kvart einaste ord er fagfellevurdert.Her er ein av dei svært gode: http://arkeologi.blogspot.com/Les sjølv og døm!

[Gjest Leiv Magne Apelseth]

Finn (32). Kom du noko nærare kring den geografiske plasseringa av lendmannen Ragnvald Urka?O.Rygh åpnar vel for at garden Urke og elvenamnet Ork.. kan ha samme opphav ved at han skrive bl.a. 'Opføres NE. S. 180, som indeholdende et Elvenavn af Stammen Ork-, som man vel ogsaa har i Urkedal i Borgund. Da det her er et svagt Hun- kjønsord, kan det dog ikke ligefrem være samme Navn som *Ork i Orke- dalen, men er mulig en svag Sideform deraf. Med Hensyn til den nuv. Forms Forhold til den gamle jfr. Vannelven GN. 72. Om Ragnvalds Tilnavn urka er dette Gaardnavn, maa ansees for meget tvivlsomt'Eg er på linje med Rygh i at Urke knapt kan vera Ragnvalds Urka sin hovudgard, og at tilnamnet Urka kanskje har eit anna opphav. Det er og begrensa kor mykje norsk topparistokrati ein kan klare å plassera kringom på gardane rundt Hjørundfjorden. Der fantes på den tida og ætta til erkebiskop Peter av Hustad og sonen Sigurd biskopsson.Kva med Orkdal eller Orkanger? Det burde vel være ein jordegodsstrategisk innertiar for nordmøringen Andres Plytt om han fikk gifta seg med dattra til sørtrønderen? Ragnvald Urka. Det er og andre, og noko seinare forhold, som styrkar mistanken min om at vi skal til Trøndelag for å finna opphavet til Ragnvald Urka.

[Gjest Finn Oldervik]

Leiv Magne (428)Nei, eg har ikkje arbeidd noko meir med desse spørsmåla på lenge no. Etter det eg hugsar. så har eg nok halde ein knapp på at Ragnvald Urka var sunnmøring, men kan henda dette er ei nedarva førestilling utan grunnlag i røyndomen. Om Urka kan ha oko med Orkdalen, Orkland osb å gjera er vanskeleg å seia noko sikkert om for ein språkamatør. Finst det døme på omlyd frå urk til ork i denne samanhengen er jo spørsmål ein kan stilla seg? Sanninga er vel heller at vi neppe kan knyta Ragnvald til nokon særskild gard ut frå namnet. Kan henda det ligg ein personleg karakteristikk av mannen, på same måte som Plytt ser ut til å karakterisera Andres?

[Gjest Finn Oldervik]

Bjørn Jonsson Dale skriv i innlegg (198) i denne debatten at storparten av Rosenkrantzgodset frå 1626 ikkje var med i skiftet etter junker Hans Sigurdsson i 1490. Han reknar då med at at dei to Erlendsdøtrene åtte Nordmørsgods frå før.Men kva om Rosenkranzanw sjølv var inngifte i Aspaætta, og slik skaffa seg ein arvepart av det store godskomplekset som Ivar Trondsson ser ut til å ha rådd over. Ivar Trondsson hadde jo ei dotter, Elen som i følgje Aspatavla var gift med ein Holger. Eg har aldri sett nokon som har prøvd å identifisera denne Holger. Kva om det var ei Rosenkrantz? Holger var jo eit namn som knapt er kjend i Noreg på 1400-talet?

[Gjest Odd Roar Aalborg]

Tar med dette til orientering:Ang. navnet Holger så ætter presteslekten Buch fra hr. Holger Lauritsen, sokneprest i Åfjord 1562-1612 ifølge sønnens notater. Denne Holgers sønnesønn, Jacob Hanssen Buch (d. 1668), kapellan i Åfjord og Tingvoll, er gift med Riborg Eriksd., datter av Erik Audensen Aspa.Data er hentet fra Svein Tore Dahls presteoversikt for Nord- og Midt-Norge s. 180 og 183.

[Gjest Finn Oldervik]

Eg meinar å hugsa at det var den same Holger som var stamfaren til slekta Arctander også?Men om ein søkjer i DN så finn ein ikkje namnet Holger før kring midten av 1520-åra, medan Otto Holgersson (Rosenkrantz) vitja Bergenhus kring 1520 (NRJ).

[Gjest Tore H Vigerust]

Otte Holgersson skrev seg til Nesøya (i Bærum) 1514. Det er skrevet mye om denne slekten, både i en monografi og i artikler.

[Gjest Finn Oldervik]

Takk for opplysninga Tore. Kan du seia noko meir om dei eldste generasjonane av slekta i Noreg og kvar ein helst finn oppdatert kunnskap om slekta?

[Gjest Tore H Vigerust]

Når jeg trenger oppdateringer, slår jeg helst opp i sisteutgaven av Dansk biografisk leksikon, deretter leser jeg gjerne oversikten i Danmarks adels aarbog.Førstemann i Norge var Otte Holgersson, som arvet Nesøya-godset i det sønnafjellske Norge samt noen mindre godssamlinger nordafjells (Losna mm) etter sin mor, Margrete (Bosdotter) Flemmingsdotter.

[Gjest Harry Aronsen]

Til Finn (432) Det er flere Arctander-slekter, som du sikkert vet. Jeg antar du sikter til Arctanderne på Nordmøre/Trøndelag, som har sin stamfar i Laurids Nielsen fra Sjælland, Danmark, f. ca 1465. Hans sønnesønn Laurids Nielsen f. 1527 i Trondheim var nok den som tok navnet Arctander under sin studietid i Marburg. Så det er nok ingen Holger som er stamfar i denne Arctander-slekten. Men navnet Holger fins i slekten, så jeg kan ikke utelukke at den nevnte Holger Lauritsen er en Arctander.Mvh Harry A.

[Gjest Per Nermo]

Denne hypotesen om at Hr Holger Lauridsen (1532-1612) til Nærøy og Åfjord og Hr Lauritz Nielsen Arctander (1527-1596) til Kværnes og Stjørdal er av samme slekt, er anskueliggjort på (http://nermo.org/slekt/d0001/g0000046.html#I27739), der de nevnte er gjort til fettere. Dette binder mao. sammen Buch (Nordmøre) / Arctander (Romsdal) med Arctander (Sør-Trøndelag).