[#42015] Køhler-saken

[Gjest Jan Frode Johansen]

Spørsmålet til Jonas Hove : NEI. Johan Borgos : Eg har ikkje peiling.Men nå har jeg annet å foreta meg i helgen , så jeg kommer vel innom forumet til uken igjen.Jan Frode

[Gjest Astrid Ryen]

De brukte det gotiske alfabet.

[Gjest Johan I. Borgos]

Takk, Astrid, det var som jeg ante. Det svekker lommeboka som bindeledd til keiserfamilien i Østerrike-Ungarn, og styrker Rigmors mistanker i (3447) tilsvarende.

[Gjest Jonas Hove]

Til JFJ(3451).Da tror jeg vi likesågodt kan forkaste teorien om at RIOU skal stå for 'Rudolph Imperior Ostereich Ungarn' (Rudolf eller Rudolph? Ostereich, Osterreich, Österreich eller kanskje Oesterreich? Imperior eller imperium?)

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Blekk-bokstavene på lommeboka har vi jo hatt flere runder på i flere av Køhler-debattene, så jeg skjønner ikke hvorfor JFJ trekker dette 'poenget' fram igjen. Bokstavene kan være skrevet av Hugø Køhler selv, eller av dattera Gudrun, som Rigmor antyder i (3447). Men det betyr jo ikke noe i denne sammenhengen. Bokstavene kan bety nær sagt hva som helst. Jeg har både sett - og snudd og vendt på - denne lommeboka på SAK, og bokstavene ser ikke mindre klønete og 'moderne' ut i virkeligheten enn det de gjør på bildet.

[Gjest Sivert Perry Nerland]

Nå har det vært så meget detaljerte innlegg og anna i denne saka, at det som i den senere tid har kommet frem, er regelrett sprøyt ifra den ene ende til den annen, og jeg håper nå at noen ser til å 'få opp' øynene for 'å stoppe denne galskapen'. Isåfall tusen hjertelig takk fra SPN

[Gjest Knut Skorpen]

Til 3452: Her til lands brukte vi det latinske alfabetet når vi skreiv latin - og det gotiske til dansk/norsk. Østerrikarane brukte vel også latinske bokstavar når dei skreiv latin?

[Gjest Jan Frode Johansen]

Jeg ber Redaktøren fjerne alle bilder med nålevende etterkommere av Hugo Køhler fra Debattforum. Likeledes all tekst som omhandler disse. Jeg har ikke inhentet tillatelse til å poste slike innlegg og tar det på min kappe. Undertegnede ber likevel derfor Redaktøren fjerne dette etter ønske / krav fra et av familiemedlemmene.Et alternativ er å slette alle Kølhler debattene.Med vennlig hilsenJan Frode Johansen

[Gjest Tore H Vigerust]

Jan Frode, jeg forstår deg dithen at det dreier seg om foto som du selv har publisert i dine egne innlegg. Har du oversikt over hvilke av dine innlegg det dreier seg om ?

[Gjest Jan Frode Johansen]

Desverre. Men det gjelder nok avis kopier.

[Gjest Lars Ove Wangensteen]

Da kan jeg opplyse at jeg har sikret disse debattene for alltid. De er kopiert og konvertert til en pdf-filJeg kommer snart til å publisere en søkbar web-bok på 1059 sider som inneholder alle debattene og alle innleggene om Køhler som har vært skrevet her på forumet.Dette gjør jeg fordi Køhler-saken har vært unik på mange måter, og den vil da kunne stå som et eksempel på ulike debattteknikker, blandet med mye annet som jeg ikke vil gå inn på her :-)

[Gjest Tore H Vigerust]

Hvis Jan Frode får gehør om å slette bilder av avissider han har publisert i egne innlegg, kan jo dere andre (som har tilgang til disse avisene) publisere de samme bildene på nytt. Ingen skade skjedd for leserne, med andre ord.

[Gjest Finn Oldervik]

Og ønskene til de som Jan Frode representerer betyr ingenting?

[Gjest Hanne Ludvigsen]

Men da har han gjort det han har blitt bett om. Hva andre gjør har jo ingen betydning :))

[Gjest Lars Ove Wangensteen]

Når det gjelder boken jeg publiserer så er det ikke noe problem å sladde bilder hvis jeg får ønske om det fra de det gjelder. Det er bare å ta kontakt med meg direkte, og jeg regner med JFJ formidler kontakt

[Gjest Tore H Vigerust]

Det er klart at mange angrer på at de har stått frem i aviser, ukebladet etc, men å få gjordt noe med det etterpå er omtrent umulig.

[Gjest Rigmor Waler Iversen]

Jeg skjønner ikke dette helt. Køhlers etterkommere har jo selv valgt å stå fram frivillig i media.med fullt navn og bilde.Det som tidligere er publisert vil for alltid være der. Det beviser vel avisene fra 1945 – 1946. Mvh og *Smil* fra Rigmor

[Gjest Oddbjørn Johannessen]

Etter hvert vil de fleste avisers arkiver være tilgjengelige for allmennheten på nettet. Som et eksempel kan jeg nevne at alle Agderpostens utgaver fra 1940 til dags dato nå er skannet og tilgjengelige for hvem som helst (mot en mindre avgift, riktignok).

[Gjest Finn Oldervik]

Eg gissar på at det er det uhøflege og barnslege utfallet i innlegg (3423) det vert reagert på. Så mykje anna kan det ikkje vera?

[Gjest Jan Frode Johansen]

Etter over 4 års arbeid ,hver uke , mange ganger daglig trekker jeg meg nå ut av Køhler saken. Ingen har bedt meg om å gjøre det, men saken har blitt en så stor belastning for meg og min famile at det er ikke verdt å fortsette på min families bekostning.Hva utfallet blir av saken kan jeg ikke svare på. Det blir opp til de ulike aktører å avgjøre. Det har vært spennende , givende , krevende og belastende. Jeg føler ikveld en stor byrde blir tatt av mine skuldre. Saken er for meg et avsluttet kapittel offentlig. Men jeg tar vare på alt som er samlet inn og har jo også gode minner. Desverre har ting skjedd bak kulissene som dere aldri kan få vite.Jeg fikk en fin mail ikveld som jeg vil gi et utdrag av fra en anonym person :' Jeg forstår godt at du trekker deg i denne saken, du har vært utrolig til¨å stå på, det undrer meg at du har orket å holde på så lenge. Når du og din familie på toppen blir angrepet og sjikanert, det gjør meg vondt. Jeg takker deg så mye for det du har gjort, økonomisk må det og ha vært en stor belastning. Håper vi fortsatt kan holde kontakten og være venner.'Med dette avslutter jeg mitt engasjement i hele saken og i debattene om Køhler her inne.Jeg ønsker ikke å svare på noen flere spørsmål her inne , ikke for å være uhøflig , men jeg trenger å distansere meg fra det hele.Takk for engasjementet fra dere alle. Jeg bærer ikke nag til noen , jeg er nå fri til å bruke min tid på andre ting.Vennlig hilsenJan Frode Johansen

[Gjest Frank H. Johansen]

Det er selvfølgelig totalt uakseptabelt at du og din familie har blitt angrepet og sjikanert, og jeg håper da at det ikke er noen av debattantene her inne som står bak!Om debatten her inne til tider har gått litt varm, så er det desto viktigere å skille person og sak!

[Gjest Kjell Ove Hattrem]

JFJ kan spare krokodilletårene, med sin egen fortid som SMS- og telefonsjikanør mot de som sa ham og vrangforestillingene hans imot.

[Gjest Finn Oldervik]

Eg synest å minnast at Jan Frode ba om orsaking for det feilsteget, og det vonar eg at dei som har sjikanert Jan Frode også gjer.

[Gjest Jonas Hove]

La meg sitere JFJ:Jan Frode Johansen, Sør-Audnedal, 2.5.2006 09:03 (223) Jeg har idag bedt Redaktøren stanse evt.fjerne Temaene omkring Køhler. Jan Frode JohansenJan Frode Johansen, Sør-Audnedal, 2.5.2006 09:00 (64) Jeg har nå bedt Redaktøren stanse evt. fjerne debattene om Køhler Jan Frode JohansenJan Frode Johansen, Sør-Audnedal, 2.5.2006 10:22 (225) Jeg skal nå prøve å oppsummere debatten. Jeg startet tråden i håp om å få hjelp til å finne ut mer om Køhler og om mulig finne bevis for at han var Johan Orth. Debattantene har i stor grad vært uenig med undertegnede(det har de sin fulle rett til å være) Det har imidlertid vært endel meninger om Køhler som er kommet på nettet her og som jeg mener ikke ikke burde vært skrevet av hensyn til familien til Køhler.Jeg har tidligere blitt gjort oppmerksom på vær-varsom-plakaten og har sikkert selv vært ubetenksom i stunder.Men her er det viktig at en ikke skriver ting som kan såre barnebarn og oldebarnetc av personer som omtales. Spesiellt ikke 'diagnostisere' en person som et psykiatrisk tilfelle uten faglig grunnlag.Og hva har vi med det å gjøre? Debatten har startet nokså greit men fullstendig sporet av i endeløse meningsutvekslinger om mine arbeidsmetoder og lignede. Jeg ønsker at redaktøren fjerner begge tema fra brukerforum da det kan såre familien å lese det noen her skriver.Jeg refererer her til Vær-Varsom-Plakaten.Derfor er det ikke nok å stoppe tema-de må fjernes etter min mening. Med vennlig hilsen Jan Frode JohansenJan Frode Johansen, Sør-Audnedal, 25.3.2007 12:31 (6) Kan bare avslutte denne tråden også.Ville bare informere om at nå er ting på gang !Jan Frode Johansen, Sør-Audnedal, 16.5.2007 21:19 (7) Neimen om jeg stopper tråden likevel ! 2 mnd etter har jeg skiftet mening.Jan Frode Johansen, Sør-Audnedal, 6.6.2007 20:07 (247)Jeg kan få stoppet debatten om jeg vil.Det står faktisk i min makt å få gjort det,men jeg håper vi kan få en saklig og munter debatt uten idiotiske krumspring.Ønsker dere debatten stoppet?Eller fortsatt ha den? Folk må jo lure på hva slags forum dette er.Jan Frode Johansen, Lindesnes, 26.1.2009 22:18 (3273) Det forblir en privatsak som ikke skal ut i offentlighetenJan Frode Johansen, Lindesnes, 24.3.2009 00:03 (3304) Det er feil å tro at hele familie står samlet bak et ønske om å sette meg av saken.Jeg gjør oppmerksom på at det er snakk om 3 arvinger. 2 av dem ønsker ikke meg lenger pga at jeg har blitt intervijuet av media.Jan Frode Johansen, Lindesnes, 30.4.2009 09:05 (3339) Idag har jeg tatt en avgjørelse som på mange måter har vært vanskelig , men nødvendig for meg og familen min. JEG TREKKER MEG SOM FULLMEKTIG FOR FAMILIEN TIL HUGO KØHLER. Dette har ingenting med kritikken fra slektsforskere å gjøre , men av andre belastende årsaker. En epoke er over.Jan Frode Johansen, Lindesnes, 30.4.2009 10:43 (3340) Sken har fort tatt en ny vending. Etter en tlf samtale som kom fra en i familien vil jeg likevel fortsette som fullmektig for 2 av etterkommerne til HUGO KØHLER. Jeg ekskluderer 2 personer pga private omstendigheter. Ting skjer fort og det kan selvsagt virke både forvirrende og merkelig. Men slik er det nå engang. Jeg er fortsatt engasjert , men kun for 2 av familiemedlemmene, som jeg har et inderlig godt forhold til og jeg er blitt instendig oppfordret til å fotsette.Noen som vil vedde om hvor lenge det tar før JFJ er tilbake?

[Gjest Anne K. Landholm]

Hva med å holde seg til tema ?