Gå til innhold
Arkivverket
Gjest Jan Frode Johansen

[#42015] Køhler-saken

Recommended Posts

Gjest Jan Frode Johansen

Hei. Jeg har nå fått kontakt med flere personer som er intressert i køhler saken.Vi trenger flere.Dersom du er intressert i å bli med i jakten på Erehertug Johan von Toscana (Johan Orth) så send meg en e-mail.Også intressert i kontakt med folk som kan både prate og skrive tysk godt,og også folk som er relativt jevnlig i Tysland. e-mail: jafjohan@start.no mvh Jan Frode Johansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Per Helge Seglsten

Pussig at det skal være behov for å stanse debatter det ikke har vært innlegg i på månedsvis. Det skulle vel aldri være slik at det debatten er stilnet i det nye forumet?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Jan Frode Johansen

Referat oversatt fra Østerriks avis:Gemund slipper nordmann inn i slottet Ort. Det levendgjør turismen GEMUNDEN Til høsten vil de se slott Ort for første gang., men akkurat nå blir de offisielt bedt. Begge nordmenn gjor krav på slottet Ort blir snart gjester til borgermesteren i Gemund, Anneliese Edlinger. Dagsorden er at begge herrer som håper å være etterkommere etter Johan Ort får en offisiell invitasjon til vår turistkontor. sier Gemunds borgermester Heinz Koppel (VP) Så har elektriker Henrik Danielsen (25) og pensjonisten Johan Franz Køhler Nilsen (79) fra Sør Norge har med sine krav på slottet Ort gjort et stort frieri til Gemunden 'De har gitt slottet store overskrifter i avisene, slottet som knapt noen har brydd seg om lenger' sier Køppel. Denne kunst i markedsføring er ennå ikke høyt nok vurdert, derfor vil Køppl hjertlig takke de to menn fra det høye Norden. Nordmennene vil gjerne bli kjent med det de ønsker å eie, Jeg vil vise dem slottet , be dem inn på en kafe pg underholde dem. Også vil jeg gi dem en historiebok om byen Gemund.sier Køppl At borgermesteren er så gjestfri berører det mange historikere har sagt, at nordmennene har ingen sjanser til å nå fram med noe krav på slottet. sier Køppl. Men utelukkeet er ingenting. Skulle de få¨medhold. vil de dra inn 60 millioner skilling som slottet ble kjøpt for i 1994. pluss renter fra republikken Østerrike, sier Koppl. Nordmennene har ikke gitt opp kampen om slottet. - Når Danielsen og Køhler blir ferdig med første linje av familiehistorien. og utarbeidelse av slektshistorie, har de opprettholdt kravet på slottet Ort.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Frank J

Hvorfor fortsetter du, når du selv har bedt om at alle Køhler-debattene her i forumet stanses ??

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Jan Frode Johansen

Kan bare avslutte denne tråden også.Ville bare informere om at nå er ting på gang !

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Jan Frode Johansen

Neimen om jeg stopper tråden likevel ! 2 mnd etter har jeg skiftet mening.Jeg har gode nyheter å fortelle.Den 7- 10 juni reiser 4 personer fra Køhler familien, inkludert meg selv i Norge til Gmunden i Østerrike, invitert som nevnt av Borgermesteren i Gmunden.Det blir velkomstmiddag med Borgermesteren og turistsjefen i Gmunden.8 .juni skal vi på omvisning på slottet orth.Erkehertug Johann Habsburg blir kanskje med.Så skal vi ha debatt med historiske eksperter.Den 9. juni reiser vi etter all sannsynlighet ut til Bad Isle 30 min. fra Gmunden for å bli tatt imot av Hans Keiserlige høyhet Erkehertug Marcus Habsburg. det er mulig Dr. Zehenhoofer fra Linz DNA institutt blir med ut dit. Og det er ikke et hvilket som helst sted: Keier Franz Josef's sommerresidens som nå eies av Marcus Haburg. Jeg fikk melding fra en journalist i Østerrike at det er sannsynligvis første gangen Habsburgerne er så positive mht. en evt. arvesak. Det snakkes om å åpne gamle graver for å sikre DNA bevis.Jeg gleder meg til å oppleve dette sammen med familien. sannsynligvis er DNA den eneste måten å få visshet på. Dr. Zehenhoofer ved Linz DNA institutt mener det er meget gode muligheter til å sikre en sikker DNA test selv om personer har vært gravlagt svært lenge.Men før det blir aktuellt vil vi spore Johan salvator 's søskens etterkommere for å sikre DNA profiler.En DNA slår Knock' out på ethvert billedbevis!Vi vil også prøve å fremskaffe dokumenter som viser at Mor til Johan Orth (HUGO KØHLER???) sikret ham slottet.En opptimist !Jan Frode Johansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Rigmor Waler Iversen

Lykke til Jan Frode :)Mvh og *Smil* fra Rigmor

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest knuy fasting

Är det inte Fingal Olson som sitter der borta......(; o} knut f

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Jan Frode Johansen

Takk Rigmor ! Jeg har jo arbeidet nesten daglig med denne saken i nærmere halvannet år nå.Det at Habsburgerne inviterer oss gjør det ekstra spesiellt :)Jan Frode

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Jan Frode Johansen

BA 16. mars 2007

bilete2727.mars 2007.jpg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Jan Frode Johansen

Hvorfor bildet ovenfor ikke vises vet ikke jeg.Jeg har prøvd med både Gif og Jpg men ingen av dem viser seg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Jan Peter Wiborg

Bildet heter noe med .marsFjern alle mellomrom og punktum i filnavnet, og kall det noe enkelt, f.eks 'bilde.jpg'.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Jan Frode Johansen

Bergensavisen 16. mars 2007

bilete2735.jpg.jpg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Jan Frode Johansen

Bergensavisen BA 23. mars 2007

bilete2736.jpg.jpg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Jan Frode Johansen

Jeg regner med at Køhler familiens besøk i Gmunden vil vekke megen oppsikt i Østerrike. Faktisk hat Østerikske medier vist større intresse for saken enn mange Norske medier.I Norge er det BA og Fædrelandsvennen som har dekket saken.Som dere ser i innlegg (7)er det lagt mer enn kaffe og bloprøve. Her er agendaen i Østerrike:AgendaArrival 7.6.2007 Joint evening meal in the hotel and get to know each other 8.6.2007Visit and guided tour of lake castle ort and meet with historians concerning the history of the castle and Johann von Ort. Detailed documentation will be handed over.Lunch and evening meals will be organized by us. 9.6.2007A meeting with the Archdukes Markus and Johann Habsburg as living direct descendants of the Habsburg Family and thus relations to Johann von Ort.Lunch and evening meals will be organized by us.10.6.2007 DepartureDet er ufattelig men vi blir svært godt motatt på alle måter og jeg gleder meg til debatt og samtalene med historiske eksperter !mvh Jan Frode Johansen

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Tore H Vigerust

Du har selvsagt holdt fullstendig tett om alle innvendingene som har kommet frem i debattene her i Brukerforumet ?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Jan Frode Johansen

BA har 4. mars hatt førstesideoppslag + 2 helsider om saken samme dato.Der er fremkommet at det rår stor uenighet innen slektsforskermiljøet.Jeg har hatt direktekontakt med Erkehertug Dr.Michael Salvator Habsburg pr. mail ved flere anledninger. Han har stillt kritiske spørsmål og det er sunt ! Når vi møter de historiske eksperter og ser på bildene er det jo klart at det vil bli diskusjon og synspunkter vis a vis. Vi frykter overhodet ikke dette.Dersom en DNA viser seg positiv tviler jeg ikke et sekund på at saken vil følges opp ytterligere

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Geir Kamsvaag Berntsen

Rår det stor uenighet ???????? Jeg har inntrykk av det stikk motsatte.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Tore H Vigerust

Jan Frode svarte ikke på mitt spørsmål. En gang til:Har du holdt helt tett ovenfor myndigheter, hambsburgere og media i Østerrike om alle innvendingene du har fått i Norge ?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Jan Frode Johansen

Jeg har ikke holdt tett i den forstand for å skjule noe. Men jeg har ikke blitt spurt eksakt om dette.Regner med at Østerrikske medier via ANB har fått tilgang til Materialet fra BA. I avisen Nachtrichten med 1/2 millon lesere har de trykket 4-5 reportasjer om saken. Journalisten som har saken kan Svensk og har hatt kontakt med BA.Jeg kommer ikke til å holde tett om innvendingene når jeg kommer ned. Jeg kommer til å legge fram en objektiv og saklig versjon. Habsburgerne Marcus og Johann har jeg ikke hatt kontakt med. Når vi treffer dem på Franz Josef's sommerpalass vil vi diskutere saken og jeg skal ta med det du her nevner.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Jan Frode Johansen

Geir Kvamskog Berntsen: Ja det rår uenighet. Men majoriteten har allerede bestemt seg for at Køhler ikke er Johan Orth.Jeg har også opplevd konstruktive kritikere,tvilere,og husk mange har ikke den kjennskap til Køhler saken som jeg har. Jeg opplever f.eks Asbjørn Karlsen som en positiv kritiker men åpen for mulighetene om at det kan være noe i historien.Det er iallefall viktig å se nærmere på saken enn hittil gjort

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Tore H Vigerust

Mitt intrykk er at det norske slektsforskermiljøet står samlet i synet på denne saken - og mener at det dreier seg om regelrett bløff og løgn. Formidles ikke dette inntrykket til østerrikske medier, begås det ytterligere falskneri, løgn og bedrag.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Jan Frode Johansen

Jeg skal formidle dette videre. Vi prøver absolutt ikke på noe løgn og falskneri. Vi vil ha alle fakta på bordet- ting som taler mot og for.Jeg er ikke uenig med deg i at det Norske slektsforskermiljøet står majoritetsmessig samlet i synet- som sikkert også du forfekter.Men det får så være.Majoriteter har tatt feil før.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Are S. Gustavsen

Dette er fortsatt et spørsmål om forholdet mellom tro og viten. Og de langt fleste av deltakerne på dette forum vektlegger viten høyere enn tro.Ønsker man kun et eller annet å tro på, har det ingen hensikt å ville bevise noe. Bevis virker nemlig ødeleggende på tro.Ønsker man derimot å vite, må man ta stilling til hva vitenskap innebærer. Ved å gjøre dette må man enten velge å ta inn over seg det vitenskapelig samfunns krav til bevisbyrde og dermed slutte seg dette samfunn eller vende ryggen til dette.Velger man så å ta avstand fra kravene til bevis, stiller man seg nemlig utenfor det vitenskapelig samfunn og blir behandlet deretter, nemlig som en plattenslager og ryktemaker. Dette kan ikke være en heldig situasjon. Da spesielt ikke for den som tilsynelatende søker sannhet, men ikke ønsker å innordne seg etter aksepterte normer for vitenskaplighet.Hva er det nå det heter? Man kan lure alle en liten stund, og noen hele tiden. Men det å lure alle hele tiden, nei, det tror jeg er på grensen til det umulige.Skal se det er lettere å overbevise østerrikske journalister med svensk som annetspråk, enn det er å overbevise et slekstsinteressert nettsamfunn bestående av mange drevne folk med erfaring i det å skille mellom tro og viten.Jeg regner med at vi får DNA-svaret servert her på bruket, da på østerriksk-tysk med svenske språkmerker, gjerne med tilhørende ISO-nummer oh artige tallkoder.Skjønt, genetikk har jo ikke noe med genealgoi å gjøre (som vi alle vet). Her regner jeg med at østerrikerne følger romerretten, slik vi lenge har gjort her på bjerget. Dere vet: 'Pater est quem nuptia ....' (osv).Vennlig hilsenAre

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×

Viktig Informasjon

Arkivverket bruker cookies (informasjonskapsler) på sine nettsider for å levere en bedre tjeneste. De brukes til bl.a. skjemaoppdateringer og innlogging. Bruk siden som normalt, eller lukk informasjonsboksen for å akseptere bruk av cookies.