[#60954] Heraldikk

[Gjest Arnstein Rønning]

Jeg har fotografert våpenskjoldene ved Austråttborgen og laget en egen side på Wikipedia som jeg har kalt 'Heraldikk Austråttborgen' LenkeJeg lenker også fra Heraldikksida.

[Gjest Arnstein Rønning]

Nytt seglfoto fra Arne Kvitrud - Ole Knudsen Berven Lenke

[Gjest Arnstein Rønning]

Mottatt fra Liv S. Hansen:Gerlof Nettelhorst [url="http://picasaweb.google.no/Blegubben/Heraldikk02/photo#5240931270771150658>LenkeAnne Johansdtr Due Taube LenkeViveke Ovesdtr Bjelke

[Gjest Arnstein Rønning]

Seglfotos fra Arne Kvitrud:Biskop Håkon Ivarson i Stavanger [url="http://picasaweb.google.no/Blegubben/Heraldikk02#5248903764313161954>LenkeSamme biskop som over: LenkeBiskop Thomas i Stavanger: LenkeProst i Bergen Alf Torgardson: LenkeBiskop Olav i Stavanger: LenkeSamme biskop Olav, men større segl:

[Gjest Arnstein Rønning]

Fra Hans Cappelen:Brun: [url="http://picasaweb.google.no/Blegubben/Heraldikk02#5248918589896742834>LenkeCalmeyer:

[Gjest Arnstein Rønning]

Seglfoto fra Arne Kvitrud - biskop i Stavanger Hoskuld Hoskuldson: [url="http://picasaweb.google.no/Blegubben/Heraldikk02#5257019858646560162>LenkeGaltung skannet av Arne Hagen - fra DAA 1916 - tegnet av Anders Thiset 1850-1917:

[Gjest Arnstein Rønning]

Forsøker Galtung en gang til: Lenke

[Gjest Arnstein Rønning]

Her finner vi veldig mye som gjelder dansk heraldikk - og en del norsk: Lenke of arms&mediatypeID=photos&tree=&tnggallery=

[Gjest Tore H Vigerust]

Arnstein, hvordan kom du frem til at Anders Thiset er kunstneren bak Galtung-våpnet ?

[Gjest Arnstein Rønning]

Jo, det gikk via flere instanser, bl.a. i Danmark, men jeg fikk ikke opplyst hvem som i siste instans slo fast at dette var laget av Anders Thiset. Men se her også: Lenke

[Gjest Arnstein Rønning]

..for ordens skyld; jeg har ikke vært i kontakt med Cappelen om dette.

[Gjest Tore H Vigerust]

det har tidligere - i Heraldisk tidsskrift og Personalhistorisk tidsskrift - og andre steder - vært publisert artikler om DAA og om Thiset, og jeg har der sett oppgitt navn på helt andre kunstrene til våpenskjoldene i DAA, ikke Thiset. Thiset var utgiver, dvs forfatter av artikler og redaktør, men ikke den som tegnet våpenskjoldene.Hvis du ikke finnes holdepunkter for at Thiset er kunstneren av Galtung-våpnet, må du konkludere med at du ikke kjenner kunstneren av Galtung-våpnet.

[Gjest Arnstein Rønning]

Det er tydelig at han kunne tegne - i Historisk Tidsskrift 1918-20 (like etter hans død) står bl.a. om Anders Thiset: '..og han havde den uvurderlige Fordel selv at kunne tegne, hvad han saa'.

[Gjest Arnstein Rønning]

Her fra Dansk biografisk Lexikon 1887-1905:'Sammen med Etatsraad H. R. Hiort-Lorenzen (X, 389) har han udgivet «Danmarks Adels Aarbog» 1884-1903 (20 Bind), hvori paa en Ubetydelighed nær alle de fuldstændige Stamtavler skyldes ham, ligesom ogsaa de smukke, stilfulde Vaabenafbildninger. Ogsaa i det af ham udgivne Pragtværk «Danske adelige Sigiller fra det 15., 16. og 17. Aarhundrede», der begyndte at udkomme 1898, ere samtlige Afbildninger Gjengivelser af hans Tegninger.'Det kan vel se ut til at i hvertfall GRUNNLAGET (skissene) er gjort av Thiset.

[Gjest Arnstein Rønning]

..eller - dette må vel tolkes slik at det er Thiset som er opphavsmann (leksikonet er forøvrig skrevet mens han levde).

[Gjest Arne Langlo Hagen]

Bare for ordens skyld:Navnet Axel E. Aamodt står under alle våpenavbildninger i DAA 1916.Axel E. Aamodt er navnet på det reproduktionsfirma, som stod for fargetrykkene i DAA.Hilsen Arne

[Gjest Tore H Vigerust]

hvis nå ikke Aamodt er gravøren også . . . .

[Gjest Arnstein Rønning]

Denne Axel E. Aamodt ser ut til å ha vært litograf i København. Med et slikt navn, burde han vel ha sitt opphav i Norge?Det er vel bare min iboende genealogiske nysgjerrighet som våkner - men kanskje det er mulig å finne ut hvor lenge HAN levde? Det kan jo muligens ha betydning, dersom han skal tildeles noe av æren for heraldikken - og dette forumet har jo lang erfaring når det gjelder etterforsking av litografer! Og - selv om maleriet til den mer kjente tyske litografen ikke vil gå inn i 'verdensarven', så var det kanskje likevel et åndsverk - eller var det et plagiat?Når Thiset lager en tegning og ber Aaamodt gjøre dette pent og pyntelig klart for trykking - hvem er kunstneren - er det ikke Thiset - eller må de dele opphavsretten? :-)

[Gjest Arnstein Rønning]

Det foreligger nå følgende opplysninger:'citat fra C.F. Brickas anmeldelse af DAAs første årgang, fra Historisk Tidsskrift, 5. rk., 4. bd, 1883, s. 695-696:Inden vi forlade denne Afdeling af Aarbogen, maa endnu nævnes med et Par Ord de særdeles smukke Vaabenafbildninger i Farvetryk, 12 i Tallet, hvormed Hr. Thiset har smykket den. Ja i Sandhed smykket, thi udførte paa én Gang med Kunstnerhaand og med det fortroligste Kjendskab til Heraldikens bizarre Regler og Luner ere de en virkelig Pryd for Værket. Ogsaa Th. Berghs litografiske Anstalt har megen Ære af den smukke Udførelse'Det fremgår altså, at Thiset har udført tegningerne, mens de er litograferet af Th. Berg, som de senere er blevet litograferet af Axel E. Aamodt.'..og videre..'har lige fået bekræftet fra Rigsarkivet, at Thiset var tegneren [DAA 1916], de har flere originaltegninger liggende. Han tegnede også by- og herredsvåbener, og flere udkast til greverne af Rosenborgs våben. I øvrigt gav han vist nok også forslag til Norges våben i 1905 – det var dog ikke hans tegning, der blev den endelige'

[Gjest Arnstein Rønning]

Flere opplysninger strømmer på om Thiset som heraldisk kunstner:'I Heraldisk Tidsskrift nr. 94, 2006, s. 155, findes en tegning af Thiset, et udkast til det norske rigsvåben. Se i øvrigt også s. 180 i samme hæfte, hvor der er et billede af en stamtavle, malet af Thiset.'

[Gjest Arnstein Rønning]

Lars Owe Wangensteen har sendt inn bilde av (restene) av et segl som har tilhørt Torstein Kusse Lenke

[Gjest Arnstein Rønning]

Thomas Friis Konst har sendt meg bilde av et våpen på et bårelys i Højer kirke i Danmark: [url="http://picasaweb.google.no/Blegubben/Heraldikk02#5262838138316169250>Lenkeog byvåpenet til Horsens:

[Gjest Arnstein Rønning]

Alliansevåpen for slektene von Storm og Mangelsen på ytterveggen til Krigsskolen [url="http://picasaweb.google.no/Blegubben/Heraldikk02#5264328321860521426>LenkeMorten Leuch Elieson og hans hustru Dorothea Monsen (Linderud) - på Magistrat gården i Oslo

[Gjest Arnstein Rønning]

Jfr innlegg 45. Hans Cappelen har sendt meg Thisets skisse av nytt riksvåpen 1905: Lenke

[Gjest Arnstein Rønning]

Våpenet til Sir Paul McCartney (Beatles): Lenke