[#69549] Hvem var Carl Paulsen Egeberg (Grube/Grubbe?) i Bærum?

[Gjest Olaf Svensson]

Til opplysning kan nevnes at Claus Grubbes mor het Hilleborg og hans kone het Magdalena LenkeEt av Carl Egebergs barn het Helleborg og hans datterdatters datter, nevnt i innlegg 25, har Magdalene som et av dåpsnavnene.

[Gjest Olaf Svensson]

Det er mulig at det er broren til Carl Paulsen som er nevnt i Vestby gårdshistorie bind 1, gården Tannum, side 283:'Boet etter Hans i 1746 var meget omfattende. En mengde sølvgjenstander, bl.a. en kanne med forgylt medalje i lokket og innskripsj. 'Povel Povelsen Grobe Kirsten Vallasdtr., anno 1690'' (Er dette tallet året for vielsen?!)Denne Hans(Hans Hansen Bråte ca 1696-1746), fra Kroer, var som kjent fetter av Gunnild Svendsdatter Vold gm Carl Paulsen(Grubbe), og gift med Valborg Amundsdatter.Olaf

[Gjest Berit Knudsen]

Har sjekket Grubbe som gårdsnavn i Ryghs bøker: Lenke Gnr.146 = Sandeherred i VE og gnr.63 = Rygge i ØS.

[Gjest Olaf Svensson]

At Carl Paulsen var en Grubbe bekreftes i skiftet etter hans datter Giertrud Carlsdatter Grubbe 15 feb 1744: Permanent sidelenke: [url="http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/25401/240>http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/25401/240 Permanent bildelenke: Lenke I midten på venstre side står: '...i arv efter hendes fader Carl Grubbe..'I skiftet etter Carls kone Gunnild Svendsdatter Vold er en opplysning om at boet innehar 6 sølvesker(?) '..med bokstaverne C.P.S.S, G.S.D.W og aarstal 1713':Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/23697/109 Permanent bildelenke: Lenke Dette er uten tvil initialene til Carl Paulsen, men spørsmålet er hva den siste S`en står for. Kanskje står den for Sarpsborg, navnet som sønnen Carl Carlsen tok til seg?I skiftet etter Carls sønn Svend i 1746 opplyses det om at skiftet etter Carl Poulsen ble påbegynt 28. jan. 1716 og sluttet 20. jan 1718: Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/23696/49 Permanent bildelenke: Lenke (midten høyre side). Carl Paulsen dør vel derfor ca 1715, for han lever jo i 1713.Jeg vil rette litt oppmerksomhet mot Carl Paulsens sønn, Carl Sarpsborg og hans kone Barbro Amundsdatter. Ekteparet bor fra minst 1740 til ca 1746 på gården Rakkestad i Eiker(!). Her blir sønnen Jørgen døpt i 1740: Lenke Carl Sarpsborg sin mor var kusine til Hans Hansen Tannum(1696-1746) i Vestby, som igjen var gift med Valborg Amundsdatter. I skiftet etter Valborg i 1747 finner vi, som nevnt, blant sølvtøyet en kanne med inskripsjonen 'Povel Povelsen Grobe, Kiersten Wallasdatter 1690'. I tillegg en gjenstand med inskripsjonen 'Povel Povelsen Anne(?) Kiersten Willasdatter 1699'. Beger med bokstavene 'A.J.S. B.W.D. 1687'(en Willadsdatter?), samt sølvtøy med bokstavene 'P.P.S.G. K.W.D 1703'. Det er også sølvtøy med bokstaver 'H.W.S 1664'(Willadsen?). Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/23843/281 Permanent bildelenke: Lenke Er Povel Povelsen Grobe i familie med Carl Paulsen Grubbe? Hvordan kom hans sølvtøy til Vestby? Og hvem er Valborg Amundsdatter? Er hun søster til Barbro Amundsdatter? Og hvem er faren til disse tre mulige Willadssøsknene?Vedr. navnet Røring og Abraham Thomles yngste datter, som døpes Johanna Magdalene Røring: Gunnild Svendsdatter Volds bror Niels hadde en sønn, Even Vold, som bodde på Ballerud i Bærum og var kappellan til Asker. Even Vold var gift med Johanne Magdalene Røring, datter av sorenskriver Edvard Røring. Det er vel herfra Abraham og Maren Vold tar Røring-navnet fra. I såfall er vel ingen av dem av Røring-slekt. Det er skiftet etter Johanne Magdalene Rørings søster, Elisabeth Cathrine Røring, som opplyser om ekteskapet med Even Vold: Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/25401/189 Permanent bildelenke:

[Gjest Knut Thorvaldsen]

Paul Paulsen Grobbe eide Holter i Rygge 1695. Han hadde følgende barn:Margrethe Paulsdtr. Grobbe gift med møller, sagbrukseier Erland Christophersen Gate.Paul Paulsen Grobbe, kjøpmann i Moss gift med Kirsten Willadsdtr. Dilling, datter av Willads Dilling.Ole Paulsen Grobbe, proviantforvalter, senere kngl. Fourageforvalter ved Onstad, Sund og Blaker, gift med Anne Jensdtr. Berg (datter av Jens Hansen Berg og Regitze Mortensdtr. Sand). Hun kjent fra sitt leiermål med Lorentz Roll i Christiania.Carl Paulsen Grobbe, gjestgiver i Larkollen, gift med Gunild Svendsdtr. (datter av Svend Paulsen Vold og Karen hansdtr. Bråte.

[Gjest Knut Thorvaldsen]

Paul Paulsen Grobbe hadde en sønn til:Christian Paulsen som var skipper og reder i Fredrikstad. Han var gift med Anne Hansdtr.

[Gjest Olaf Svensson]

Stor takk til Knut !Er Paul Paulsen Grobbes opphav kjent?

[Gjest Knut Thorvaldsen]

Nei. Jeg vet ikke mer om han enn at han eier halve Holter i Rygge i 1695 sammen med Oluf Willadsen, bror til sønnen Pauls kone Margrethe.

[Gjest Gunnar Bolstad]

Takk til både Knut og Olaf! Dette var jo et skikkelig gjennombrudd.Er det i bygdeboka for Rygge vi kan lese om Paul Paulsen Grobe?

[Gjest Knut Thorvaldsen]

Det er litt i Rygge I under Saastad/ Holter. Om Carl som var gjestgiver i Larkollen finnes vel trolig under Støtvig. Sønnene Poul og Ole var borgere i Moss og kjent fra krigen i Moss i 1716 da de ble tatt til fange av svenskene i Rygge på vei til Fredrikstad med opplysninger til de norske styrkene der. De var bevepnet og hadde vel blitt henrettet om de ikke hadde klart å rømme inne i Hølen. Jeg har en del etterkommere om du ønsker det. Ta kontakt på gilius@online.no

[Gjest Finn H Bakken]

Har ikke noe svar på opprinnelig spørsmål. Men henviser litt til innlegg 3 og lurer på om det kan være noe sammenheng her/ eller iallefall litt info - Har vielse Kongsberg Buskerud 26.07.1746: Peder Jørgensen Berg og Magdalene Benjaminsdatter Grue- hun fikk ei uægte datter(min ane) - Christiana 1737 på Kongsberg med en Christian Reinke, og etterslekten etter henne en tid har med seg navnet Grube. Jeg har ikke klart komme noe videre bakover hverken for Grube, Magdalena eller Christian- så benytter herved også denne anledningen til dette. mvh finn h bakken

[Gjest Knut Thorvaldsen]

Nr. 19Svend Moestue skriver i et hefte 'Familier på det gamle Moss' at Carl Carlsen var gift i 1736 med Barbara Ottmarsdtr. Elligers på Brunes i Eiker og henviser til NST 26, side 70. Er det noen som vet hva som er riktig?

[Gjest Gunnar Bolstad]

Carl og Barbara gifter seg 20. september 1736 etter kgl. bevilling på Brunes gård i Modum. Permanent bildelenke: Lenke

[Gjest Gunnar Bolstad]

10. august 1737: Carl og Barbara døper sin sønn Othmar-Christopher: Lenke

[Gjest Olaf Svensson]

Lenken i innlegg 29 ble feil: 3.juni 1740 i Eiker: Carl Rachestads sønn Jørgen: [url="http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20061220610077.jpg>LenkeCarl skriver seg fremdeles til Rakkestad i Eiker 27. desember 1746:

[Gjest Gunnar Bolstad]

Jeg sliter tungt med å lese dette, men ser at vår venn Anders Nielsen er nevnt flere steder, og at han er boende på Bragernes. Vi får vel ikke vite noe mer om ham her?

[Gjest Olaf Svensson]

Paul Paulsen Grobbe var en av borgerne i Moss som led størst økonomisk skade av svenskenes invasjon 1716. Ref. Tore Vigerust sin avskrift: [url="http://digitalarkivet.no/DA/mt01041716.htm>http://digitalarkivet.no/DA/mt01041716.htmDet nevnes også en Ole og en Paul Paulsen på Tore Vigerust sin oversikt over Moss bys befolkning:

[Gjest Olaf Svensson]

Gunnar(41): Nei. Jeg har skumlest alt sammen og det gir dessverre ikke mer informasjon enn at han heter Anders Nielsen og bor på Bragernes. Tidvis omtales han som monsieur. Jeg hadde håpet at skifteprotokollene skulle inneholde skifte etter Nils Melsomvik, men det ser ikke ut til at et slikt skifte eksisterer. Jfr. Ketil Firing Hansens Vestfold-kilder: Lenke

[Gjest Olaf Svensson]

Det fremgår også i skifte etter Svend Carlsen, at Svend flere ganger har reist til Hamburg: '..Svend Carlsen...den første reise hand tog over til Hamborg..' Lenke Besøkte han slektninger?

[Gjest Gunnar Bolstad]

Hvis han ikke var sjømann - som sin onkel Christian i Fredrikstad?

[Gjest Gunnar Bolstad]

I ”Larkollboken” skriver Knut A. Nilsen om Herr Carl Paulssen, som den 3. oktober 1707 får kongelig privilegium for gjestgiveri i Laurkullen. I betingelsene heter det at Paulssen ”for billig Betaling, upaaklagelig som en god Vert skal betiene de Reisende med alt hvis de til Nødtørft paa deres Reise kunde behøve og forlange…”Men privilegiebrevet forhindret ikke naboene i å starte opp konkurrerende virksomhet: Peder Hansen i Larkollen og Jørgen Svendssen på Eløya begynte med egen øltapping, og ble trukket for retten av Carl. Saken går hele veien til Høyesterett i København, der dom faller til Carl Paulsens fordel 24. oktober 1716.Ifølge Nilsens bok døde Carl Paulsen i 1717, og enken skal ha drevet videre, men med tung økonomi. Hvis dette er riktig, er det altså snakk om Gunhild Svendsdatter Vold, som da først på et senere tidspunkt vender tilbake til Bærum og gården Egeberg med barna.

[Gjest Olaf Svensson]

Blir bare bedre og bedre, dette her. Om Gunnild hadde en tung økonomi, forhindret det henne ikke fra å gi ut et lån på 400 riksdaler til en kar i Tomter i 1721: [url="http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080624140006.jpg>Lenke

[Gjest Gunnar Bolstad]

Artig når folk kommer ut av mørket på denne måten. ;-)I 1721 var Carl Carlsen allerede en ung mann, og veien til Sarpsborg var jo ikke lang. Kanskje bodde det slektninger av faren der?Vi vet ikke når Karen er født, kanskje en gang mellom 1705 og 1710. Det er vel ikke så usannsynlig at vi må utvide søket etter ektemannen Anders Nielsen til østsiden av fjorden.