[#72791] kaptein Gunder Holgersen Kofoed (1696 - 1778)

[Gjest Ann Helle]

(Finn 33 og 59) Eg trur det kan vera lurt å sjå på kven som inviterte Gunder og Karen Elsebe til å vera fadrar for borna sine. Vil tru at dei var i (nær) familie med kvarandre. Kven var presten i Oppdal og kven var kona hans? Ein av dei har hatt ein god grunn for å invitera Karen til å vera fadder. I Hordaland vart det på slutten av 1800-talet gitt ut ei bok med oversikt over alle prestar og biskopar etter reformasjonen. Kan det finnast tilsvarande bok for ST?Står det td ei oversikt over prestane i Gards- og ættesoge for Oppdal?Randi Løddensdtr. Vognild, let det seg gjera å finna noko meir ut om hennar foreldre?

[Gjest anna helle olsen]

i min fars familie har det alltid vært sagt at tønderene i vågosen var fra presteslekt.

[Gjest Ann Helle]

(Finn/33)Eg hadde slått av maskina, men så kom eg på at eg hadde tenkt å sjekka kva borna til Hans Holgerson Kofoed og Anne Kristine Kyn heiter. Eg fann: Ellen Louise Hansdtr Kofoed 1728 - 1795, ho er ikkje gamal nok til å vera fadder, men er det den same jenta? Har både Gunder og Hans ei dotter som heiter Ellen Louise? Eg har ikkje notert foreldre på Anne Kristine Kyn, om louise er eit jentenamn i hennar familie.Kan Randi Løddensdtr. Vognild, vera i familie til Mette Kristine Berg, om det er slik at både Gunder og evt dotter til Hans er faddrar?

[Gjest Per Nermo]

(Ann/54:) Neida, jeg 'har' Christopher Olsen Tønder, han er jo bror av den 'Ole Olsen Tønder (1663-1725 Orkdal), sogneprest i Meldal' som jeg nevner i rekka i #51, der hensikten bare var å liste noen aktuelle 'Ole Tønder'.Christopher Olsen Tønder skal forresten være født 11 Okt 1660 (i Trondheim). I 1701 bor han med sønnen Ole i Låna, Øye, Surnadal.Og det er altså (skjønner jeg nå) denne sønnen 'Ole Tønder' (1699-1753) (nevnt som b) i #72) som på vegne av sin far Christopher kjøper Aresvik og Vågos i 1731.Så da får vi altså i tillegg denne rekka, ned til den 'rette' Ole Tønder :- Oluf (Ole) Christophersen Tønder (1633-1684 Trh), St.prost i Vår Frue, Tr.h.- Christopher Olsen Tønder (1660 Trh - 1740 Aure), Kaptein i Orkdal- Ole Christophersen Tønder (1699 Tingvoll - 1753 Aure), (hvilket yrke hadde han ?)Men da blir det altså feil (iflg. ovenstående), det som sies av Ann i #34, nemlig at far til den Ole Tønder som i 1731 kjøpte Aresvik og Vågos ['Capt. Tønder frå Orkdal'] var Ole Tønder, sokneprest ved Vår Frue kyrkje i Trondheim.For den som kjøpte gardene (på vegne av sin far, kaptein Christopher Olsen Tønder), var (riktig nok) Ole Tønder, men han var sønnesønn, ikke sønn, av Ole Tønder i Vår Frue. Og heri ligger nok årsaken til forvirringen min og 'maset mitt' her om 'Ole Tønder'.

[Gjest Finn Oldervik]

Til Ann (76)Fadderskap kan nok indikera slektsskap, men treng på ingen måte å gjera det. Det kan og vera naboskap eller eit klienttilhøve mellom barnet sine foreldre og fadderen. Gunder kunne til dømes vera forlovar eller fadder fordi han var sjefen til barnets far eller det same til mannen som skulle trulova seg. Når det gjeld fadderskap blant dei 'kondisjonerte' på landsbygda, så var heller ikkje det noko prov på slektsskap. 'Fintfolk' omgjekkes jo oftast kvarandre og dessutan var dei oftast så få i ei lita grend at når det var bruk for for faddrar så måtte dei utnytta dei som held til i bygda, slektning eller ikkje.Ann (78)Det var interessant at også Hans Holgersson Kofoed hadde ei dotter som heitte Ellen Lovise. Gunder og Hans hadde jo same mor, nemleg Mette Berg og då vert det lett å tru at det er hennar mor som er attkalla i Ellen Lovise.

[Gjest Per Nermo]

(Ann/66, 2. avnsitt): En Andreas Tønder ble altså døpt i Orkdal den 12.01.1696 med 'Capt Tønder' som far.På dette tidpunktet var Christopher Olsen Tønder (1660-1740) ennå 'bare' fenrik (i Orkdal). Han ble g. tre år senere med Karen Hansdatter Femmer.Faren til Andreas (døpt 1696) kunne kanskje være kaptein Axell Andreassen Tønder (c1657-1704), som døde på Sommervoll i Orkdal. Axel Tønder ble 5/2 1684 fenr. ved Gersdorffs regt. i Danmark, senere sek.ltn. ved Marine-regimentet i Danmark 1684. Prem.ltn. 1685. Han kom så tilbake til Norge, som kapt. ved Trondhj. Nasj. Inf. reg. 14 Mai 1687. Han ser altså ut til å kunne ha vært kaptein i Orkdal i 1696.Axell var en fetter (farsledd) av (senere) kaptein Christopher Olsen Tønder (1660-1740).

[Gjest Finn Oldervik]

Her kjem dei to første sidene av artikkelen om bryllupstalen. Får vona det fungerer?

[Gjest Finn Oldervik]

Og her dei neste!

[Gjest Finn Oldervik]

Neste

[Gjest Finn Oldervik]

Neste

[Gjest Finn Oldervik]

Siste. Av sjølve talen har Todal berre teke med utdrag.

[Gjest Per Nermo]

(Hoem/58:) Når var Johanna Kofoed Gjerde født ? (Hun står ikke oppført i FT 1801) på Gjerde (Giære).

[Gjest Per Nermo]

(Finn/80:) Vi VET vel egentlig ikke at Gunder Kofoed hadde en datter Ellen Louise, gjør vi ?

[Gjest Per Nermo]

Hvem var foreldre/besteforeldre til Peder Halvorsen Todal (f. ca. 1790 ?) som ble g.m. Gunhild Augustinusdatter Gjerde i 1825 ? Er det hans familie vi finner her i FT 1801 : Lenke ?

[Gjest Finn Oldervik]

Til Per (88)Her kan eg berre visa til innlegg (33), siste avsnittet. Vi kjenner i alle fall ikkje til nokon annan Kofoedfamilie i Oppdal på den tida, så eg kjenner meg ganske viss på at Ellen Lovise er dotter til Gunder. Ho kunne i alle fall ikkje vera identisk med dotter til Hans Holgersson Kofoed med same namn.

[Gjest Finn Oldervik]

Eg kan forresten nemna at det dukka opp ein kar på Skipnes i Aure som også nytta ættenamnet Berg. Hans fulle namn var Jon Gunnarsson Berg og han kjøpte Skipnesgarden i 1745. Denne Jon var truleg også av 'finare' folk då kona hans heitte Ane Marie Simonsdotter Cold. Dessutan vart han titulert som 'velagte og fornemme Mand' i skjøtet han fekk. Kanskje var Jon ein yngre bror av Mette Kristine Berg i Orkdal? I tilfelle ville Mette vera ei Gunnarsdotter?

[Gjest Ann Helle]

(Per/79 81) Ja eg er einig med deg. Det er Axel Tønder som har minst 3 born til dåpen i Orkdal frå 1697 til 1702.Litt meir Tønder; kjenner du til etterkomarane til Margrethe Christopherdatter Tønder gm toller Johan Garmann. Dei hadde ei dotter som heitte Margrethe; har du noko om hennar etterkomarar?Eg har kome til at eg i rett 'kvinnelinje' stammar frå desse to Margretane. Ynskjer ikkje å laga ein stor debatt her, om du bekreftar min teori er det fint, om ikkje så tenkjer eg å laga ei ny side om emnet.

[Gjest Per Nermo]

(81:) I tillegg til Axel Andreassen Tønder's karriere slik den er beskrevet i #81 skal han i januar 1682, før han ble fenrik i Danmark, ha vært fyrvokter i Fredrikstad-området.(92:) Ang. etterkommere etter Margrethe Christopherdatter Tønder og toller Johan Garmann's datter Margrethe har jeg dessverre ikke notert meg disse lenger enn til sistnevntes datter Margrete Jakobsdatter Kypke/Kiøbke (f. ca. 1685), som ble g.m. Arnold Meyer, som overtok på Marøy i Radøy, Nordland. Se Lenke.Og den eldste i nevnte rekke av Margrethe'r er jo som du vet en (yngre ?) søster av Hr Oluf til Vår Frue, Trondheim.

[Gjest Liv Aasa Holm]

Jeg vil gjerne komme tilbake til rekkefølgen på barna til Holger Andreas Kofoed. Jeg hadde først at Gunhild Marie var født i 1762, gift 25.okt. 1790 med Peder Jacobsen Aresvik og 37 år i 1801. Videre at Karen Elsebe var født i 1794, gift 27.des. 1786 med Augustinus Hansen Henden, død 28.juli 1840 79 år gml. Hvis aldrene som er oppgitt er riktige, stemmer ikke fødselsårene. Karen Elsebe ble altså oppkalt etter sin farmor og gift 4 år før søsteren Gunhild. Dette tyder da på at Karen var eldst?

[Gjest Liv Aasa Holm]

Glemte å ta med at Karens alder oppgis til 39 år i 1801, altså to år eldre enn Gunhild.

[Gjest Ann Helle]

Hei!På måndag har eg tenkt meg på Universitetsbiblioteket i Bergen, dei har ein god del ættebøker frå heile landet. Er det nokon som har forslag til bøker det kan vera lurt å låna?

[Gjest Arnt Hoem]

(Nermo 87) Har ikke klart å finne noe fødselsår på Johanne Kofoed Gjerde.

[Gjest Arnt Hoem]

(Oldervik 82) Fint at du scanna over bryllupstalen . Takk !

[Gjest Liv Aasa Holm]

LDS (for hva det er verdt) har år 1800 som fødselsår for Johanna Augustinusdatter Gjerde. Det passer bra inn i rekken av d andre barna (1787,1788, 1791, 1794, 1796, 1798 og altså 1800). Takk for bryllupstalen. Ser at også Anders Todal har Karen Holgersdatter (moren til bruden Gunhild) som eldste datter til Holger Andreas Kofoed. Men han bruker året 1764 som fødselsår. Det må være feil, men det kan jo være denne feilen som har fulgt med i de ulike lister/oversikter.

[Gjest Liv Aasa Holm]

LDS (for hva det er verdt) har år 1800 som fødselsår for Johanna Augustinusdatter Gjerde. Det passer bra inn i rekken av d andre barna (1787,1788, 1791, 1794, 1796, 1798 og altså 1800). Takk for bryllupstalen. Ser at også Anders Todal har Karen Holgersdatter (moren til bruden Gunhild) som eldste datter til Holger Andreas Kofoed. Men han bruker året 1764 som fødselsår. Det må være feil, men det kan jo være denne feilen som har fulgt med i de ulike lister/oversikter.