Morten Bryneldsen/Brynildsen/Brønildsen - Oppslag i Brodahl: Trøndersk personalhistorie

[Lars Østensen]

Trolovelser Trondheim Domkirke 1679-1699:

 

Gert Sandberg

17/8 1697

Ane Hermansdatter

 

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A01 (1679-1728), Forlovererklæringer 1697, uten sidenr.

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070920660461.jpg

[Anita Holck]

Da er enten informasjonen i # 14 feil (kilde søknader om forlovelser, statholderen) - eller innførselen i KB feil - eller det er snakk om to forskjellige personer.

Når Gerdt Erichsen Sandberg i 1701 har en 2 år gammel sønn Niels Schiødt, vil jeg tro at det er innførselen i kirkeboken som er feil...

[Lars Østensen]

# 27 Jeg er enig, men fortsatt mangler det opplysningen som viser at det vi tror faktisk stemmer.

[Lars Østensen]

Jeg ser det skal finnes en bygdebok for Hitra. Er det noen som kan gjøre oppslag om Erich Johansen Sandberg og Gjert Erichsen Sandberg? Ekteskap, barn og født/død hadde vært greit å få en avklaring av.

 

Lars

[Erlend E. Mæhlum]

Her er søknaden om giftemål i huset uten trolovelse for Gerhard Sandberg: https://picasaweb.google.com/eemehlum/HeleLandetEkteskapssKnaderUtenForlovelse16891698?feat=directlink#5409211040791158674

 

Som du kan se er hans forrige hustru Anne Hermandsdatter Meppel død. (De kan ikke ha vært gift lenger en ett år, kanskje død i barsel?)

[Erlend E. Mæhlum]

Skiftet referert til i #21 ga oss en pekepinn. Det står Margrete Sal. Erich Sandberg.

Margrethe Henrichsdatter afgangne Lieuntenant sl Erich Sandberg selger gården sin i 1695 til Anders Schiøtte:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328650744.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20227&uid=ny&idx_side=-273

 

Ut i fra det som står i skjøtet forstår jeg at Giert/Gerhard Sandberg er sønn av hun også.

Skulle da tro at Giert/Gerhard, Margrethe og Sara er helsøsken.

[Lars Østensen]

Godt jobbet! :)

 

Det er nok sønnen fra første ekteskapet til Erich som hun omtaler som min sønn og laugverge. Han benevnes Giert....

 

Spørsmålet er om det fantes en Gerhard i ekteskap # 2 eller om Giert/Gerhard ble brukt om hverandre. Det er påfallende at Gjert på Hitra har en sønn på 2 år med navn Niels Schiødt i manntall 1701, og at første kona dør like før Anne Hermandsdatter gifter seg med en Giert Sandberg som så igjen gifter seg med Mette Nielsdatter Schytte. For meg ser Giert/Gerhard ut til å være samme person og identisk med ham på Hitra født ca 1653 i følge manntall 1701.

 

Lars

[Erlend E. Mæhlum]

Her er dommen det refereres til i skjøtet:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31335/118/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090430330763.jpg

 

Oblogasjonen:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328650654.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20227&uid=ny&idx_side=-183

 

Jeg tror Giert og Gerhard er samme mann. Ser at jeg skrev feil vedrørende skjøtet, det var i 1698. Litt rart at han omtales som sønn, hvis han ikke er sønn av Margrethe. Erich Sandberg bør være død mellom 1695-1698, ser ut til at han levde ved rettsaken som svigersønnen hadde mot han.

[Lars Østensen]

Oppkalling av en datter etter moren til Sara Erichsdatter Sandberg?

 

FÖD. döpt 4/10 1711 i Hadsel sogn.

"1711. Dca 18 Trinit: Dóbt Bernt Mortenß barn af Stochmk. Nom:

Margrete. Test: Christen Rasmúß, Hans Bröndl., Karen MichelsDr

Sandnes, Maren Bloch, Súsanna Grýtting."

[Lars Østensen]

# 33 Enig!

[Lars Østensen]

Det gravlegges en Margrethe Sandberg 31/1 1715:

 

http://wangensteen.net/Bibliotek/trondersk1/index.html#/88/

 

Kan dette være Margrethe Henrichsdatter?

[Lars Østensen]

I Trondheim, senare på Hitra, Norge:

------------------------------------

5-3-1687 løytnant Erich Johansen Sandberg m kone (inte den första) och tre barn

nevnt i mantall. En vuxen sønn, Giert, er nämd två år för, så Erich måste vara född före

1645? Hans ettersläkt vet jag rätt mycke om. Âr du interesserad så hör av dej.

 

Se: http://aforum.genealogi.se/discus/messages/576/20286.html?989930791

[Lars Østensen]

# 30 "hans forrige hustru Anne Hermandsdatter Meppel"

 

EMBETSMENN I MIDT-NORGE I TIDEN 1660-1700

Utgitt av Svein Tore Dahl, 1999

 

(Meppel), Hermann Berentsen, [megler i Trondheim],

76, 77

 

Noen som kan gjøre et oppslag på denne Hermann og referere hva STD har på ham?

 

Lars

[Erlend E. Mæhlum]

#36 Ser av skiftet etter Anders Schøttes kone Abel i 1704 at svigermoren enken Margrethe lever enda. Det samme gjør datteren Anne av første ekteskap.

 

Anne Hermandsdatter Meppel var sikkert søster av Bergskriver og kasserer på Lesja jernverk, Bernt Hermandsen Meppel som i 1698 søkte forlovelse med Birgitta Hammer.

[Lars Østensen]

# 39 Og sannsynligvis var hun ugift i og med at hun betegnes "Margrethe Lieutenant Erich Sandbergs" og "enchen Lieutenant Sandberg".

 

Lars

[Lars Østensen]

Meppel omtalt i NST-23: side 222, hvilket jeg ikke er i besittelse av....

 

Meppel Anne Hermansd.

Meppel Berent Hermanss.

Meppel Daniel Hermanss.

Meppel Herman Berentss.

Meppel Johan Hermanss.

Meppel Peder Hermanss.

Meppel Wibecke Hermansd.

 

Utdrag av Overformynderprotokoll nr. 1 for Trondhjem., Kjeld Bugge, (Norsk Slektshistorisk Tidsskrift 16 (1957-58): 112-152), 145.

 

Skifte - 16/1 1671, Herman Berentsens avdøde qvinde Elene Johansdatter

B: Johan 7, Bernt 5, Thrine 3, Wibeche 2 og Anne 2 år

nto. 795, derav noe uvisst, hvorfor brorlodd bare 100 Rd.

 

Skifte etter Herman Berentsen 16 mars 1698, se Berg side 204.

 

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 4 (3A 0004), 1695-1699, oppb: Statsarkivet i Trondheim. Side 178b-179a

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...read/25080/184/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...90203400184.jpg

 

Datteren Anne gift med Giert Sandberg på Hitteren....

 

Lars

[Lars Østensen]

Gårdshistorie Bø, bind 2, side 123 - Om gården Været (Nesset):

 

"Om Skippergrund og Gudmundsgrund heter det i 1661: "Odelsmænd bruger och besidder sielf". Anders Pedersen eide Gudmundsgrunn, men borgeren Jens Nilssen kjøpte Gudmundsgrunn 1661. Etter han, eller sammen med han, hadde trondheimsborgeren Morten Brynildsen Nesset fram til 1698. Han var gift med Anne Nilsdr, og ho satt med gården til i 1704. Da solgte ho Været til odelsbonden Gierdt Johansen. Det heter at Nesset "er bleven besitters odel i 1704 - Nesset med underliggende grunder"..... Gierdt Johansen var eier av Nesset til 1720, fra 1723 til 1750 var Jacob Larsen eier. Erik Berntsen Sandberg var født i Trondheim i 1704 og blei gift med Karen Jacobsdtr, datter til Jacob Larsen...."

 

Hvem kan denne Gierdt Johansen være montro?

Jacob Larsen var trondheimsborger. Ukjent opphav. Født ca 1680 dersom man skal tro alder ved gravleggelse..... kalles Jacob Larsen Bie når han gravlegges i 1777.

 

Lars

[Erlend E. Mæhlum]

Anders Schiøttes 3 kone Augustas fraskrivelse på arv: Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328660052.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20229&uid=ny&idx_side=-51

 

Ser ut til at alt de eide gikk tapt i brannen i 1708, gården dems var det andre huset som brant. Anders var på Hitteren på dette tidspunkt.

 

#42. Har du noe kildegrunnlag på at Jacob Larsen var far til Karen Jacobsdatter? Jeg har lett etter det men ikke funnet noe. Kona til Jacob, Anne Elisabeth Thue døde i Barkestad Øksnes i 1761:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16730&idx_id=16730&uid=ny&idx_side=-135

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20071108630282.jpg

 

Hun blir for ung til å være Karen Jacobsdatters mor iallefall.

Jeg vet ikke noe mer om Giert Johansen

[Lars Østensen]

# 43 Har intet kildegrunnlag for å hevde at Anne Nilsdatter var kona til Morten Brynildsen, og heller ikke noe som viser at Karen Jacobsdatter var datter av Jacob Larsen. Jeg vet ikke hva kildegrunnlaget til forfatteren av Bø-bøkene er. Det er all grunn til å være skeptisk. Jeg har funnet mange feil der.

 

Anne Elisabeth Andersdatter(?) Thue er helt klart ikke mor til henne.

 

Dersom det stemmer at hun og Jacob ble gift i 1727 (kilde Øksnes-bøkene) er det flere av de andre barna til Jacob som er tvilsomme i forhold til at hun skulle være moren.

 

Lars

[Erlend E. Mæhlum]

Jacob Larsen selger Nesset i Vinje til Erich Berntsen i 1750. Det står ikke noe opplysinger om slektsskap i skjøtet. Det kan vel antyde at det ikke er noe slektskap.

I kirkebøkene for Øksnes så er Karen Jacobsdatter kommunikant fra 1724 og Erich fra 1726. Tjenestefolk på Brestrand, antagelig hos Jens Block.

[Lars Østensen]

# 45 Jeg ser i Øksnesboka at bestyrerne på Breistrand før Jens Bloch, var Lauge Jakobsen Borch gift med Anna Monsdtr Bloch som var søsteren til Jens, og at de dro til Bø der Lauge senere blei lensmann.

 

Erik var leiglending i Mårsund 1729-1738, i Hovden 1737-43 og på Åsan 1742-50. I 1750 kjøpte han Været "til odel og eiendom" for 36 rdl av verfaren Jakob Larsen "boende paa gaarden Aasen i Malnes fierding". Kilde: BB-II s. 210 Var lagrettsmann 1742 og 1746.

 

Man skulle jo tro at det fantes belegg når de skriver dette, men......

 

I innrulleringsmanntall 1755 sitter Jacob Larsen på Aasan. På ham står det født i Trondheim, over 40 år og 1 søn Lars Jacobsen 29 år.

I odelskatten 1745 sitter han med Nesset som han hadde odel på fra 1724.

I matrikkelforarbeid 1723 står det at Jacob Larsen ejer og bygger Nesset med underliggende grunder.

[Erlend E. Mæhlum]

Skjøte i Skjøte og panteprotokollen: Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080121680028.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=19191&uid=ny&idx_side=-27

Skjøtet i tingboka:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31303/38/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090429310217.jpg

 

Står ingen ting om slektskap der ihvertfall.

 

Tar med skjøtet fra enka Karen Jacobsdatter til sønnene. (her er pluteslig Sandberg navnet brukt igjen)

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080121680102.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=19191&uid=ny&idx_side=-101

[Lars Østensen]

# 47 Har en mistanke til at dersom man skal klare å løse dette må man finne opphavet til Jacob Larsen. Jeg har lett etter skifter fra Trondheim som kunne kaste lys over forbindelsen, men så langt uten resultat. I og med at Nesset var en odelsgård (tidligere en del av Rosenkrantz gårdene) kan det være at løsningen ligger i koblingen mot forrige eier, som altså var denne ukjente Gierdt Johansen.

 

Jeg vil anta (dog uten noen form for kildehenvisning) at denne gården ble solgt for å dekke gjelden som Ludvig Rosenkrantz hadde. Kanskje var det kona hans, Karen Mowat, som var den opprinnelige eieren.

 

Lars

[Lars Østensen]

Jordebok for Nordland 1661:

 

Nessett - Michel Jórgenßenß godz, kióbt aff Addelß folch, som leilendinger nevnes Michel Michelsen og Jens Kruse

Wette - Michel Jórgensens godz kióbt aff Odelß folch med bóxl och lanndschÿll, som leilending nevnes Willum Hendrichsen

[Lars Østensen]

1666 - Næsset - Hans Jórgensón Morsúnd, Núm 12 brúger det

 

Næßet i Wæróen

16?? - Margrete Sal Hanß Jörgensens oddel

 

Ser ut som om Morten Brynildsen overtar Nesset ca 1682.

 

Amtsregneskap 1670:

 

Löchöen ij W: Raßmúß Brÿnildß j Wog iij ort

Her Nielß Simonßen j Wog iij ort

 

Böe ij Wogr: Her Nielß Simonß ij Wogr "Er Prestelig

Residentz"

 

Woigen j Wog Morten Brÿnildß j Wog ij ort

Johanniß Nielßen j Wog ij ort

 

Hvem er Rasmus Brynildsen på Lokkøya?

 

Familieskatten 1675:

 

Residerende Capelan til Böe och Malnæs, vnder Hassel gield

Her Niels Simonßen Birgitta Moúridsdatter, Prestens kone

 

Hvem er Hr Niels Simonsen og hans frue? Er deres opphav kjent? Kjente barn?

Nils Simonsen Viby RKAP 1644 1681 Bø

 

Kilde: http://old.genealogi...ti_lofoten.html

 

GEISTLIGHETEN I NORD-NORGE OG MIDT-NORGE I TIDEN 1536-1700

Utgitt av Svein Tore Dahl, 2000

 

Viby, Nils Simonsen, 336

 

Kan kona til Morten Brynildsen tenkes å være datter av Hr Niels Simonsen? Er det derfor de har en sønn Hr Nils Mortensen?

 

Student fra Trondheim skole 21/7-1694, ordinert 27/5-1712 til sogneprest i Mefjord i Senja. Død fattig 25/3-1753 - 83 år gammel, sønn av trondhjemsborger Morten Brynilsen på Gaukværøy i Bø og hustru Anna Nilsdatter.