Morten Bryneldsen/Brynildsen/Brønildsen - Oppslag i Brodahl: Trøndersk personalhistorie

[Lars Østensen]

# 75 Takker!

 

Vet du noe om ADLHs opphav?

[Erlend E. Mæhlum]

#74

Moren til Karen kan nok ha het Elen.

Erich Berntsen får et uektebarn i 1751 (mens han er gift) med Maren Jørgensdatter. Barnet ble døpt Sara: (nederst venstre side)

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16722&idx_id=16722&uid=ny&idx_side=-57

[Lars Østensen]

Finner et skifte i Trondheim etter en Lauritz Ottesen gift med en Johanna Bie:

 

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 11a (3A 0011), 1732-1735, oppb: Statsarkivet i Trondheim. Side 349b-350a

 

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25087/350/

 

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-sk20090203450351.jpg

 

Ser ingen Jacob blant barna, men skiftet er langt som et vondt uår........

[Pål W. Martinussen]

Jakob Larsen Bie var lensmann i Øksnes 1756-1772 og bosatt på Barkestad i Øksnes. En Jakob Larssen var også lensmann i nabosognet Langnes 1763-1772. Samme mann? Dette ihh til oversikt i "Lofoten og Vesterålens historie" Bd.III.

[Lars Østensen]

Det stemmer nok. I følge Øksnes bøkene ble han lensmann i Øksnes i 1762. Borgos skriver at han kanskje ble sendt til denne jobben av fogden. Borgos skriver også at Anna Dortea Holst kanskje var fra Trondheim basert på slektsnavnet.

 

Lars

[Lars Østensen]

Borgos skriver også at Jakob kanskje hadde vært gift før (altså før 1727 - Anna Elisabet Thue) om opplysningene i et gammelt skifte er riktig, men at første konas navn ikke er kjent. Vet dessverre ikke hvilket skifte han sikter til.

 

Lars

[Pål W. Martinussen]

Etter Skatteforordningen av 17.01.1722 og senere forordninger skulle amtmannen utnevne lensmenn etter innstilling av fogden. Fogden i dette tilfellet het Niels Axelsen Rasch (fogd 1745-1757)og amtmann i Nordland var Hans Hagerup (amtmann 1751-1767).

[Elin Galtung Lihaug]

Er det noen som kan gjøre oppslag for meg i bind 2 av Brodahls "Trøndersk Personalhistorie"?

 

Jeg har funnet henvisninger til Thomas Mølman her http://home.online.no/~larssh/Trondheim.html I bind 2 er det disse to stedene: 1713 s. 16 og 1762 s. 25.

 

Jeg skulle gjerne visst hva som står om Mølman på de to sidene.

[Lars Østensen]

# 83 Brodahl er tilgjengelig på: http://wangensteen.net/skannede-boker.html

[Elin Galtung Lihaug]

Takk for det, Lars!

Hilsen Elin

[Lars Østensen]

Mye bra info her. Ser ut til at det er mye giftemål seg imellom med disse nordlandshandlerne.

 

Litt tilbake til Bernt Mortensen. I 1703 så er Anders Schiøtte svogeren til Bernt. Må da ha vært gift med en søster av Bernt? http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20228&uid=ny&idx_side=-88

Etter kirkeregnskapene (Brodahl) så ble Anders gift i 1698, forrige kone døde i 1697. Kone to døde i 1704 og samme år blir han gift med Antonette Augusta Galschiøtt (kilde søknader om forlovelser, statholderen). Det ser ut til at han selv døde i 1709.

 

Bernt Mortensen var gift med Sara Erichsdatter Sandberg. Jeg finner i 1698 en Gerhard Sandberg som blir gift i Trondheim? med Mætte Nielsdatter Schiøtte (kilde søknader om forlovelser, statholderen).

 

Har ikke lyktes å finne mer om disse folkene på nettet.

http://www.nb.no/nbsok/nb/ecb50c14f9aa17012ccbb189d3442012.nbdigital?lang=no#152

23.7.1698 ÅB R XVIII 58b-59a. Ekteskapsbevilling for Anders Schjøtte, Trondheim, og Abel Lemann. Hun er beslektet med hans avdøde hustru i tredje ledd.

 

Skifte 22/4 1704, avdøde Abel Jørgensd. E. prokurator Anders Schiøtt. B.: Niels 8, Jørgen Leemand 21/ 2 og Margrethe 1/2 år, morfar Jørgen Leemand.105 Sk. efter 1. h. Margrethe Erichsd. Sandberg 18/11-98,106 dtr. Anna n. Bygård 150, sølv 31, ialt 378 - 198.

 

Skifte 7/5 1706, avdøde Jørgen Leemand. E. Rebecha Pedersd. Læth, fotnote 8 lagverge bror Jens Pedersen Læth.

B. med 1. h. Margrethe Johansd. Brøchen: Petter i Holland (har lært barberkunsten i Holsten),

avdøde Abels (fotnote 9) barn i ekteskap med gjenl. prokurator Anders Schiøtt, Niels, Jørgen Leemand og Margrethe Schiøtt. Lagv. bror Jens Pedersen Læth. Kramgods 62, gård 200 ialt 377 - 381.

 

Hvordan kunne Abel Jørgensdatter Leemand og Margrethe Erichsdatter Sandberg være beslektet i tredje ledd?

[Lars Østensen]

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 1a, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328650575.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20227&uid=ny&idx_side=-104

Boy/Bøy Claussen kaller Jørgen Leemand for sin svoger.

 

Skifte 15/2 1692. avdøde Boy (Bøy) Clausson. E. Inger Brochen/Brøchen. Deres sønn Claus myndig og gift. Bn. 656 (bygård, hus i Stjørna og Levanger), løsøret solgt fordi avd. i mange år var sengeliggende og intet fortjent. Lor. Mortensen Angll største kred. for 709 Rd.

Mulig tilgodeh. landsskyld fra Haagen Berg iflg. seddel fra oberstl. Kyhn av 1319 81. Hans Stabels barnepenger 110 Rd. Riborg Løche Hajes har prosess gående om 67 Rd. Jappe lppes krever iflg. skiftebrev efter Abel Brochen/Brøchen, over 20 år gl.

[Lars Østensen]

I Trondheim før Cicignon står det at Carsten Pedersen kaller Inger Brøken Boy Claussens for sin mor. I tillegg kaller han Petter Clausen [Lund eller Flensborger] for sin morfar. I følge samme bok ble Peder (Petter) Clausens hustru Gunborg begravd 10. april 1658, og han ektet pånytt Inger Lauritsdatter Green (står ingenting om når han ektet henne) som døde 1683.

 

Skifte 31/7 1672 etter avdøde Ingeborg og avdøde Laurits Eschildsens bakers nto 1212 Rd, 2 sønner Eschild og Peder og 6 døtre: Inger gift Peder Clausen Flensborger, Maren gift med Peder Leth, Giertrud gift med avdøde Jochum Puls, Karen gift med Cornelius Hansen, Kiersten gift med Oluf Kruse, Maren gift med Johan Thomesen og umyndig dattersønn Laurids Jacobsen, brorlodd 219 Rd.

 

Mao må giftemålet til Inger Lauritsdatter Green med Peder (Petter) Clausen ha vært før 1672. Så kommer problemet i forhold til disse opplysningene:

Inger Brøchen og Boy Claussen gifter seg 9 nov 1662. Hun må derfor være født før 1642. Opplysningen om at Peder Clausen var morfar til Carsten Pedersen henger ikke på greip.

 

Kildereferansen til disse opplysningene er:

Pantebok nr. 1, side 125 (1676), her skal det vistnok stå at Carsten Pedersen kaller Petter Clausen for morfar.

Byt.: 4. desember 1679, her skal det gå frem at samme Carsten Pedersen kaller Inger Brøken Boy Claussens for sin mor.

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 1, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328650136.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20225&uid=ny&idx_side=-135

Her står det grangivelig ikke morfar, men moderbroder Peder Clausen! Mao er opplysningen i Trondheim før Cicignon feil! Inger Brøchen (gift med Boy/Bøy Claussen) og Peder (Petter) Claussen [Lund eller Flensborger] må da ha vært søsken.

 

Er Abild (Abel) Brøchen mor til Inger (Johansdatter?) Brøchen, så bør hun også være mor til Peder (Petter) Clausen [Lund eller Flensborger]. For meg ser det ut som om et ekteskap med en Claus som er far til denne Peder (Petter) før hun giftet seg med Johan Brøchen får opplysningene til å gå opp. NB! Her finns det selvfølgelig andre mulige løsninger, men denne er så langt jeg kan se den minst kompliserte.

[Lars Østensen]

Opplysninger fra Trondheim før Cicignon:

Johan Brøchen ble gravlagt 18 mai 1666. Han betaler tiendesild i 1627-28. Nevnt i 1645 blant uformuende borgere og handverksmenn. Oppført i 1660 som eier av # 316.

Abild Brøchen ble gravlagt 28 apr 1668.

Inger Brøchen og Boy/Bøy Claussen ble gift 9 nov 1662. Hun bør med andre ord være født før 1642. De flyttet fra # 305 til # 316 etter at Abild døde.

Peder Claussen [Lund eller Flensborger] bør være født før 1638 da første kona Gunborg gravlegges 10. april 1658. Han er sannsynligvis født vesentlig tidligere enn det.

 

Det er antatt at Abild Brøchen var gift med Johan Brøchen som gravlegges 18 mai 1666.

Endret Februar 24, 2014 av Lars Østensen - SKI

[Lars Østensen]

http://www.nb.no/nbsok/nb/f55c81156cf2ce34ec6c86d1c136498a?index=0#197

Løytnant Erich Sandberg er i arvetvistsak med Jappe Ippes

[Erlend E. Mæhlum]

Johan Brøchen d.y? Får litt opplysninger om han her:

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Trondheim by, Skifteprotokoll 1 (3A 0001), 1678-1686, s. 89

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25077/121/

Johan er gift med Karen Bertelsdatter, hennes mor er avdøde Sille?

[Lars Østensen]

# 91 Hun het vistnok Sille Henrichsdatter og ble gravlagt i 1673, og var gift med Bertil Andersen i Reersvendzgården som døde i 1664. Det skal gå frem av pantebok 1, side 46:

 

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 1, Sted: Trondheim by, Oppbevaringssted: SAT

Merknader:

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-tl20080328650058.jpg

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=20225&uid=ny&idx_side=-57

Endret Februar 24, 2014 av Lars Østensen - SKI

[Erlend E. Mæhlum]

Tittet igjennom tingboken for 1675.

Johan Brøchen var nevnt en rekke ganger. Mest ang. "slagsmål" Kun den ene gir noe info.

http://arkivverket.no/URN:rg_read/31319/48/

http://arkivverket.no/URN:rg_read/31319/55/

http://arkivverket.no/URN:rg_read/31319/135/

http://arkivverket.no/URN:rg_read/31319/137/

http://arkivverket.no/URN:rg_read/31319/138/

http://arkivverket.no/URN:rg_read/31319/141/

http://arkivverket.no/URN:rg_read/31319/144/

http://arkivverket.no/URN:rg_read/31319/146/

http://arkivverket.no/URN:rg_read/31319/147/

http://arkivverket.no/URN:rg_read/31319/149/ vedrørende skifte etter Sille 1673.

http://arkivverket.no/URN:rg_read/31319/154/

http://arkivverket.no/URN:rg_read/31319/156/

http://arkivverket.no/URN:rg_read/31319/159/

[Lars Østensen]

# 93 Det stemmer nok. I følge Trondheim før Cicignon så drev han vertshus, og det spetakkel som foregikk der, later til å være en stadig kilde til ergrelse for naboene. Det står at eiendommen skjøtes til Hieronimus Greve 30. september 1691.

 

De kilder som er nevnt når det gjelder ham og svigerforeldrene er:

1. P. T. 1886, s. 229

2. D. K. kirkestol

3. F. K. regnsk. 1660

4. Panteb. nr. 1, s. 46

5. Byt. 6. septbr. 1677

6. Byt. Domkopib. nr. 1, s. 252

7. Panteb. nr. 1a, s. 148

8. Byt. 21. aug. 1679

 

Kilde 1 og 2 gjelder andre som holdt til i gården (tidligere beboere).

Endret Februar 24, 2014 av Lars Østensen - SKI

[Erlend E. Mæhlum]

I min gjennomgang av noen av tingbøkene, så dukket det opp en opplysning om Morten Brynhildsens enke og Bernt Mortensen. De begge har for lengst dratt fra byen. http://arkivverket.no/URN:rg_read/31349/49/ (S. 47a)

 

I 1697 dukker det opp en Consuptionsbetjent Hendrich Sandberg. Kanskje en sønn til av Erich?

Endret Februar 28, 2014 av Erlend E. Mæhlum

[Lars Østensen]

# 95 Synd at det ikke står hvor de reiste. Consumptionsbetjenten er jo interessant. Hendrich passer jo bra som sønn i ekteskap # 2.

[Erlend E. Mæhlum]

Her er Erich Sandberg og datteren Sara nevnt: s.149: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31331/154/ , saken fortsetter 153a, 162a, 165a

Kona til Erich skal ha kaldt Jens Iversens kone Aaselle for ei hore, og Aaselle skal ha kaldt barna til Erich for morderunger...

Kan ikke se at det finnes noen ende på saken.

[Lars Østensen]

# 97 Godt jobbet!

[Lars Østensen]

# 90 Dette har vel sammenheng med arvetvistsaken?

 

Se: http://www.nb.no/nbsok/nb/6b6db51db0e4b8346ec56f08f59e6d37.nbdigital?lang=en#23
27. October 1690. Lieutnant Erich Sandberig fremkom for Retten med sine Vidnesbyrd: Peder Claussen, Hans Bersuendsen med gl: Lorentz Mortensen, borgerlige Indvaanere her i Trundhjem, som efter Tilspørsel af bemeldte Sandberg bekjende: at Hercules Lindebaaren er Sara von Fiuens egte søn, hvis Daater Margrethe Lindebaaren, som er fornævnte Lindebaarens fulde Søster, bemelte Lieutnant Sandberig haver havt til egte, og hans 5 Børn som nu lever ere bemeldte Lindebaarens rette Arvinger. Hvorpaa bemeldte Vidner afsagde deres Ed, derefter Sandberigs Raadstue Attest begjærte, som blev bevilget.
 

[Erlend E. Mæhlum]

# 99 

Vil tro det er en sammenheng. Som vi har vært inne på så var det vel noe med at Jappe Ippes skulle kreve inn noe av arven for Sandberg. 

 

En helt annen ting. Ser i debatten om Hagerup at det er nevnt noe sølv merket Niels Mortensen - Margrete Pedersdatter. Kan dette være Morten Brynhildsens sønn? Vet vi hvem han var gift med?