Fæster slekten i Kinn/Bremanger/Bergen og problemer med navnelikhet.

[Lars.O.Wangensteen]

Fra boken Trane: (se høyre side nesten nederst) http://wangensteen.net/Bibliotek/trane/index.html#/24/

 

Fra boken Movinchel:

Svigersønnen beholdt dog ikke Osmundsvaag længe, men solgte den i 1736 til Dirik Gundersen Fesser fra Bergen, der i 1733 24/11 som skipper hadde tat borgerskap i Bergen. Hans datter Maren Malene overtok gaarden efter faren . Hun var gift med Hans Larsen, der i 1767 erholdt fornyet handelsprivilegium paa Osmundsvaag.

 

I tillegg er det tilsammen 15 personer med navnet FESTER nevnt i NST i diverse årganger

[Rune Thorstensen]

Hei og takk igjen Lars Ove.

 

Det er litt underlig med dette Fesser/Fester navnet. I kirkeboka står det tydelig Fæster dahun giftet seg i 1765.Det samme står det da hun ble gravlagt 18.07.1797, 62 år og 6 mnd gammel.

 

I ekteskapet med Hans Larsen har jeg funnet to barn så langt. Berthe Marie født 1766 og gift i 1789 med Johan Ludvig Mowinckel, og Didrich født 1767.

 

Vi har vært innom en Gunner Fæster/Fesser tidligere i debatten og halveis forkastet ham som en Fesser og ikke Fæster. Men Diederich Fæster som tok Borgerskap i Bergen i 1636 kom fra Lybeck i Tyskland. Og da er det ikke stor forskjell på Vesser, Fesser og Fe/æ/ster. Jeg vil ikke utelukke at disse navnekombinasjonene har samme opphav.

[Lars.O.Wangensteen]

Har det dukket opp noen HEITMANN i dine Fester-søk?

[Rune Thorstensen]

Ja, jeg har en Hans Heitmand som giftet seg i Nykirken 12.05.1779 med Anne Sophie Jørgensdtr. Fæster.

Og Helje Holbeck Jørgensen Fæster giftet seg i Domkirken i Bergen 14.03.1787 med Ingeborg Marie Heitman. Helje og Anne var søsken.

[Lars.O.Wangensteen]

Hei

 

Jeg har mange flere i en artikkel, også en Modesta Fester som gifter seg inn i Heitmann-familien.

Jeg lager en pdf-fil på dette og sender deg på epost

[Rune Thorstensen]

Kjempebra Lars Ove. Dette setter jeg stor pris på.

[Rune Thorstensen]

Til orientering så inneholdt e-posten fra Lars Ove dessverre ikke noe nytt om Fæster slekten, men interessant lesning om Heitman-slekten, hvor altså to søsken Heitmann giftet seg med 2 søsken Fæster.

Ellers er utfordringen den samme, å klare og knytte alle disse løse Fæster trådene til nøstet, ikke minst gjelder jo det denne Modestus.

 

Forøvrig var det jo en interessant opplysning Arne hadde vedr. kirketjener Ole Martinus Olsen som hadde oppholdt seg i Førde, hvor altså Modestussøskene ble født. Og opplysningen om at hans tilkommende hustru hadde oppholdt seg i Jølster, alt i følge Joleik. Det skulle vært greit å vite hvor Joleik hadde skrevet dette og i vilken sammenheng.

[Arne Solås]

Nå var det altså Modestus Fæster jeg mente å huske å ha lest var klokker i Førde, ikke Ole Martinus Olsen, og jeg er heller ikke sikker på at det er Joleik som har skrevet dette. Jeg kan også huske helt feil.

 

Ser i bygdeboken for Gaular for gården Helle at forfatteren har skrevet Helena Margareta Modestusdatter Fæster som født i Jølster. Lurer på hvor han har fått det fra? Kan hun være født der og døpt i Førde?

[Rune Thorstensen]

Hei Arne, og beklager at jeg missforsto deg.

 

Ja. Helenea Margretha Modestusdtr. ble døpt i Førde og det gjorde også søsteren Johanne Petronelle som altså ble gift med Ole Martinus Olsen i Bergen og broren Frantz Olaus Micheal. Han døde imidlertid bare få dager senere.

I tillegg skal det også være en Anne Modestusdtr., som var 33 år gammel i 1801 og gift med Simon Olsen bosatt på Vassenden i Jølster. I 1801 bor også Annes mor, Anne Olsdtr. hos dem. Hun var enke og 82 år gammel. Her er nok enten datter eller mors alder noe feil vil jeg tro.

 

Men om Modestus var klokker i Førde, så er det jo underlig at han ikke er nevnt i bygdeboken. Jeg ville trodd klokker gav en viss sosial status på den tiden. Men tror du det var i Jølster boka du har lest dette?

[Arne Solås]

Det kan ha vært "Soga um Jølst" eller eller kanskje juleheftene "Jol i Sunnfjord" - jeg husker ikke dette, men har bare et noe vagt minne om at han var klokker i Førde en tid. Kan han ha vært en bror av birkedommeren?

[Rune Thorstensen]

Ja, det er jo det jeg lurer på da, selv om vi ikke har funnet håndfaste bevis. Som jeg antrydet i et tidligere innlegg, så er der to personer blant fadderne til Johanne Petronelle Modestusdtr.s barn som kan indikere bånd i den retningen, samt at den ene datteren ble døpt Henninge. Birkedommerens hustru var jo Anne Henningsdtr. Castberg. Der var også en Løyntnant Castberg blant fadderne.

[Aase R Sæther - Gloppen]

Her melder seg ein tanke hos meg: Katrine Fester på Rygg får 6 born forholdsvis tett frå 1705 til 1716. Då er ho ca 32 år, og ho lever til ho er rundt 76 år.

 

Kvifor er det "brått" slutt på borna så tidleg? Kan det tenkjast at Katrine har flytta frå Gloppen for ein periode og fått fleire barn ein annan stad?

[Arne Solås]

Kikket litt på skiftet etter birkedommeren og ser at Modestus Fæster nevnes med et krav i boet (venstre side nr. 9). Med forbehold om feil så står der noe slikt som "Modestus Fæster efter Hiemthings(?) Dom, dateret 19. aug. 1752 for een Deel af hans Fædres(?) arv, hos(?) Birkedommer Fæster som hans Formynder, med Meere fordre" osv. Hvordan tolke dette?

 

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24192/60/

[Aase R Sæther - Gloppen]

Spennande! Tru kvar vi finn denne dommen - om vi finn han.

 

Her er tydelegvis meir å finne i desse krava - eg skal straks lese dei igjen, middagen får vente ;-)

[Rune Thorstensen]

Hei igjen.

 

Dette var interessant. Jeg synes det står Faders arv, og det skulle i så fall indikere at Sakkarias og Modestus var brødre. Og tanken din Aase på at det klart var plass til flere barn etter 1713, er ikke fjern. Om det skyldes huller i kirkebøkene for Gloppen (som så mange andre steder) eller om familien en periode var bosatt utenom Gloppen er ikke godt å si.Det at Sakkarias og Modestus var brødre forklarer jo bruken av faddere og navneoppkallingen.

 

Det synes som at Modestus hadde krav i boet etter broren som var/hadde vært hans formynder og som kanskje forvaltet farsarven hans.

[Arne Solås]

Saken finnes her. Ser ut som en av en rekke saker mellom dem. Gjelder for det meste krangel om penger, ser det ut til. Jeg får bare hodepine av å forsøke å lese skriften :) men ser ikke noe om at de var brødre. Birkedommeren omtales, om jeg tyder det rett, som Modestus Fæsters husbond, og de krangler bl.a. om noe lønn Modestus skal ha til gode. (tar igjen forbehold om tydingen, - best å være på den sikre siden)

 

Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Sunnfjord sorenskriveri, lenets gods, Tingbok I Aa 15 , 1751-1755, oppb: Statsarkivet i Bergen.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30900/74/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090401640355.jpg

 

Saken finnes her. Ser ut som en av en rekke saker mellom dem. Gjelder for det meste krangel om penger, ser det ut til. Jeg får bare hodepine av å forsøke å lese skriften :) men ser ikke noe om at de var brødre. Birkedommeren omtales, om jeg tyder det rett, som Modestus Fæsters husbond, og de krangler bl.a. om noe lønn Modestus skal ha til gode. (tar igjen forbehold om tydingen, - best å være på den sikre siden)

 

Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Sunnfjord sorenskriveri, lenets gods, Tingbok I Aa 15 , 1751-1755, oppb: Statsarkivet i Bergen.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30900/74/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090401640355.jpg

 

Hmm.....hvorfor kommer innlegget dobbelt når jeg bevisst trykker kun en gang???

[Aase R Sæther - Gloppen]

Vi kan i alle fall slå fast at Modestus Fester er ein vaksen mann i 1752 - i alle fall vaksen nok til å handle på eiga hand i retten utan nokon formyndar. Kor gammal må han vere då?

[Rune Thorstensen]

Jeg vil tro han kan ha vært født rundt 1715, og jeg vil ikke avskrive muligheten for at de var i nær slekt, ref. innlegget til Arne og skiftet etter Sakkarias.

 

Der er mange datoer nevnt i denne skaen, så uenigheten må ha pågått en lang tid, bl.a ser jeg nevnt 30.03.1743 og 14.07.1744. Jeg synes også jeg kan lese navnet Rognald Nøstdal et sted i teksten. Men dette klarer ikke jeg å få noen fullgod forståelse av. Kanskje vi skal be om tydehjelp?

[Rune Thorstensen]

Jeg satt bare på måfå og lette i rettspapirer fra 1743 da jeg snublet over noe vedr. Alexander Didrichson Fæster. Jeg synes det sto noe om en avskjedigelse, men tør ikke garantere det. Se side bl.a. 362.

 

http://arkivverket.no/URN:rg_read/30897/183/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090401630792.jpg

[Øystein Ask]

I rettsaken fra 1752 er det nevnt en dom som ble avsakt den 7.7.1746 og her får vi opplyst farsnavnet til Modestus:

Han het Modestus Hellesen Fæster.

Se folio 109b, nederst på siden:

 

 

Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Sunnfjord sorenskriveri, lenets gods, Tingbok I Aa 13 , 1745-1748, oppb: Statsarkivet i Bergen.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30898/111/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090401630977.jpg

 

 

 

 

[Rune Thorstensen]

Hjertelig takk Øistein.

 

Da vil jeg tro han er sønn av Helje Holbeck Alexanderson Fæster 1688 - ? gift med Anne Margrethe ? (Jørgensdtr. Balchen.) De fikk barn mellom 1712 og 1728 på Holmen i Bremanger, bl.a en datter Modeste i 1723. Kanskje det er feiltolket og skal være Modesus og altså en sønn og ikke datter. Alle de andre Helle/Helje/Helge Fæsterne jeg har registrert er født for seint til å kunne være far til Modestus.

[Aase R Sæther - Gloppen]

Tusen takk til Øystein, no kan vi sove litt betre. Men Bremanger 1723 - er det Kinn vi må leite i då, eller?

[Rune Thorstensen]

Jeg har forsøkt å lese litt i dokomentet i innlegg 295, men alt flyter bare sammen for meg. Jeg synes sogar jeg klarer å lese noe om en Rasmus Fæster der også, men det er jeg ikke villig til å satse mye penger på. Det skulle virkelig he vært interessant å fått helheten i denne tvistesaken som må ha pågåt i mange år. Jeg ser stadig henvist til andre datoer tilbake til bl.a 1740.

[Arne Solås]

Flott at Øystein fant patronymet. Jeg har ikke hatt tid nå til å lese noe mere, men kan tenke meg historien slik at sognepresten i Kinn Rasmus Øren var formynder (kurator) for Modestus etter at hans far døde. Da så Rasmus døde i 1739? overtok birkedommeren som kurator og hadde tilsyn med pengearven til Modestus. Denne kunne han ikke forvalte fritt før han var 25 år gammel. Da så birkedommeren dør mener Modestus at han ikke har fått utbetalt alt etter faren. Det virker jo også som om Modestus har bodd hos- og arbeidet for birkedommeren.

[Arne Solås]

Uff....sognepresten het Rasmus Ørum - ikke Øren som jeg kom i skade for å skrive.