En familie Rist i Nord-Trøndelag på begynnelsen av 1700-tallet med forgreining til Lofoten bestående av - Anne Rist, Ole Rist, Birgitte Helene Rist, Karen Rist og Golla Rist

[Lars Østensen]

 

Da er vel denne Peder Svendsen Ridz grunnlaget for den hypotesen.

Endret November 5, 2018 av Lars Østensen

[Erlend E. Mæhlum]

Ja. Her er han nevnt i et skifte etter konas mor. Ser ut til at det er et villspor for oss dette også.

SAT, Salten sorenskriveri, 3/3A/L0004: Skifteprotokoll 3a, 1729-1733, s. 152b-153a

https://www.digitalarkivet.no/sk20090226640388

[Lars Østensen]

19 minutter siden, Erlend E. Mæhlum skrev:

Ja. Her er han nevnt i et skifte etter konas mor. Ser ut til at det er et villspor for oss dette også.

SAT, Salten sorenskriveri, 3/3A/L0004: Skifteprotokoll 3a, 1729-1733, s. 152b-153a

https://www.digitalarkivet.no/sk20090226640388

 

Kanskje, men det gjenstår jo å se........ Ræst/Rest/Riist/Rist og Ridtz/Retz.....

 

Else som det er skifte etter var ikke mor til kona hans. Hun var søster, men det er jo ikke vesentlig.

Endret November 5, 2018 av Lars Østensen

[Michael Moum]

Det finnes en Svend Larsen Rist på Andøy

 

9. Svend Larsen Rist, 1723-34. Kom hit frå Tromsø. Vart usamd med prost Hveding, og fekk avskjed på grunn av drukkenskap. Var utan arbeid ei tid, og døde seinare i stor fatigdom.

http://www.vesteraalen.info/andoy_kirker.htm

Geistligheten i Nord-Norge og Midt-Norge i tiden 1536-1700 s. 375

Nevner Peder Risz, kapellan til Tromsø, men ble avsatt 5/8 1583

 

 

[Lars Østensen]

1 time siden, Erlend E. Mæhlum skrev:

Ja. Her er han nevnt i et skifte etter konas mor. Ser ut til at det er et villspor for oss dette også.

SAT, Salten sorenskriveri, 3/3A/L0004: Skifteprotokoll 3a, 1729-1733, s. 152b-153a

https://www.digitalarkivet.no/sk20090226640388

 

Borte i Steigen satt 2 adelige Schønnebøl-damer og ruget på formuen sin. Disse var tjukt i slekt med med kona til Peder Svendsen Ridz. Det er tenkbart at Ole havnet på Steigen gård fordi han var en slektning av Peder.

Endret November 5, 2018 av Lars Østensen

[Lars Østensen]

Finns det virkelig ikke en eneste kilde der en av disse 5 Rist-søskene er nevnt med farsnavn?

[Erlend E. Mæhlum]

Denne Peder Svendsen Ridtz er antagelig den samme som Peder Svendsen nevnt i skiftet etter Elsebeth Berentsdatter i Holmestrand i 1702. Nevnt som søstersønn og boende i Steigen. 

https://www.digitalarkivet.no/view/25/fa00000000613578

SAKO, Tønsberg byfogd, H/Hb/L0001: Skifteprotokoll, 1696-1710, s. 111b-112a

https://www.digitalarkivet.no/sk20090121640600

I 1701 bor han hos lagmann Schønnebøl https://www.digitalarkivet.no/view/206/pc00000000633361

 

Men de 5 Rist-søsknene er ikke nevnt med farsnavn nei, det hadde vært for enkelt!

[Lars Østensen]

1 time siden, Erlend E. Mæhlum skrev:

Denne Peder Svendsen Ridtz er antagelig den samme som Peder Svendsen nevnt i skiftet etter Elsebeth Berentsdatter i Holmestrand i 1702. Nevnt som søstersønn og boende i Steigen. 

https://www.digitalarkivet.no/view/25/fa00000000613578

SAKO, Tønsberg byfogd, H/Hb/L0001: Skifteprotokoll, 1696-1710, s. 111b-112a

https://www.digitalarkivet.no/sk20090121640600

I 1701 bor han hos lagmann Schønnebøl https://www.digitalarkivet.no/view/206/pc00000000633361

 

Men de 5 Rist-søsknene er ikke nevnt med farsnavn nei, det hadde vært for enkelt!

 

Da tror jeg vi skal la denne Peder Svendsen Ridz leve sitt eget liv ja.

 

Det nevnes en del sølvtøy i skiftet etter Anna Rist, men ingenting om hvilken merking det hadde.

[Grete Singstad]

På 3.11.2018 den 21.05, Michael Moum skrev:

Jeg finner ei Birthe Olsdtr Rist som fadder 15/9-1729 i Domkirken

 

#81

Ei Birthe Olsdatter Rist er jo funnet i Trondheim, og muligheten for at dette er Birgitte Helene Rist er jo høyst til stede.

Ofte var fadderne slektninger, slik var det også i dette tilfellet, for jeg antar at disse Toresdøtre var søstre (de bruker hverandre som faddere (i tillegg har vi også søsteren Clara)):

 

Ane Juditha døpt 15. sept. 1729.

Far:

Jacob Petersen (Notler)

Mor:

Elen Toresdatter Windal – skifte 1752

Faddere:

Birthe Toresdatter, mors søster

Adelus (Toresdatter) Ole Simonsens, mors søster

Birthe Olsdatter Rist

Ole Simonsen, mors svoger

Johan Wilhelm Jordan, mors svoger. Var gift med Adriana Toresdatter Windal

Anders Joensen ?

[Erlend E. Mæhlum]

På 4.11.2018 den 16.45, Grete Singstad skrev:

 

Kapteinen var Johan Willum Klyver.

Sør-Trøndelag fylke, Trondheim rådstuerett, Rådstuerettsprotokoll nr. 13 (1725-1738), Rettsprotokollside, Side 139

 

Er det dette barnet han lyser i kull og kjønn i 1730? Samme navn på barn, men et annet navn på mor men..

SAT, Namdal sorenskriveri, 1/1A/L0005: Tingbok, 1728-1734, s. 84b-85a

https://www.digitalarkivet.no/rg20090424360280

[Lars Østensen]

16 minutter siden, Erlend E. Mæhlum skrev:

Er det dette barnet han lyser i kull og kjønn i 1730? Samme navn på barn, men et annet navn på mor men..

SAT, Namdal sorenskriveri, 1/1A/L0005: Tingbok, 1728-1734, s. 84b-85a

https://www.digitalarkivet.no/rg20090424360280

 

Nope, dette er en sønn som han har fått utenfor ekteskap med hun som han var trolovet med - Dorothea Marie Steensdatter Pristrup jmf.:

 

" Klüver havde tidligere været forlovet med en Jomfru Pristrop. Den 11. Januar 1717 blev holdt Ret i Domkapitlet i Tronhjem, hvor Prokurator Jens Alderup paa Løitnant Michel Steensen Pristrops Vegne fremlagde “Stefning imod Johan Wilhelm Klüvert paa hans Syster Dorothea Marie Steensdatter Pristrops Vegne om Ægteskab, som blev oplæst oc paategnet. Paa Lieutnant Klüverts Vegne ingen mødte, hvorfor Procurator Alderup begerte foreleg, hvorpaa Retten Eragtede for billigt, at Lieutnant Klüvert møder her for Retten d. 19. April førstkpommende at suare til Stefningen.”
Den 19. April blev holdt Ret i Domkapitlet hvor Prokurator Jens Alderup “tilmelede”, at Sagen var “forliigt og hermed at være ophævet.”

 

Trolig er det heller denne sønnen det er skifte etter i 1760, se innlegg # 50. Synes det var rart at han som var født i 1729 skulle kunne gifte seg i 1750....

Endret November 6, 2018 av Lars Østensen

[Erlend E. Mæhlum]

Ok.

Her er enda et barn...

https://www.digitalarkivet.no/rg20090424360289
 SAT, Namdal sorenskriveri, 1/1A/L0005: Tingbok, 1728-1734, s. 93b-94a

Titter igjennom tingboka for Namdal for å se om det er noe interessant der.

Endret November 6, 2018 av Erlend E. Mæhlum

[Lars Østensen]

5 minutter siden, Erlend E. Mæhlum skrev:

Ok.

Her er enda et barn...

https://www.digitalarkivet.no/rg20090424360289
 SAT, Namdal sorenskriveri, 1/1A/L0005: Tingbok, 1728-1734, s. 93b-94a

 

Hva er det hun heter til fornavn moren til barnet?

[Erlend E. Mæhlum]

Jøde synes jeg det står.

[Lars Østensen]

4 minutter siden, Erlend E. Mæhlum skrev:

Jøde synes jeg det står.

 

Takker! Det kan stemme ja.

[Lars Østensen]

33 minutter siden, Grete Singstad skrev:

 

#81

Ei Birthe Olsdatter Rist er jo funnet i Trondheim, og muligheten for at dette er Birgitte Helene Rist er jo høyst til stede.

Ofte var fadderne slektninger, slik var det også i dette tilfellet, for jeg antar at disse Toresdøtre var søstre (de bruker hverandre som faddere (i tillegg har vi også søsteren Clara)):

 

 

 

Ane Juditha døpt 15. sept. 1729.

 

Far:

 

Jacob Petersen (Notler)

 

Mor:

 

Elen Toresdatter Windal – skifte 1752

 

Faddere:

 

Birthe Toresdatter, mors søster

 

Adelus (Toresdatter) Ole Simonsens, mors søster

 

Birthe Olsdatter Rist

 

Ole Simonsen, mors svoger

 

Johan Wilhelm Jordan, mors svoger. Var gift med Adriana Toresdatter Windal

 

Anders Joensen ?

 

 

Ja, men jeg hadde følt meg på tryggere grunn dersom en av disse andre hadde vært nevnt med samme farsnavn.

[Lars Østensen]

Han har en uekte sønn til døpt Christian født på Næsvollen på Røros 26. mars 1727. Moren het Elen Sivertsdatter.

[Michael Moum]

I Slekten Rist s. 115, nevnes Oluf Mogensen Rist. Forfatteren skriver: "Detter er etter alle solemerker ikke "vår" Ole Rist fordi han må være for gammel, men kanskje er han en nær slektning".

 

Er denne Oluf Mogensen Rist, den samme som Oluf Mogensen/Monsen, skomaker i Trondheim? Den samme kjøper "1. januar 1699 kjøper Oluf Mogensen skomaker sl: Arnt Larsens gårdstoft."

 

Trøndersk personalhistorie 1: Brodahl, Joh.E.

Ole Monsen skomagers Q., jord gravlegges i 2/6 1710 i Vår Frue sogn.

8/9 1717 Olle Monsens sal: Quinde, jord. Vår Frue sogn.

21/4 1728 Olle Monsen, jord. Vår Frue sogn.

 

[Lars Østensen]

På 7.11.2018 den 19.53, Michael Moum skrev:

I Slekten Rist s. 115, nevnes Oluf Mogensen Rist. Forfatteren skriver: "Detter er etter alle solemerker ikke "vår" Ole Rist fordi han må være for gammel, men kanskje er han en nær slektning".

 

Er denne Oluf Mogensen Rist, den samme som Oluf Mogensen/Monsen, skomaker i Trondheim? Den samme kjøper "1. januar 1699 kjøper Oluf Mogensen skomaker sl: Arnt Larsens gårdstoft."

 

Trøndersk personalhistorie 1: Brodahl, Joh.E.

Ole Monsen skomagers Q., jord gravlegges i 2/6 1710 i Vår Frue sogn.

8/9 1717 Olle Monsens sal: Quinde, jord. Vår Frue sogn.

21/4 1728 Olle Monsen, jord. Vår Frue sogn.

 

Trolig ikke, se: http://www.genealogi.no/litteratur/wiki/Trondheim_register_pantebok_3_1709-1720

 

Du finner han nevnt 3 ganger der, og ingen av gangene med navnet Rist.

 

Her fremgår det at det ble holdt skifte etter første kona hans (ikke navngitt) 23. april 1711, og at de hadde 3 barn.

 

Trolig er det dette skiftet de refererer til:

Skifte 29/4 1711, avdøde Ellen Pedersd. E. Ole Mogensen (Moensen) skomaker.
B.: Mogens 15, Giertrud 20 og Juditte 18 år. Sølv 10, gård
212, ialt 313-39.

Endret November 11, 2018 av Lars Østensen

[Erlend E. Mæhlum]

Er det noen som har kommet noe videre med søsknene Rist siden sist?

Driver for tiden å gjør noen avskrifter av regnskapet til Trondhjems hospital. I 1730 kommer det inn 2 personer; Christian Ulrich og Hans Ulrich Caspersen. Hans Ulrich dør i 1731-32, mens Christian Ulrich dør i 1737. Christian Ulrich er antagelig samme som opptrer som fadder i 1728 for sorenskriverens barn der. Kanskje han er identisk med Christian Ulrich Tønder. Hans Ulrich Caspersen, finner jeg ikke mer om.  Grunn til at jeg nevner navnene her i denne debatten er kun pga. Ulrich navnet som må ha være å finne blant Rist søsknenes foreldre. 

[Lars Østensen]

På 1.11.2018 den 19.38, Grete Singstad skrev:

I boka «Trondheim før Cicignon», s. 300-301, nevnes en Jacobus Ristelius, sersjant i 1667 og løytnant i 1680. Han var gift med Ole Pedersen skredders datter Johanna.

 

Med ei Olsdatter som kone er han en interessant kandidat som far til søskenflokken.

 

 

"Ovenstad militærbiografier: Jacobus Riftilius, korporal v/Munkholmens garnisjon 1663. Sec.løytnant v/Smålenske nas.inf.regt., S. Jarlsbergske kompani fra 1/1 1680. Død 2/10 1681."

 

Stemmer det så er han uaktuell.

[Lars Østensen]

???

 

http://runeberg.org/pht/1906/0147.html

 

https://sv.wikipedia.org/wiki/Laurentius_Ristelius

 

https://arken.kb.se/SE-S-HS-ACC1991-63

[Erlend E. Mæhlum]

På 2.11.2018 den 12.11, Lars Østensen skrev:

 

Godt jobbet!

 

Erlend gjorde meg oppmerksom på at denne Christen Olsen Bruom/Hoddøya (ca 1699 - 1763) hadde vært gift en gang før ihhv. 24 juni 1727 (kalles da Christen corporal) med en Karen Larsdatter/Thomasdatter? Raaby (ca 1690 - 1732) som det er skifte etter i 1732, og at det der nevnes 2 barn - Lars og Margrethe født hhv. i 1728 og 1730 ihht. kirkeboka. I tillegg hadde dette paret 1 datter Lisbeth Margrethe født og død på Hoddøya i 1729 og 2 barn som ble gravlagt sammen med moren i 1732 - Ole og Hans, begge født og død i 1732. Ved gravleggelsen i 1732 kalles hun Larsdatter, mens ved skiftet er hun blitt en Thomasdatter. Hva som er rett vet jeg ikke, men med en sønn Lars født i 1728 så.....

 

Det skal finnes bygdebøker for Otterøy som sannsynligvis dekker deler av de gårdene/personene som her omhandles. Veldig greit om noen med tilgang til disse kunne redegjøre for hva som står der når det gjelder disse personene.

I årbok for NordTrøndelag historielag 1936 s. 17-22 står det endel artikkel om "Anne Margrethe Raaby av Hadøen".

https://www.nb.no/items/1c0bf50e501cfa22573c1b49ff95d6ac?page=0&searchText="Karen Rist"

Hun var gift med Christens bror Jacob. Hun døde uten livsarvinger og på slutten står arvingene opplistet. Bla. halvsøster Sofie gm Johan Peter Rist i Trondheim. Finner fint lite om han og de andre arvingene som står skrevet. Men jeg finner heller ikke skiftet i skifteprotokollen.

[Erlend E. Mæhlum]

23 timer siden, Erlend E. Mæhlum skrev:

I årbok for NordTrøndelag historielag 1936 s. 17-22 står det endel artikkel om "Anne Margrethe Raaby av Hadøen".

https://www.nb.no/items/1c0bf50e501cfa22573c1b49ff95d6ac?page=0&searchText="Karen Rist"

Hun var gift med Christens bror Jacob. Hun døde uten livsarvinger og på slutten står arvingene opplistet. Bla. halvsøster Sofie gm Johan Peter Rist i Trondheim. Finner fint lite om han og de andre arvingene som står skrevet. Men jeg finner heller ikke skiftet i skifteprotokollen.

Johan Peter Rist=Johan Peter Rust, død 8 jan 1793, https://www.nb.no/items/ce152db37a7bedeb2aa48e4d8bf8cb59?page=1&searchText=Raabye

Ang. flere i familien Raabye, så kan jeg nevne at flere er arvinger etter Kiersten Nielsdatter nordre Øyen i Vefsen i 1765. https://www.nb.no/items/121e873bbabb39b18c2052b7494425ef?page=11&searchText=Raabye

[Knut Skorpen]

"Raabye"-arvingar finn vi på Skog i Vefsn (nemnt i Vefsn Bygdebok gardshistoria gnr. 101-102): "Marta Kristensdtr (?-d. før 1756), dotter til Elen Tomasdtr Raabye og Kristen på Vedøy i Namdalen."

gnr. 15: "Kirsten Nilsdtr (?-1764), dotter til Berit Tomasdtr Raabye og Nils Olson, Øver-Øya"

"Berit Tomasdtr Raabye (ca. 1661-1741), dotter til Tomas Raabye, Tamås i Namdalen. "