Kristoffer "Klokker" Olsen i Vefsn død 1678?

[Baard Vidar Pettersen]

Dette er et spørsmål jeg tror bare @Knut Skorpen kan svare på, men siden Kristoffer har vært diskutert her før og det er mange som har ham i slekta, spør jeg her i steden for å sende deg en melding, Knut. Og for alt jeg vet er det også andre som vet svaret?

 

Kristoffer Olsen, klokker og bruker på Formoen i Vefsn til ca 1658, er oppgitt død 1678 i siste bind av Vefsn bygdebok. Hva er kilden til det? Jeg har akkurat lest gjennom grensetvisten fra 1730, der det refereres til Kristoffer, men jeg finner ingen andre indikasjoner der enn at Kristoffer skrev under med "egen haand" i februar 1657.

 

[Knut Skorpen]

Det enkle svaret for meg er "notat på bygdebokkontoret".  I dette tilfellet kan eg vere meir presis: Vefsn bygdebok bind I, side 223, andre avsnitt.

 

Det bør finnast ei kjelde bak dette talet, også. Det må du gi meg meir tid til å leite opp. Eg kan ikkje love noko.

[Baard Vidar Pettersen]

7 timer siden, Knut Skorpen skrev:

Det enkle svaret for meg er "notat på bygdebokkontoret".  I dette tilfellet kan eg vere meir presis: Vefsn bygdebok bind I, side 223, andre avsnitt.

Her er sitatet i Vefsn bygdebok I for andre som måtte være interessert:

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2012012406071?searchText="kristoffer fall ifrå 1678"&page=221

 

Jeg synes det lukter Mikal Jakobsen av dette og i Alstahaug kanikgjeld er også dette året nevnt:

https://www.nb.no/items/316d5662d14d6f9ad5ed208b650f32fc?page=89&searchText=klokker

Her står det at Anders Jakobsen var klokker fra 1678. Det kan muligens være kilden? 

 

Men Mikal sier så mangt. Her sier han at Kristoffer var klokker fra fra 1640-1660 og at Anders Jakobsen var klokker fra 1670-1712.

https://www.nb.no/items/316d5662d14d6f9ad5ed208b650f32fc?page=165&searchText=klokker

 

På denne siden sier han at Kristoffer var innblandet i strid om lakserettigheter i  1658:

https://www.nb.no/items/316d5662d14d6f9ad5ed208b650f32fc?page=63&searchText=klokker

 

Mens her har han skrevet korrekt dato - 8/2 1657:

https://www.nb.no/items/316d5662d14d6f9ad5ed208b650f32fc?page=155&searchText=klokker

 

Kristoffer er hverken å finne i fogdemanntallet 1665:

https://media.digitalarkivet.no/view/35579/50

 

Eller i sogneprestens manntall ant. litt senere samme år:

https://media.digitalarkivet.no/view/35531/25

 

Siste samtidig kilde jeg har sett på ham er altså februar 1657, så for meg ser han ut til å dø mellom 1657 og 1665.  

[Knut Skorpen]

Først og fremst lukta det Lukas Skogsås, synst eg. Vi har ein pappeske med materiale etter han, og i desse notata fann eg ingen opplysningar om dødsåret til Kristoffer klokkar.

 

Reidar Svare har årstalet 1678 i særbind I, med bl.a. klokkarbiografiar. Reidar S. har ikkje gjort eigne arkivgranskingar, anna enn i lokale arkiv i Vefsn (så vidt eg veit). Han har sannsynlegvis fått opplysninga frå andre - og om det ikkje er Lukas Skogsås, så er M.J. Marken, Bjarne Svare eller Mikal Jakobsen sannsynlege opphavsmenn.

 

Uansett kven som først fann fram til årstalet 1678 -- dersom talet ikkje er tenkt ut som del av eit ressonnement, må det vere funne i eit arkiv. Vi har ikkje så gamle skifte. Dersom dødsåret er nemnt i ei seinare rettssak, ville det vel vore i forma "christopher døde for henimod 20 aar siden" eller noko slikt, og ikkje gje grunnlag for eit eksakt årstal.  Men årstalet kan finnast andre stader i statsarkivet, kanskje i Bredals visitasmeldingar.

 

Det at klokkaren ikkje er nemnt i manntala frå 1665/66, treng ikkje vere avgjerande. Heller ikkje presten er nemnt i desse manntala.

Eg synst det er interessant at du spør. I  bygdeboka har vi sjeldan oppgitt kjelde for dødsår, for ein slik praksis ville gitt eit utall fotnotar. Men eit så tidleg årstal, som ikkje kan vere funne i dei mest brukte kjeldene, burde eg ikkje gitt att ukritisk og utan kjelde. Trøysta er at dr. philos. Bjarne Svare har gjort same feilen 🙂 .