Fra Gransherad, Telemark til Andebu, Vestfold. Var Kittil Olsen ( født ca. 1753 ) og Ragnhild Olsdatter ( født ca. 1762 ) barn av Ole Kittilsen Moen fra Tind sogn og Aslaug Nielsdatter Buend i Gransherad? Og hvor ble de to barna født?

[Ove Gunnar Jacobsen]

Takk igjen for at du deler din lokalkunnskap Dag!

 

På 13.2.2026 den 22.36, Dag Thorsdalen skrev:

Faren Ola Kittilsson var nok ikke fra Landsverk i Sauland, men født på Lillebuen i Gransherad-Jondalen, døpt 23/1 1763 i Gransherad kirke, med foreldre Kittil Alvsson (c1719-1773) fra Tinn (nok Nappegard i Hovin) og Margit Olsdtr. Lia/Buen (1729-1766), datter av Ola Johannesson Helleberg og Aslaug Høljesdtr. Vik øvre. Dermed var det nært skyldskap mellom Ola og den første kona hans, Kittils mor. 

 

Kan vi da si at vi er litt nærmere i å knytte Ragnhild Olsdatter til barneflokken til Ole Kittilsen Moen fra Tind sogn og Aslaug Nielsdatter Buend i Gransherad?

Men hvor hun og den sansynlige bror Kittil er født er fortsatt uavklart.

 

(Jeg venter nå på varsel fra mitt lokale bibliotek at de to nye Jondalen bygdebøkene kan hentes.) 

 

Mvh Ove Gunnar

 

 

[Dag Thorsdalen]

23 minutter siden, Ove Gunnar Jacobsen skrev:

https://gamlegjerpen.no/Bygdebok/Mo/Sillevik.htm   Har kun f. ca. 1756 på Jon. Så hva er kilden?

 

Kilden synes å være hans oppgitte alder, 74 år, ved begravelsen i 1830. Og 74 år bakover fra 1830 blir jo 1756. Han døde 28/7 og ble gravlagt 4/8 1830. Og så er også fødested Gjerpen notert i gravferdsprotokollen, se #35:

Hedrum kirkebøker, AV/SAKO-A-344/F/Fa/L0004: Ministerialbok nr. I 4, 1817-1835, s. 241-242
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20051026010138 
 

I ft 1801 er han oppgitt til 43 år, altså født ca. 1758, noe vi utfra søsteren Aslaugs dåp det året vet at neppe er helt riktig. Så da blir spørsmålet om han var født noe før eller noe etter henne. Noe nærmere enn det kommer vi neppe uten flere kilder.

001 Jon Olssen - 0031 Furelund - 002 - Tellingskretsoversikt - Folketelling 1801 for 0727P Hedrum prestegjeld - Digitalarkivet 

 

[Ove Gunnar Jacobsen]

Takk igjen Dag for at du har sjekket Jon Olsen nærmere. Jeg tror nok at Gjerpensporet ikke fører oss i mål.

 

Denne saken startet opprinnelig med to linjer i Andebu bygdebok III. Der var det nevnt tre fornavn. Far, mor og sønn.

( Linjene står først i første innlegget.)

 

Som nevnt i tidligere innlegg har søk i kirkebøker ikke gitt treff på hvor de to andre antatte barna er døpt.

 

En tanke nå er: Kan det finnes en kortfattet settning i en bygdebok som dekker en av de områdene vi tror er aktuelle som sier noe i rettning av, Ole Kittilsen var husmann her? Det kan jo søkes på navnet i bygdebøkene på nb.no  . Men hvis det står Ole Bakken eller et annet plassnavn blir det en drøy jobb.

 

Et funn denne veien vil jo peke mot en kirkebok. Men den er sansyneligvis allerede sjekket.

 

Mvh Ove Gunnar

 

[Ove Gunnar Jacobsen]

Jondalen bygdebok Bind 1 nevner denne familien.

 

På side 313, under Moen, nevnes Ola Kittilsen Moen og kona Aslaug Nilsdtr. Buen. Men bygdeboka har valgt å gi Ola en annen opprinnelse enn den

Dag Thorsdalen kom med i sitt første innlegg i denne debatten. Dag Thorsdalens kandidat passer best aldersmessig med den Ole Kittilsen som dør i Andebu

1799. Og han var født i Tinn. Bygdebokas Ola var født ca. 1696, ca. 20 år for tidlig til å passe med den Ole som døde i Andebu. Bygdebokas Ola var fra Hovin, som riktignok tidvis har vært i Tinn.

 

På side 313 og 314 nevnes barna Nils, Margit og Gunhild. I det første innlegget i denne debatten skriver Kristian Hunskaar at han har funnet jentene i Andebu,

men Nils hadde han ikke funnet i Andebu. Det har kanskje bygdeboka en forklaring på.

" 1. Nils f. 1744 på Moen. I sølvverksmanntallet for 1765 finner vi en Nils Olsen Buen, 21 år, ugift og tømmerhogger, dette er nok denne Nils "

 

Jeg har funnet en Nils Olsen, Berg konfirmert i Andebu 1762, men ikke funnet ham født i Andebu. Om det er samme Nils kan han ha blitt med på flyttelasset til Andebu og så dratt tilbake til Jondalen etter konfirmasjonen for å få arbeide.

https://goto.digitalarkivet.no/kb20070424650213

 

Jeg har også funnet et familietre på Geni som er inne på om "vår" Nils er identisk med Nils Olsen Gvammen. Jeg har ikke forfulgt det sporet.

https://www.geni.com/people/Niels-Gvammen/6000000025740722898

 

På side 313 er Halvor Nilsen Jonrud og Anne Nilsdtr. nevnt. På side 239 er Halvor Nilsen "Trefoten" Klundelia og kona Anna Nilsdtr. nevnt,

og han skal være født i Telemark. Passer bra med Nils Venås sin sønn.

Dette må vel være samme par og at de er de samme som er faddere for Ola Kittilsen og Aslaug Nilsdtr. sine barn. Og til Høljes barn.

 

På sidene 238, 239 og 246 er Aslaug Nilsdtr. sine brødre Hølje Nilsen og Hans Nilsen nevnt.

 

Som nevnt tidligere i denne debatten virker det sansynelig at Anne Nilsdtr. hører til denne søskeflokken.

 

Men det spørsmålet som står på Geni må besvares med nei. "På Venås med barna Ingrid f 1714 og Halvor f 1706?". Dette er, som Dag Thorsdalen har skrev tidlig i debatten barna til Nils Olsen Venås, senere Jonrud. Ingrid har fått sitt navn etter Nils Olsen Venås sin første (?) kone, om jeg har tolket kirkeboka riktig. Ingrid Nilsdatter var fadder for noen Ola Kittilsen og Aslaug Nilsdtr. sine barn. Trolig som følge av naboskap.

https://www.geni.com/people/Nils-Evju/6000000206797687823

 

Mvh Ove Gunnar

[Frank Ceder-Johansen]

Den samme familien er også omtalt i databasen Slekt i midtre Telemark, men der presenteres en noe annerledes tolkning av opphavet til Ole Kittilsen:
https://tng.slekt-i-midt-telemark.no/getperson.php?personID=I30643&tree=SiMT

 

Det foreligger motstridende opplysninger om hvor Nils er født og farens bosted. I datebasen er det oppgitt at han skal være fra Moen under Folsland, samtidig som andre mulige opphav peker mot Moen i Jondalen (jf. bygdebok) eller Moen/Mogen i Atrå (jf. Thorsdalen):

https://tng.slekt-i-midt-telemark.no/getperson.php?personID=I30645&tree=SiMT

 

Videre fremgår det at Ole og Aslaug fikk et nytt barn 1751 i Sauherad, noe som kan tyde på en sørlig forflytting:
https://tng.slekt-i-midt-telemark.no/getperson.php?personID=I30648&tree=SiMT

 

Det er indikasjoner på at Nils Isaksens søster, Aslaug, også kom til Sauherad på et tidligere tidspunkt:
https://tng.slekt-i-midt-telemark.no/getperson.php?personID=I27705&tree=SiMT

De eldste i barneflokken til Aslaug og Isak kan vi finne som døpte/ begravede i Hjartdal av samme foreldrepar.

 

Endret 3 timer siden av Frank Ceder-Johansen

[Dag Thorsdalen]

Ove Gunnar, du må nesten spørre utgiverne hvor de har hentet opplysningene sine fra! De bygdebøkene er så spekket med fri fantasi at de fremstår mer som "diktsamling" enn seriøs bygdebok.

 

For å gi et eksempel på presisjonsnivået, fins det ingen Nils Olsen Buen, 21 år, ugift og tømmerhogger i Sølvverkets 1765-manntall, men denne karen der etternavnet er skrevet Bruen - eller Brua som han nok uttalte det selv - 21 år, ugift malmløper og bosatt hos broren:

Niels Olsen Bruen - Kongsberg Sølvverk 1623-1816, Saksarkiv - fagarkiv, Ansatte, pensjoner, bergallmuen, fattigvesen, kirker og skoler mv., Manntall, nr. 1b: Manntall over Kongsberg Sølvverks arbeidere, 1765 - Digitalarkivet 

 

Se også her i originalen der han er oppført blant pukkverksarbeiderne (nest nederst på siden):

Kongsberg Sølvverk 1623-1816, AV/SAKO-EA-3135/001/D/Di/Dia/L0001b: Manntallslister, 1765, s. 302-303
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60149967000171 
 

Han var døpt 17/9 1744 i Kongsberg kirke som sønn av Ola Helgesson og Åse Nilsdtr. på plassen Brua (gnr. 7788/1) i Dokkagrenda i den nederste delen av Jondalen som siden 1735 lå innenfor Kongsberg bygrenser.

 

Derimot finner vi i samme manntall Niels Hansen Buan, 38 år (som til en forandring er 5 år for lavt), gift plassmann på "Buan Grund" (d.v.s. Lillebuen) og sysselsatt med hogstarbeid for verket:

Niels Hansen Buan - Kongsberg Sølvverk 1623-1816, Saksarkiv - fagarkiv, Ansatte, pensjoner, bergallmuen, fattigvesen, kirker og skoler mv., Manntall, nr. 1b: Manntall over Kongsberg Sølvverks arbeidere, 1765 - Digitalarkivet 

 

Nederst på siden i originalen:

Kongsberg Sølvverk 1623-1816, AV/SAKO-EA-3135/001/D/Di/Dia/L0001b: Manntallslister, 1765, s. 364-365
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/db60149967000202 
 

[Dag Thorsdalen]

Flott, Frank, nå vet vi i det minste i hvilken retning Ola og Aslaug dro! Men versjonen om Olas opphav i "Slekt i midtre Telemark" tar likevel kaka!

 

Så langt jeg kan se var det Kittil Jørisdal, som må være Kittil Hansson Jørisdal (c1682-1738), Margit Olsdtr. utla som barnefar ved hennes skriftemål i 1720.

Margit Olsdaatter - Ministerialbok for Tinn prestegjeld 1717-1734 - Digitalarkivet 

Brukslenke for sidevisning: https://goto.digitalarkivet.no/kb20061211330589 

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2018022807004?page=75&searchText="Kittil Jørisdal" 

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2018022807004?page=247&searchText="Kittil Hansson" 

 

Da skjønner jeg ikke hvordan det er mulig å føre opp Kittil Tovsson Gøystdal (c1667-f1741), som bodde på en helt annen kant av prestegjeldet som far her.

https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2015042306015?page=409&searchText="Kjetil Tovsson" 

 

Jørisdal i Hovin: Norgeskart 

Nord-Gøystdal i Atrå: Norgeskart 

 

Hva dette har med Ola Kittilsson Moens opphav å gjøre er mer enn hva jeg kan begripe! Det tror jeg vi trygt kan se bort fra.

 

På samme måte er det helt umulig at sønnen Nils i 1744 ble født på plassen Moen u. Folsland. Den ble da først ryddet noen tiår etter hans fødsel!