Jump to content
Arkivverket

Slekt og Data, Takk for meg, det var morssomt så lenge det varte.


Recommended Posts

Ivar S. Ertesvåg
14 timer siden, Hallvard Bragstad skrev:

I dag ba jeg administrator for slektsforum, om at samtlige av mine innlegg skal slettes, slik man har krav på iht Lov om behandling av personopplysninger - artikkel 17.  "uten ubegrunnet opphold" - som det heter i lovteksten.

 

Så jeg venter spent på svar fra slektsforums administrator.

eg svarar ikkje for administrator....

 

Men eg er vel litt spent på korleis du får innlegg på slektsforum til å passe med definisjonen av "personopplysningar"  i lova du viser til.

Særleg dersom du har følgt relgelen forumet har (og har hatt) om å ikkje omtale levande personar.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
  • Replies 195
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Lars O. Wangensteen

    23

  • Helge Bjerkevoll

    17

  • Eli Reinholdtsen

    12

  • Oddgeir Fossli

    12

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det har de siste par dagene vært noen innlegg med utgangspunkt i en personkarakteristikk og deretter en metadiskusjon rundt dette. Digitalarkivet har mottatt en håndfull rapporter på dette, og etter o

Som ikke-medlem har jeg skrevet 1230 innlegg i Slektsforum. Dette har stort sett vært svar på andres spørsmål; jeg har i svært liten grad stilt spørsmål selv. Jeg er vel da en av de som "har brukt uta

Slekt og Data og Norsk Slektshistorisk Forening utfyller hverandre godt, og det er plass for begge foreninger. Som formann i NSF har jeg hatt møte med Anne Schultz og ser fram til videre møter og sama

Posted Images

Hallvard Bragstad

Ertesvåg skriver:
"Men eg er vel litt spent på korleis du får innlegg på slektsforum til å passe med definisjonen av "personopplysningar"  i lova du viser til."

 

I ett av mine siste svar på slektsforum (nå en betalingstjeneste), kunne jeg opplyse at vedkommende det ble spurt om var min farfars onkel, født på gården som min familie eier.  Jeg hadde opplysninger som IKKE finnes i offentlige arkiver (som jeg kjenner til).

 

Jeg har altså gitt personopplysninger som knytter MEG til en person - selv om denne personen IKKE er i live - som du skriver.  Det er altså MEG og MINE opplysninger jeg vil ha slettet fra denne betalingstjenesten.

 

Noe jeg anser som et rimelig krav.

Link to post
Share on other sites
Olaf Larsen

Hvis det er noen som er medlem i Slekt&Data som leser dette, så vil jeg be om at vedkommende legger ut en melding i det nye slektforumet deres, ang. personlige meldinger. Jeg har fått en epostvarsling om at jeg igår 29.01.21 mottok en personlig melding i forumet, og at jeg bare kan logge meg inn for å lese den. Nå er det altså slik at jeg ikke KAN logge meg inn lenger, så jeg vet altså ikke hva meldingen inneholder.

På vegne av alle andre som har personlige meldinger de ikke får lest i Slekt&Datas forum, ber jeg om at en som er medlem der, legger ut en melding i Slekt&Data forumet om at de som har sendt personlige meldinger - som altså ikke lenger kan leses av ikke-medlemmer - isteden legger en melding i dette forumet. Jeg kan jo ikke takke for det i det andre forumet, så jeg bruker anledningen her til å si: På forhånd, takk. 🙂

En ettertanke: (det går av og til litt seint oppi de 2 cellene...) Jeg sendte jo en melding fra kontaktsiden i Slekt&Data (den er åpen for alle), jeg ler meg fillete hvis det er et svar på den...😆

Edited by Olaf Larsen
Link to post
Share on other sites
Ivar S. Ertesvåg
6 timer siden, Hallvard Bragstad skrev:

I ett av mine siste svar på slektsforum (nå en betalingstjeneste), kunne jeg opplyse at vedkommende det ble spurt om var min farfars onkel, født på gården som min familie eier.  Jeg hadde opplysninger som IKKE finnes i offentlige arkiver (som jeg kjenner til).

 

Jeg har altså gitt personopplysninger som knytter MEG til en person - selv om denne personen IKKE er i live - som du skriver.  Det er altså MEG og MINE opplysninger jeg vil ha slettet fra denne betalingstjenesten.

 

Noe jeg anser som et rimelig krav.

 

At du "anser" noko, held vel ikkje som juridisk grunn; eg er framleis spent på korleis dette kjem inn under personopplysningslova.

 

Dette er altså noko du har lagt inn som deltakar i eit halvvegs ope forum (halvegs, fordi ein før (og no?) måtte logge inn for å sjå kven som hadde skrive).

Elles søkte eg på "onkel", "farfar" og "farfars" utan å finne innlegget ditt...

Edited by Ivar S. Ertesvåg
  • Like 4
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Hallvard Bragstad

Hva Ertesvåg måtte mene eller ikke mene - det er totalt uinteressant for meg.

 

Er du talsperson for betalingstjenesten Slektsforum, Ertesvåg?

 

Ser jo at du har virkelig jobba for å ta meg på feil, torsdag 28. januar 2021, svarte jeg på et innlegg under Inderøy i Nord-Trøndelag i Slektsforum (da et gratis forum) - det var da IKKE opplyst om at dette ville bli en betalingstjeneste dagen etter.  Jeg svarte - og fikk en hyggelig melding fra spørsmålsstilleren tilbake.  Ser jo at det har blitt sletta mange innlegg den siste tida hos Slektsforum.

 

Halvveis åpent forum? Det var et gratis forum.  Nå er det en betalingstjeneste.

 

Link to post
Share on other sites
Ivar S. Ertesvåg
18 minutter siden, Hallvard Bragstad skrev:

Er du talsperson for betalingstjenesten Slektsforum?

Eg talar for meg sjølv, og berre det; jf.

9 timer siden, Ivar S. Ertesvåg skrev:

eg svarar ikkje for administrator....

 

Men her var det du som kom med nokså sterke meldingar og meiningar, inkludert juridiske vurderingar - i eit offentleg forum.

Då er det vel lov å stille spørsmål ved det som vert framført?

 

Eg synest ikkje eit par søk er å "virkelig jobbe"; men eg var nyfiken på kva du eigentleg viste til. Det er vel også lov, i forum?

Kva ein så langt har fått til å flytte over - og eventuelt ikkje fått til - har eg ikkje sagt noko om.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Anne Lise Hovdal

Har vært medlem av Slekt og Data siden 2000, og forsøkte å logge meg inn med telefonnummer og tilsendt passord. Det gikk ikke, og

jeg finnes ikke som medlem der er svaret jeg får. Ja jeg får jo i det minste bladet da, men det blir lite igjen for det jeg betaler for når jeg 

bare får bladet ikke tilgang ellers. Gravminnebasen har ikke jeg prøvd meg på, og slektsforsker nok for tiden for langt tilbake i tid til å

bruke denne nå iallefall

Edited by Anne Lise Hovdal
Link to post
Share on other sites
Anne Hildrum
6 timer siden, Anne Lise Hovdal skrev:

Har vært medlem av Slekt og Data siden 2000, og forsøkte å logge meg inn med telefonnummer og tilsendt passord. Det gikk ikke, og

jeg finnes ikke som medlem der er svaret jeg får. Ja jeg får jo i det minste bladet da, men det blir lite igjen for det jeg betaler for når jeg 

bare får bladet ikke tilgang ellers. Gravminnebasen har ikke jeg prøvd meg på, og slektsforsker nok for tiden for langt tilbake i tid til å

bruke denne nå iallefall

Kan det være at du ikke har registrert mobilnummeret ditt hos DIS? Ta kontakt m ed foreningen så ordner de det for deg. Jeg har ikke mobil så fikk ordnet innlogging på en annen måte.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Alf Thore Skinstad

Alle, medlemmer og ikke-medlemmer er velkomne til å søke i Slektsforumet. Men muligheten til å poste spørsmål og svar, og abonnere på underfora, er for medlemmer. Det kan nok flere synes er rart. Bakgrunnen for dette er først og fremst teknisk og økonomisk, og ikke vond vilje. Innlogging på Slektsforumet er koblet til medlemssystemet vårt. Når du er først er innlogget på nettsiden vår har du som medlem tilgang til alt på nettsiden vår. Per i dag har vi ingen rettighetsstyring på plass som gjør at ikke-medlemmer kun får tilgang til slektsforumet. Det kan vi vurdere på sikt, men det koster tid og penger. Som en frivillig organisasjon med begrenset økonomi, så har vi i første omgang prioritert å få på plass en oppdatert løsning, med enkel innlogging, for våre medlemmer. 

 

Jeg har vært gjest her i flere år, og jeg hatt glede av det å kunne følge med og lære av innleggene. I noen tilfeller har jeg bidratt etter beste evne, men nå er det slutt.

 

Alf

Link to post
Share on other sites
Astrid Ryen
14 timer siden, Anne Lise Hovdal skrev:

Har vært medlem av Slekt og Data siden 2000, og forsøkte å logge meg inn med telefonnummer og tilsendt passord. Det gikk ikke, og

jeg finnes ikke som medlem der er svaret jeg får. Ja jeg får jo i det minste bladet da, men det blir lite igjen for det jeg betaler for når jeg 

bare får bladet ikke tilgang ellers. Gravminnebasen har ikke jeg prøvd meg på, og slektsforsker nok for tiden for langt tilbake i tid til å

bruke denne nå iallefall

Jeg gikk inn på MIN SIDE idag. Der fant jeg bilde av en giro med all informasjon du trenger for å betale i din bank. Jeg betalte først idag.

Link to post
Share on other sites
Else B. Rustad
På 30.1.2021 den 14.37, Olaf Larsen skrev:

Hvis det er noen som er medlem i Slekt&Data som leser dette, så vil jeg be om at vedkommende legger ut en melding i det nye slektforumet deres, ang. personlige meldinger.

 

Det er gjort i dag!

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Ivar Kristensen

Jeg redigerte noen gamle innlegg for noen måneder siden, men nå er disse reversert tilbake til det opprinnelige. Veldig underlig. Har sendt e-post ang. tilgang til forumet (jeg hadde ikke registrert mitt telefonnummer), så får en se hva som skjer. 

Link to post
Share on other sites
Anne Lise Hovdal

Tusen takk for svarene Astrid og Anne. Skal prøve å få dette til. Det står jo at de som ikke har mobil kan registrere seg med e-postadresse. Mulig jeg kan registrere

meg med e-postadresse selv om jeg har mobil. Er også noe feil med internett på min mobil, så det er kanskje best jeg registrer meg med e-postadressen. Nå 

bruker jeg stasjonær pc

Link to post
Share on other sites
Lars O. Wangensteen

Jeg har aldri vært medlem av verken DIS eller Slekt og Data, så det finnes nok ikke innlegg i forumet jeg vil kreve eierskap av, men det er en kjent sak at jeg i snart en mannsalder ikke har likt foreningens arbeid.

I saken om Gravminner har de brukt offentlig ansatte, og statlig lønnede til å gjøre en jobb, i tillegg til foreningens medlemmer som gratis har fotografert og registrert databasen. I tillegg har de fått statlig støtte for å utvikle databasen. 

Når det er gjort, så blir plutselig databasen en delvis betalingstjeneste som er mer utilgjengelig for ikke-medlemmer. 

Jeg sitter på et ganske stort materiale jeg har skannet og fotografert som er meget relevant for et stort distrikt i Norge, og som jeg vet Slekt og Data gjerne ville hatt.

Jeg fikk en forespørsel om jeg kunne gi dette til foreningen, men det blir ikke aktuelt nå. Dette er mitt åndsverk og jeg vil ikke gi dette til en forening som ønsket å få dette gratis ved at jeg sa fra meg rettighetene. Det hadde bare resultert i at materialet ville blitt et betalings-produkt til en forening som har som mål å melke slektsforsker-miljøet i Norge for mer penger enn de strengt tatt behøver.

Derfor har jeg aldri vært medlem, og jeg vil aldri bli medlem. De har absolutt ikke noe jeg har behov for, eller noe jeg trenger i framtiden 

Link to post
Share on other sites
Torbjørn Steen-Karlsen

Er ikke hele denne tråden beviset på feil strategi, sviktende dømmekraft og en genealogisk kjempebommert hos Slekt og Data når slektsforskere fra grønne begynnere til de som har holdt på siden Metusalem gikk i knebukser, skriver disse uttalelsene.

 

Jeg er heller ikke en person som har lagt igjen mitt hjerte hos S&D, selv om jeg faktisk var med på og stifte Vestfoldavdelingen.

 

Det mest merkelige her er og lese kommentarene fra Ihuga S&D folk. De nekter og godta at ikkemedlemmer har fått et mindre tilbud og en genealogisk killevink fra et lag som sakte men sikkert trekker seg inn i seg selv. Det minner litt om USA.

 

Nå får vi altså ikke muligheten til og påvirke noe som helst innad. Massevis av kunnskap går tapt. Nå blir det en fast gjeng som kan slenge kommentarer og påstander rundt omring. Jeg tviler ikke ett sekund på at det blant S&Ds 11000 medlemmer +, finnes dyktige folk, men når man lukker ned et forum, blir det mye lettere og være enige og godta en kommentar fra en person som mener mye. Ikke lyd, bare ekko.

 

Jeg var medlem i DIS i to tre år, og det var det. Jeg holdt foredrag der en gang om bygdebøker i Vestfold. Da kom det folk til meg etterpå og sa at de var skikkelig overraska, for de hadde aldri trodd at jeg hadde en slik kunnskap og kunne formidle den. 

 

Dette er trist. Bare trist. Og 550 kroner blir litt for mye uansett om folk sier det handler om prioritering.😌 Og det er jo det jeg gjør, prioriterer.🥰

Edited by Torbjørn Steen-Karlsen
Link to post
Share on other sites
Oddgeir Fossli

Jeg var medlem i noen år etter et introduksjonsmøte i Trondheim rundt 1993 tror jeg det var. Jeg var medlem fra da mens data i slektsforskning var nytt og til det ble mer eller mindre «tvungen» medlemskap i en lokalforening, da sa jeg hade bra.

 

Personlig kommer jeg ikke til å savne forumet, men de landsdekkende søk på gravminner ja.. Det fins omveier via andre kilder for å finne hvilken kommune vedkommende person døde i, for så å gå direkte inn på kommunene nivå for å søke. Så med ett par steg ekstra så det er overkommelig.

 

Og for det meste søker jeg personer som ikke finnes i Gravminner og med det prinsipp som S&D nå gjør med differensiering av både forumet og søk i Gravminner mellom medlemmer og ikke medlemmer er det i hvert fall ikke noe rekruterings-argument for min del. Spesielt når man vet hvordan Gravminne basen er bygd opp som Lars skriver litt ovenfor i denne tråd.

 

Stort sett har jeg holdt på med egne prosjekter – bygge opp til demografiske analyser over et valgt området med en privat database over personhistoriske hendelser på flere hundre tusen transkriberte poster. 

 

Men etter transkriberingen av kirkebøkene med kvaliteten på AMF dataene ble publisert på DA, provoserte det meg til å legge inn ett par innlegg på dette forumet. Siden da har jeg prøvd å hjelpe noen her på dette gratisforumet hvis anledninger er der. 

 

Uavhengig i om aktøren er S&D, DA, Ancestry, norske eller utenlandske historielag og foreninger, etc. veier jeg eventuelle medlemskap og eventuelle avgifter opp mot nytte og «forretningsregler». Jeg har konkludert med at jeg ikke kan støtte og være medlem i alle lag og foreninger av interesse bare for å støtte for eksempel en frivillig og ideell organisasjon. Jeg må prioritere noen få og i hovedsak de som gir meg nytte tilbake og de som jeg kan støtte av prinsipp. S&D havner lengre og lengre ned på den listen.

Edited by Oddgeir Fossli
  • Like 4
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
Ivar Kristensen
16 timer siden, Ivar Kristensen skrev:

Har sendt e-post ang. tilgang til forumet (jeg hadde ikke registrert mitt telefonnummer), så får en se hva som skjer. 

 Her er svaret jeg fikk i dag: 

 

Hei!

Jeg kan ikke se at du har noe aktivt medlemskap hos oss? Derfor vil du bare kunne søke og ikke skrive i det nye forumet. Bakgrunnen for dette er først og fremst teknisk og økonomisk, og ikke vond vilje. Innlogging på Slektsforumet er koblet til medlemssystemet vårt. Når du er først er innlogget på nettsiden vår har du som medlem tilgang til alt på nettsiden vår. Per i dag har vi ingen rettighetsstyring på plass som gjør at ikke-medlemmer kun får tilgang til slektsforumet. Det kan vi vurdere på sikt, men det koster tid og penger. Som en frivillig organisasjon med begrenset økonomi, så har vi i første omgang prioritert å få på plass en oppdatert løsning, med enkel innlogging, for våre medlemmer.   

 

Håper det var oppklarende 😊

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Lars O. Wangensteen
1 time siden, Ivar Kristensen skrev:

 Her er svaret jeg fikk i dag: 

 

Hei!

Jeg kan ikke se at du har noe aktivt medlemskap hos oss? Derfor vil du bare kunne søke og ikke skrive i det nye forumet. Bakgrunnen for dette er først og fremst teknisk og økonomisk, og ikke vond vilje. Innlogging på Slektsforumet er koblet til medlemssystemet vårt. Når du er først er innlogget på nettsiden vår har du som medlem tilgang til alt på nettsiden vår. Per i dag har vi ingen rettighetsstyring på plass som gjør at ikke-medlemmer kun får tilgang til slektsforumet. Det kan vi vurdere på sikt, men det koster tid og penger. Som en frivillig organisasjon med begrenset økonomi, så har vi i første omgang prioritert å få på plass en oppdatert løsning, med enkel innlogging, for våre medlemmer.   

 

Håper det var oppklarende 😊

Ja det henvises til at foreningen har begrenset økonomi, og det synes jeg er litt rart med over 10000 betalende medlemmer.

I tillegg får de statlig driftstilskudd av Kulturrådet. For året 2020 mottok de kr 200 000,-. Jeg har kopi av både søknader og kontrakt.

Og da stiller jeg meg spørsmålet; Bevilger Kulturrådet penger til en forening som strammer inn tilgangen for ikke-medlemmer. Er ikke dette tilskuddet betalt av alle oss gjennom skatteseddelen?

  • Like 5
Link to post
Share on other sites
Ivar Kristensen

Det kan være en strategi for å få flere betalende medlemmer. Men slike "triks" kan også bidra til å svekke omdømmet, og det vil de over tid tape på. 

Edited by Ivar Kristensen
Link to post
Share on other sites
Olaf Larsen

Else, tusen takk!

Lars O. , fint å se deg her. Jeg har sluttet med å klikke på 'likes', p.g.a. skjevfordelingen som oppsto fordi det var så lett å glemme alle de andre som også burde få en påskjønnende merknad, så jeg vil heller uttrykke mitt bifall til dine innlegg på denne måten! 😀

Oddgeir: 👍

Edited by Olaf Larsen
  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
Helge Bjerkevoll
2 timer siden, Lars O. Wangensteen skrev:

Ja det henvises til at foreningen har begrenset økonomi, og det synes jeg er litt rart med over 10000 betalende medlemmer.

I tillegg får de statlig driftstilskudd av Kulturrådet. For året 2020 mottok de kr 200 000,-. Jeg har kopi av både søknader og kontrakt.

Og da stiller jeg meg spørsmålet; Bevilger Kulturrådet penger til en forening som strammer inn tilgangen for ikke-medlemmer. Er ikke dette tilskuddet betalt av alle oss gjennom skatteseddelen?

Merkelig argumentasjon. God drift og orden på økonomi har vært et veldig godt argument for å søke om kulturmidler i de saker jeg har kjennskap til. 

Ja kulturbudsjettet er på vel 23 milliarder kroner for 2021 (+ masse koronatillegg vil jeg tro) og det meste går nok til lag og foreninger som er medlemsbasert. Og om et idrettslag søker på midler til et prosjekt, la vi si en idrettshall, så skulle alle vi skattebetalere etter LOW sin argumentasjon ha fri tilgang til bruk av hallen. Og NB, dette idrettslaget hadde ikke fått bevilget midler om de ikke hadde orden på økonomien sin. 

Ellers kjekt at du følger med på aktiviteten til lag og foreninger sin økonomi. Alt for mange organisasjoner har for dårlig økonomistyring. 

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
Lars O. Wangensteen
8 minutter siden, Helge Bjerkevoll skrev:

Merkelig argumentasjon. God drift og orden på økonomi har vært et veldig godt argument for å søke om kulturmidler i de saker jeg har kjennskap til. 

Ja kulturbudsjettet er på vel 23 milliarder kroner for 2021 (+ masse koronatillegg vil jeg tro) og det meste går nok til lag og foreninger som er medlemsbasert. Og om et idrettslag søker på midler til et prosjekt, la vi si en idrettshall, så skulle alle vi skattebetalere etter LOW sin argumentasjon ha fri tilgang til bruk av hallen. Og NB, dette idrettslaget hadde ikke fått bevilget midler om de ikke hadde orden på økonomien sin. 

Ellers kjekt at du følger med på aktiviteten til lag og foreninger sin økonomi. Alt for mange organisasjoner har for dårlig økonomistyring. 

Hvis Slekt og Data har god økonomi og orden på sin økonomi, hvorfor da søke på, og få offentlige midler? Og hvorfor sier Slekt og Data   at det er på grunn av økonomien at de ikke kan gjøre Slektsforum tilgjengelig for alle. Det er for meg merkelig at en forening med god økonomi og som i tillegg får offentlig tilskudd ikke har råd til å gjøre slektshistorisk materiale tilgjengelig for alle, uten å måtte kreve medlemsavgift.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.