Simon Christenson, fødd i Førde(?) kring 1775 - gift med Anna Colbeinsdotter frå Råeim i Gaular - vart plassfolk under Rønnei i Luster, men eine dotteri flytte attende til Førde - ein huslyd full av utfordringar?

[Torbjørn Igelkjøn]

Eller evt. i Gaular.

[Lars Waaltorp]

1 time siden, Lars E. Øyane skrev:

Bertha Olsdotter frå Ulvestad i Fjell,

 

    ##### (var ho opvaksi der, eller berre fødd der?)

 

     f. i Fjell 22.11.1852.  Ho d.

 

     ##### (dato og stad for dødsfallet hennar? – e. 1922: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01065522090723

 

Det er antagelig hun som døde 16.12.1938:  https://www.digitalarkivet.no/view/15/pa00000000671769

 

Alderen stemmer:

 

 

[Rune Thorstensen]

52 minutter siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Eller evt. i Gaular.

Det kan selvsagt være. Men hun var først gift med Hans Jonsson som var fra Hårklau i Førde. Så ble hun gift med Christen som var fra Gaular.

[Arkivverket - Renathe-Johanne Wågenes]

Hei

Jeg har ikke lest igjennom alt dette, da jeg har denne slekten i mitt slektstre.  Anne Kolbeinsdatter er søsteren til min direkte ane Agathe Kolbeinsdatter. 

Jeg har derfor en del informasjon. Anna er død i 1833 i Luster av nervefeber

Simon er født 1773 i Førde og døde 1854 i Luster

 

Jeg har til og med Anne sin mtDNA

 

Alt finner du på sin slektsside på nettet https://slektshjelpen.no/TNGversion11/index.php

Hvis du lager der et brukernavn og passord, så får du tilgang

[Lars E. Øyane]

Innlegg #30:

 

Hjarteleg takk til Rune, Torbjørn, Lars W. og Renathe-Johanne for nye spennande innlegg!

 

Eg har no teke for meg konfirmantprotokollane for Gaular, og her finn eg ein par interessante namn:

 

* Hans Christenson Ørnehaug, 21 år, konf. 1791 i Vik sokn: https://media.digitalarkivet.no/view/11413/30

 

* Colben Christenson Øvrestrand, 18 år, konf. 1791 i Vik sokn: https://media.digitalarkivet.no/view/11413/30

 

* Simon Christenson Kjelstadbotnen, 18 år, konf. (i Vik sokn?) 1793: https://media.digitalarkivet.no/view/11413/40

 

* Ingeborg Christensdotter Øvrebeld, 17 år, konf (i Vik sokn?) 1795: https://media.digitalarkivet.no/view/11413/49

 

* Torsten Christenson Gjermundstad, 17 år, konf. i Vik sokn 1799: https://media.digitalarkivet.no/view/11413/68

 

Eg finst ikkje kjend i Gaular, har vel aldri vore der..., so kvar desse gardane ligg, veit eg ikkje.  MEN, det synest for meg som om fleire av desse konfirmantane må vera søskin, so kan henda gjekk det «ut» med denne huslyden etter dei laut flytta frå Hårklau, slik at me på sett og vis kan seia at Simon retteleg var frå Hårklau, førstedags, men at han dels voks opp i Kjelstadbotnen?

 

Eg vonar at nokon kan gje meg ei attendemelding på desse konfirmantane og takklar på ny for framifrå bistand med denne huslyden!?

[Lars E. Øyane]

Innlegg #31:

 

Eg har nettopp freista logga meg inn hjå Renathe-Johanne, men kjem ikkje inn!  Eg har freista logga meg inn med e-post adressa som brukarnamn og eit spesielt passord, men får berre biletet opp på ny! Kanskje nokon kan fortelja meg kva tankar Renathe-Johanne har om opphavet til Simon Christenson?

 

Elles har eg retta opp manuskriptet i Innlegg #20 for å ta høgd for dødsfallet til Bertha Skei i Bergen!

 

Ein ny kjempetakk!

[Torbjørn Igelkjøn]

Dersom eg går inn på innloggingssida får eg opp dette:

 

 

Deretter går eg inn på lenka nederst i skjermbiletet "Registrer ny bruker", og legg inn dei opplysningane som er obligatoriske. Då får eg opp følgjande skjermbilete:

 

 

Deretter får eg følgjande epost:

 

Endret Mars 14, 2021 av Torbjørn Igelkjøn

[Torbjørn Igelkjøn]

11 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

gifte seg i Gaular 18.3.1801 med Anna Colbensdotter frå Råeim i Gaular.  Ho var dotter av gardbrukar Colben Torstenson på Råeim og kona Borni Monsdotter frå Øen og vart døypt i Gaular 12.9.1777.

 

Litt pirk: Ho var fødd 12/9 og døypt 15/9:

 

Sogn og Fjordane fylke, Sande, Bygstad, Viksdalen (Vik) i Gaular (Indre Holmedal), Ministerialbok nr. A 1 (1755-1785), Fødte og døpte 1777, Side 58
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227270060

[Torbjørn Igelkjøn]

11 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Simon Christenson Rønnei, opphavleg frå Hårklau i Førde, var son av gardbrukar Christen Erikson på Hårklau,

 

 

     ##### (sjekka om dette med Hårklau verkeleg stemmer?)

 

 

     opphavleg frå Ørnehaug i Gaular, og kona Kari Torstensdotter frå

 

 

     ##### (kvar fødd/oppvaksi? – Råeim i Gaular?)

 

Som nemnt tok eg nok feil då eg spekulerte på om dei to Kari Torsteinsdtr. var identiske. Kari Torsteinsdtr. Råheim vart i følgje bygdeboka for Gaular g. til Hetle og døydde der i 1816. "Vår" Kari Torsteinsdtr. Hårklau f. kr. 1734 og d. 1804 har dermed ukjent opphav.

 

Eg limer inn det som står om Torstein Ottoson Råheim i bygdeboka for Gaular, bd. 4, Viksdalen sokn:

 

 

12 timer siden, Rune Thorstensen skrev:

Bygdeboka omtaler Råheim og fam Kolbein Torsteinson og Borni Monsdtr. her.

https://www.nb.no/items/a0e81fabef843064ecf88f03d9214a5f?page=507&searchText=Gaular

Endret Mars 14, 2021 av Torbjørn Igelkjøn

[Torbjørn Igelkjøn]

Med utgangspunkt i det som stod om familien i bygdeboka for Førde:

 

Rognald Kristenson Hårklau gift 11/5 1798:

 

Sogn og Fjordane fylke, Førde, Holsen, Naustdal, Vevring, Haukedalen i Førde, Ministerialbok nr. A 4 (1781-1803), Trolovede 1798, Viede 1798, Side 530-531
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227250265
 

Rognald Kristenson på (Skyttarkvia?), Førde prestegard i 1801:

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058404000042

 

Skiftet etter kona byrjar nederst til høgre:

 

Sogn og Fjordane fylke, Sunnfjord, Skifteprotokoll nr. A 17 (1821-1828), Skifteprotokollside, Side 163b-164a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081127630740
 

---------------

Mogeleg kandidat for Torstein Kristenson på Hov, Viksdalen i FT1801:

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058402001964

 

Vigsle 1803:

 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001548345

 

---------------

Knut Kristenson: Vigsle 1803:

 

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001548325

 

----------

Hans Kristensen Hårklau og Siri Ottosdtr. Hellebust g. 1/11 1792:

 

Sogn og Fjordane fylke, Sande, Viksdalen (Vik), Bygstad i Gaular (Indre Holmedal), Ministerialbok nr. A 2 (1785-1821), Kronologisk liste 1792, Side 35
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227270185
 

(Trulovinga står øverst i venstre hjørnet).

 

 

Endret Mars 14, 2021 av Torbjørn Igelkjøn

[Rune Thorstensen]

Det ser ut til at Hans Christenson og Siri Ottesdtr. hadde tilhold i Bergen.

 

sønn Lasse født og død 1803.  https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009178095

 

sønn Ingebrigt, tvilling med Lasse. https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009178092

 

datter Ingeborg Karine 1805. https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009178584

 

I tillegg finner jeg to barn født i Gaular på FamilySearch.

Orlaug født 02.10.1795 og Søren 05.01.1793. Dette er fødselsdatoer og ikke dåpsdatoer.

 

Men de må nesten ha fått noen barn mellom 1795 og 1803 også tenker jeg.

 

Siri og Hans måtte ha ekteskapsbevilling for å gifte seg. https://www.digitalarkivet.no/view/131/pc00000000183451

Endret Mars 14, 2021 av Rune Thorstensen

[Torbjørn Igelkjøn]

Samanhengen er kanskje slik:

 

Erik Johannesson Ørnehaug - Mons Johannesson Hellebust f. Ørnehaug

 

Kristen Eriksson Hårklau f. Ørnehaug - Otto Monsson Hellebust

 

Hans Kristenson Hårklau - Siri Ottosdtr. Hellebust.

 

Då skal det stå noko slikt som at dei var beslekta i tredje like ledd.

 

Og det stemte ganske godt:

 

Hele Norge fylke, Danske kanselli, norske registre nr. 54 (1792-1793), Protokollside, Side 501b
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/da20120913631010
 

Dermed har ein ein slags kontroll på at slektslinjene stemmer.

Endret Mars 14, 2021 av Torbjørn Igelkjøn

[Rune Thorstensen]

Da fant jeg Hans Christenson og Siri Ottesdtr. igjen under andre på Hellebust.

Der står det at datteren Orlaug f. 1795 døde 1797. Så fikk de en sønn Otto f. 1799 gift 1825 med Gjertrud Berntsdtr. Øvrestrand, Gaular. De flyttet i 1838 til Fjaler.

 

Men jeg har ikke funnet Siri og Hans i Bergen etter dåpen i 1805. Kanskje noen med friske øyne kan finne ut hvor det ble av dem?

[Torbjørn Igelkjøn]

Otto Hansson Hellebust og Gjertrud Berntsdtr. Tormodset til Fjaler i 1838:

 

Sogn og Fjordane fylke, Sande, Viksdalen (Vik), Bygstad i Gaular (Indre Holmedal), Ministerialbok nr. A 3 (1821-1840), Inn- og utflyttede 1839, Side 488
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227280049
 

Dei pakta fyrst prestegarden på Bjerga i Dale, og flytta deretter til husmannsplassen Botnen, Tysse. I følgje bygdebøkene var han frå Nes, og fødd i Bergen:

 

 

Otto Hansson Hellebust gift 1826, #14:

 

Sogn og Fjordane fylke, Sande, Viksdalen (Vik), Bygstad i Gaular (Indre Holmedal), Ministerialbok nr. A 3 (1821-1840), Viede 1826, Side 327
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227270634
 

Faren står som daglønner Hans Christens.

 

Her er dei i 1865:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038264001511

Endret Mars 14, 2021 av Torbjørn Igelkjøn

[Torbjørn Igelkjøn]

Hans Kristenson og huslyden ser ut til å ha unngått både FT1801 og FT1815 for Bergen. Eg lurer på om det kan vere han som døydde i 1822:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000598339

 

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Ministerialbok nr. A 12 (1821-1840), Døde og begravede 1822, Side 488
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070307610010
 

Alderen stemmer nokonlunde med at han kanskje var den fyrstefødde sonen (oppattkalla etter den tidlegare ektemannen til mora), samt den mogelege konfirmasjonen Lars nemner ovanfor.

[Rune Thorstensen]

Nå har jeg gått gjennom kirkeboka for Førde, kronologisk liste 1755-1763 uten å finne vielsen mellom Hans Jonsson og Kari Torstensdtr. uten hell.

Jeg skal selvsagt ikke sverge på at de ikke kan ha lurt seg unna, men det er ikke mye sannsynlig, for jeg har brukt lang tid på det.

 

Dersom det stemmer, så har de neppe blitt viet i Førde, vilket vel da skulle bety at Kari ikke er fra det området. Så spørs de da om man skal til Gaular, Kinn eller Jølster for å finne en vielse. Det er kanskje den eneste muligheten til å finn ut hvor Kari kom fra.

 

Jeg finne en Karen døpt i Kinn 10.07.1735 med far Torsten Anderson.

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005050037

Endret Mars 14, 2021 av Rune Thorstensen

[Torbjørn Igelkjøn]

Eg trur det er mykje som manglar i kyrkjebøkene frå Førde, så dei kan godt ha vore gifte der utan å vere innført i kyrkjeboka.

 

Eg har omsider funne Hans Kristenson i listene frå undersøkelseskommisjonen i Bergen:

https://www.digitalarkivet.no/view/213/op00000000012836

 

Her står han med sønene Otto og Søren. Begge skal vere fødde i Vik (Viksdalen) sokn i Førde, kva no enn det måtte bety. Viksdalen er i Indre Holmedal/Gaular. Sistnemnde til oppfostring på landet.

 

Søren er fødd på Viken i Gaular 5/1 1793, Orlaug på Hellebust 2/10 1795 og Otto på Hellebust 18/12 1799 i følgje den gamle databasen frå Fylkesarkivet i S&Fj.

Endret Mars 14, 2021 av Torbjørn Igelkjøn

[Rune Thorstensen]

Det var godt gjort å finne ham, Horchle er jo en snodig  omskrivning av Haarklau.

 

[Lars E. Øyane]

Innlegg #44:

 

Hjarteleg takk til Torbjørn og Rune for mange nye interessante innlegg om denne huslyden!

 

Eg slår etter dette fast at me må rekna Hårklau som opphavsstad til borni etter Christen Erikson og Kari Torstensdotter.  Samstundes er det framleis eit spørsmål kvar Kari Rorstensdotter kan ha oppavet sitt ifrå.  Ser me på fødselsåri til borni hennar, so TRUR eg uansett me lyt rekna med ho er fødd noko seinare enn kring 1734, kan henda nærare alderen ho hadde i 1801 - eller kring 1740.

 

Då er eg for tidi kanskje meir oppteken av å komma vidare med omsyn til identifikasjonen til Britha Simonsdotter og mann hennar.  Eg er ikkje kjend i Førde, men det ser ut for meg som om garden Skei berre ligg om lag 100 meter aust for kyrkja i Førde, medan Gjelle (Hjelle) ser ut til å liggja om lag to kilometer mot austnordaust, på nordsida av Angedalsvegen.  So er det spørsmål:  Kva står det i bygdeboki for Førde om bustadane under desse gardane?  Er foreldri til Johannes, Nils Berentson og Salmøy Olsdotter omskrivne som strandsitjarar under ein av dei?  (I 1801 var dei under Skei ytre, men kanskje flytte dei til Gjelle, sidan Johannes er «tilskriven» den garden!)

 

Den neste utfordringi gjeld so bustaden til Johannes og Britha - kanskje overtok dei heimen etter foreldri hans under Gjelle?  Men sidan ser dei ut til å ha flytt til Skei?  Og sj́ølvsagt manglar me ein dødsdato for Johannes Nilsson...!?

 

Her følgjer eit oppdatert manuskript som erstatning for manuskriptet i innlegg #20:

 

~~~~~~~~NB:Etter nye oppdagingar er dette manuskriptet oppdatert med eit nytt i Innlegg #64 på neste side!

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand i freistnadane på å komplettera denne biografien!

Endret Mars 15, 2021 av Lars E. Øyane

[Torbjørn Igelkjøn]

1 time siden, Lars E. Øyane skrev:

1. Britha Simonsdotter, f. i Gaular 28.11.1801,

Britha Simonsdotter flytte i ung alder attende til Sunnfjord og gifte seg i Førde 13.11.1825 med Johannes Nilsson frå Gjelle i Førde.  Han var son av husmann Nils Berentson på

 

##### (ein plass under Gjelle, men kva for ein? – budde 1801 som husmann under Skei ytre i Førde – ogso foreldri hans! – ved vigsli 14.5.1800 står Nils og Salmøy som Holsen og Hornesklev: https://media.digitalarkivet.no/view/11405/265

 

under Gjelle, opphavleg frå

 

##### (kvar fødd/oppvaksen?)

 

og kona Salmøy Olsdotter frå

 

##### (kvar fødd/oppvaksi? – fødd på Birkeland?)

 

og vart døypt i Førde 30.11.1802.  Britha og Johannes budde for det meste som strandsitjarar på Gjelle og Skei i Førde, men

 

##### (dato og stad for dødsfallet hans? – etter 1843/før 1875 – ikkje funnen korkje i Førde eller i Kinn!)

 

medan Britha Simonsdotter d. som enkje på Grimeland i Førde 10.3.1882.  Dei fekk sju born i lag:

 

Hornneskletten! Husmannsplassen Kletten under garden Hornnes:

 

 

https://www.nb.no/items/eea96b7e0dfe3d9d59a01274b833fcdc?page=311&searchText=salmøy

 

Og her på Skei:

 

 

Og her på Hjelle:

 

[Lars Østensen]

Kona til Erik Johannesen Ørnhaug, Solveig Nilsdatter, var datter av lensmann Nils Olsen Sande, se høyre side:

 

SAB, Sunnfjord tingrett, F/Fa/Faa/L0013: Tingbok, 1745-1748, s. 103b-104a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/rg20090401630971

 

Solveig Nilsdatter fikk utlagt 4 pund i gården Sande ved skiftet etter faren i 1746. Ektemannen Erik Johannesen Ørnhaug selger denne parten til svigerbroren Ludvig Nilsen Sande.

 

Se også:

 

SAB, Sunnfjord tingrett, G/Gb/Gba/L0002a: Pantebok nr. II.B.2a, 1732-1762, s. 206
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/tl20070808170683

 

Skifte etter Solveig Nilsdatter i 1749:

 

SAB, Sunnfjord tingrett, H/Ha/Hab, 1746-1749, s. 144b-145a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081126640342

 

 

 

Endret Mars 14, 2021 av Lars Østensen

[Torbjørn Igelkjøn]

https://www.geni.com/people/Nils-Hjelle/6000000029350429309

[Torbjørn Igelkjøn]

3 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Simon og Anna budde visstnok dels i Gaular og dels på Dale i Fjaler fram til kring 1810.

 

##### (sjekka bustadane deira?)

 

Kvar har du funne dette?

[Lars Østensen]

Ved skiftet etter Hans Jonsen Hårklau er det oppgitt 2 døttre:

 

SAB, Sunnfjord tingrett, H/Ha/Hac, 1763-1772, s. 463b-464a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081127610167

 

Den ene av disse døtrene får oppnevnt formynder Nils Eriksen Ørnhaug.

 

Torsten Ottesen Råheim er nevnt i skiftet.

 

Har nå mine tvil på at det som står i bygdeboka for Gaular stemmer, men har ikke fingransket hva som skjedde med hans datter Kari.

Endret Mars 14, 2021 av Lars Østensen

[Rune Thorstensen]

Her er i alle fall trolovelsen mellom Søren Engebrigtsen Hetle og Kari Tostensdtr. Raaheim oppe i venstre hjørne i kirkeboka for Gaular.

https://media.digitalarkivet.no/view/11412/47371/11

 

Da må vi anta at det som står i bygdeboka stemmer og følgelig kan ikke denne Kari være den samme som ble gift med Hans Jonson og Christen Erikson.