Simon Christenson, fødd i Førde(?) kring 1775 - gift med Anna Colbeinsdotter frå Råeim i Gaular - vart plassfolk under Rønnei i Luster, men eine dotteri flytte attende til Førde - ein huslyd full av utfordringar?

[Lars Østensen]

1 minutt siden, Rune Thorstensen skrev:

Her er i alle fall trolovelsen mellom Søren Engebrigtsen Hetle og Kari Tostensdtr. Raaheim oppe i venstre hjørne i kirkeboka for Gaular.

https://media.digitalarkivet.no/view/11412/47371/11

 

Da må vi anta at det som står i bygdeboka stemmer og følgelig kan ikke denne Kari være den samme som ble gift med Hans Jonson og Christen Erikson.

 

At hun har bosted Råheim ved vielsen forteller ingenting om hvem hennes foreldre var.

[Torbjørn Igelkjøn]

Ein interessant detalj er at Jakob Torsteinson Råheim og Ågote Larsdtr. Myren vart gift same dag som Kari Hansdtr. Hårklau vart døypt. Nede på høgre side:

 

Sogn og Fjordane fylke, Førde, Vevring, Haukedalen, Holsen, Naustdal i Førde, Ministerialbok nr. A 3 (1749-1764), Kronologisk liste 1762, Side 88
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227240750

 

Dette kan sjølvsagt vere tilfeldig. Men kven er dette? Kan dette vere ein son til Torstein Ottoson Råheim og Brita Andersdtr? Retting: Nei, dette er feil. Han heitte eigentleg Jakob Asbjørnson Råheim, og det er skifte etter han i 1771:

 

https://www.geni.com/people/Jakob-Råheim/6000000032488352154

 

Kari Hansdtr.:
 

https://www.geni.com/people/Kari-Hårklau/6000000097094295151

Endret Mars 14, 2021 av Torbjørn Igelkjøn
Retting

[Lars E. Øyane]

1 time siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Og her på Hjelle:

 

Innlegg #53:

 

Hjarteleg takk til Torbjørn, Lars Ø. og Rune for nye spennande innlegg!

 

Men Torbjørn, kunne du, please, òg senda eit skjermbilete av «Førde prestegard under «Andre»» der huslyden til Johannes Nilsson og Britha Simonsdotter er omskrivne?  Det er svært spennande å sjå kva bygdeboki der har finne fram til....

 

Hjarteleg takk!

[Torbjørn Igelkjøn]

Det la eg ikkje merke til. Her er oppslaget:

 

[Rune Thorstensen]

Britha Simonsdtr. Råheim døde i 1882 på Grimeland i Førde.

Men jeg klarer ikke å finne henne i Førde verken i 1865 eller 1875.

Noen andre som vet hvor hun oppholdt seg på den tiden?

[Lars Østensen]

1 time siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Ein interessant detalj er at Jakob Torsteinson Råheim og Ågote Larsdtr. Myren vart gift same dag som Kari Hansdtr. Hårklau vart døypt. Nede på høgre side:

 

Sogn og Fjordane fylke, Førde, Vevring, Haukedalen, Holsen, Naustdal i Førde, Ministerialbok nr. A 3 (1749-1764), Kronologisk liste 1762, Side 88
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227240750

 

Dette kan sjølvsagt vere tilfeldig.
 

https://www.geni.com/people/Kari-Hårklau/6000000097094295151

 

Hvem er Jakob Torsteinson Råheim?

 

Det er skifte etter en Marte Ottesdatter Råheim der hennes søsken er oppgitt som arvinger:

 

SAB, Sunnfjord tingrett, H/Ha/Hac, 1779-1806, s. 37b-38a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081127620040

 

Her er bla. broren Torstein Ottesen Råheim arving.

 

Har 0 ide om hvem som er foreldre til Torstein, Marte og Orlaug og halvsøsteren Brite Pedersdatter. Noen ide?

[Rune Thorstensen]

Det har jeg ikke noe svar på. Da må man vel se etter en Otte i 1701 tellingen. Det var vel ikke et helt vanlig på den tiden vil jeg tro. 

 

https://www.digitalarkivet.no/view/206/pc00000000617706

Endret Mars 14, 2021 av Rune Thorstensen

[Lars Østensen]

Familiene på Råheim finner man i sjeleregister 1759:

 

SAB, Bjørgvin biskop, Hd/L0001: Manntalslister frå Nordre Bergenhus amt, 1759
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060623120198

 

43 -> venstre side.

[Rune Thorstensen]

Det stemmer med bygdeboka minus datteren Orlaug.

[Lars Østensen]

1 time siden, Rune Thorstensen skrev:

Det har jeg ikke noe svar på. Da må man vel se etter en Otte i 1701 tellingen. Det var vel ikke et helt vanlig på den tiden vil jeg tro. 

 

https://www.digitalarkivet.no/view/206/pc00000000617706

 

Godt tenkbart at det er rett Otte ja. Kona til Torstein Ottesen var datter av Anders Simonsen på Råheim.

 

Jmf.:

 

Benevnt Anders Simensen boede paa Raaeim i Wigs sogn er død og efterladt sig 2 døttre ved nafn
1. Ragnilde Andersdatter gift med Arne Olsen Mostad i Wigs sogn i Indre Dahle skibreide og
2. Brithe Andersdatter gift med Tosten Ottesen og boer paa Raaein i Wigs sogn og Indre Dahle skibbreide

 

[Torbjørn Igelkjøn]

1 time siden, Lars Østensen skrev:

Hvem er Jakob Torsteinson Råheim?

 

Eg har retta innlegget ovanfor. Det er feil patronym i kyrkjeboka, han heitte eigentleg Jakob Asbjørnson Råheim.

[Lars Østensen]

6 minutter siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

 

Eg har retta innlegget ovanfor. Det er feil patronym i kyrkjeboka, han heitte eigentleg Jakob Asbjørnson Råheim.

 

Mistenkte det......

 

RA, Kommanderende general (KG I) med Det norske krigsdirektorium, E/Ea/L0518: 1. Bergenhusiske regiment, 1760-1765, s. 45
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ru20111110730536

 

Se # 11

Endret Mars 14, 2021 av Lars Østensen

[Lars Østensen]

Her er skiftet etter Rognald Larsen gift med Johanna Eriksdatter:

 

SAB, Sunnfjord tingrett, H/Ha/Hab, 1763-1769, s. 287b-288a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081126660568

 

Broren hennes Nils Eriksen Ørnhaug er formynder så den koblingen er grei. Dessverre er ikke noen av de andre brødrene oppnevnt så vi får ikke vite noe om hvor de oppholdt seg (om de nå fortsatt var i livet).

 

3 av døtrene døde i en koppeepidemi. Heller ikke ved skiftet etter dem er noen av de andre brødrene oppnevnt som formyndere:

 

SAB, Sunnfjord tingrett, H/Ha/Hab, 1769-1775, s. 589b-590a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081126670135

 

Endret Mars 14, 2021 av Lars Østensen

[Lars E. Øyane]

Innlegg #64:

 

Hjarteleg til Torbjørn, Lars Ø. og Rune for nye spennande innlegg.

 

~~~~~~~~~~~~~

Skrevet 4 timer siden

På 14.3.2021 den 10.26, Lars E. Øyane skrev:

Simon og Anna budde visstnok dels i Gaular og dels på Dale i Fjaler fram til kring 1810.

 

##### (sjekka bustadane deira?)

 

Kvar har du funne dette?

 

~~~~~~~~~~~~~

 

Svar:  Eg har ikkje dette kjeldenotatet for handi, men eg TRUR det må vera teke frå festesetelen som Simon fekk på husmannsplassen Lunden under Rønnei i Luster dagsett 5.6.1810.

 

~~~~~~~~~~~~~

 

2 timer siden, Rune Thorstensen skrev:

Simon og Anna budde visstnok dels i Gaular og dels på Dale i Fjaler fram til kring 1810.

 

##### (sjekka bustadane deira?)

 

~~~~~~~~~~~~~

 

Svar: Her er Britha Simonsdotter i FT1875, enkje hjå dotteri Anna (Oline): https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052314002705

 

Men i 1865 finn ikkje eg ho heller!  Og dødsfallet til mannen Johannes Nilsson er og vert ei kjempeutfordring...!

 

Bileti frå Bygdeboki for Førde er kjempefine å ha, men eg lyt seia eg er noko skuffa over det som ikkje er teke med...  Til dømes er berre fire av borni til Johannes og Britha medkomne, og Helene Anna heitte jo slett ikkje det.  Salmøy er rett nok heller ikkje med i kyrkjeboki, men det var jo fleire andre...

 

Har forfattaren nokon stad skrive om Lovisa fødd i 1830?

 

Eg har no sett opp ein oppdatert versjon av manuskriptet frå Innlegg #44:

 

~~~~~~~~~~~~~ NB: Etter nye opplysningar er dette manuskriptet no erstatta av eit nytt i Innlegg #74:

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand i freistnadane på å kompletera denne biografien!

Endret Mars 15, 2021 av Lars E. Øyane

[Torbjørn Igelkjøn]

2 timer siden, Lars Østensen skrev:

Har 0 ide om hvem som er foreldre til Torstein, Marte og Orlaug og halvsøsteren Brite Pedersdatter. Noen ide?

 

Brita Pedersdtr. som tente hos løytnant Rochling er vel identisk med denne:

 

https://www.digitalarkivet.no/view/63/pc00000000188144

[Lars Østensen]

9 minutter siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

 

Brita Pedersdtr. som tente hos løytnant Rochling er vel identisk med denne:

 

https://www.digitalarkivet.no/view/63/pc00000000188144

 

Ja, det virker rimelig, men det skiftet etter Marte Ottesdatter er klin kokkos. Brite Pedersdatter kan umulig være halvsøster av Marte Ottesdatter. Marte er 60 år gammel når hun gravlegges, og har en helsøster som er 50 år i 1782. Hun kan umulig ha en halvsøster som er 20 år gammel, og der felles punktet skal være en ukjent mor gift med en Peder. Denne Brite Pedersdatter må være en datter av en bror eller en søster for å få opplysningene til å gå opp kronologisk. 40 år forskjell mellom første og siste fødsel er ikke mulig. 50 år forskjell om vi skal tro på alderen som er oppgitt når Torstein gravlegges i 1798, 88 år gammel.

 

SAB, Gaular Sokneprestembete, H/Haa: Ministerialbok nr. A 1, 1755-1785, s. 171
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227270144
Hun var 60 år ved gravleggelsen.

 

SAB, Gaular Sokneprestembete, H/Haa: Ministerialbok nr. A 2, 1785-1821, s. 61
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227270211

Torstein sin gravleggelse.

[Lars Østensen]

SAB, Sunnfjord tingrett, H/Ha/Hab, 1775-1787, s. 263b-264a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081126670729

 

Søsteren het Anne Ottesdatter var gift med Gregorius Jacobsen på gården Loftet i Ytre Holmedal (Fjaler), hun etterlot datteren Brite Pedersdatter 23 år gammel. Ingen felles barn med Gregorius ved skiftet etter Anne som ble holdt i 1781, og da går opplysningene i skiftet etter Marte Ottesdatter opp kronologisk.

 

SAB, Sunnfjord tingrett, H/Ha/Hab, 1761-1763, s. 397b-398a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081126660103

 

Skiftet etter første ektemann som het Peder Olsen, husmann på gården Loftet

Endret Mars 15, 2021 av Lars Østensen

[Rune Thorstensen]

Jeg vet jeg sliter med øynene når det gjelder liten/tett skrift.

Men nå lurer jeg på om jeg har begynt å rote noe skikkelig.

Jeg er ikke i stand til å finne gården Apnaset i 1875 tellingen i Førde, selv om jeg søker bosted som begynner på Ap*

[Torbjørn Igelkjøn]

Apneset er i Vevring.

 

Her er ho i 1865:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038267007910

 

Heller ikkje eg greier å finne ho i 1875.

Endret Mars 15, 2021 av Torbjørn Igelkjøn

[Rune Thorstensen]

37 minutter siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Apneset er i Vevring.

Om jeg går inn på folketellinger, velger 1875, velger Vevring, så er det likevel Førde som kommer opp. Og søker jeg på bosted begynner med  Ap* får jeg ingen treff. Hva jeg gjør feil vet jeg ikke, men om noen kan legge inn en lenke til 1875 og Apneset hadde det vært flott.

[Torbjørn Igelkjøn]

Her er ho hos rhd:

https://rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1875&knr=1432&kenr=016&bnr=0036&lnr=00

 

Eg trur det må vere noko feil med 1875-teljinga for Førde i Digitalarkivet.

[Rune Thorstensen]

Lovise Johannesdtr. fikk jo to barn utenom ekteskap i 1854 og 1857 på Apneset med far og sønn.

 

Datteren Pernille Steffensdtr. f. 1857 er i 1875 tjenestepike i Gudvangen. Hun giftet seg i 1878 med Skomaker Lars Johnsen Lunde, fikk 3 barn med ham og døde 27.01.1883.

 

Nå lurer jeg på om det kan være Lovise jeg finner  samme sted i 1891 og 1900. Fødselsåret stemmer ikke helt, men hun er født i Førde og livberger seg i 1900 med spinning og spøting som hun også gjorde på Apneset i 1875.

1891: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01053005001948

 

1900:https://rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1900&knr=1421&kenr=008&bnr=0034&lnr=00

 

Og hun dør der 15.11.1903.

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000830998

[Torbjørn Igelkjøn]

 

[Lars E. Øyane]

Innlegg #74:

 

Hjarteleg takk til Torbjørn, Lars Ø, og Rune for nye spennande og interessante innlegg!

 

Særleg er eg imponert over funnet av Lovisa Johannesdotter i Gudvangen.  Eg såg det var ei Lovisa Johannesdotter der både i 1891 og 1900, men grunna avvik i alder (det er jo fleire jenter frå Førde fødde om lag på same tid...) og usikker på om det i det var eit relevant alternativ, lét eg tankane liggja...

 

Men når me no veit at dotteri hennar vart gift dit, er jo saki heilt klar!  Ei ny utfordring har fått ei løysing...

 

Er det forresten nokon som kan stadfesta oppavet til «sambuaren» hennar Anna Sophie, Isak Nicolai Knutson i Vestnes, at han verkeleg var fødd og oppvaksen på garden Erdal i Førde?  Kanskje bygdeboki lyt hentast fram att...?

 

Plassnamnet under Frostad i Vestnes vert det kanskje verre med, med mindre ei bygdebok for Vestnes har overblikket der?

 

Manuskriptet mitt frå Innlegg #64 er på ny vorte oppdatert:

 

~~~~~~~~~~~~~

 

Simon Christenson Rønnei, opphavleg frå Hårklau i Førde, var son av gardbrukar Christen Erikson på Hårklau, opphavleg frå Ørnehaug i Gaular, og kona Kari Torstensdotter frå

 

     ##### (kvar fødd/oppvaksi? – f. kring 1740?)

 

     var f. i Førde kring 1774 og gifte seg i Gaular 18.3.1801 med Anna Colbensdotter frå Råeim i Gaular.  Ho var dotter av gardbrukar Colben Torstenson på Råeim og kona Borni Monsdotter frå Øen og var f. i Gaular 12.9.1777.

Simon og Anna budde visstnok dels i Gaular og dels på Dale i Fjaler fram til kring 1810.

 

##### (sjekka bustadane deira?)

 

     Men 5.6.1810 fekk Simon og Anna feste på denne plassen i Lunden under Rønnei.  Dei flytte hit på same tidi og vart buande her levetidi ut.  Anna d. som husmannskone på Rønnei 8.5.1833, medan Simon d. som kårmann på Rønnei 9.4.1854.  Me kjenner til fire born etter dei:

 

     ##### (hadde dei kan henda fleire born, medan dei budde i Sunnfjord? – oppl.?)

 

 1. Britha Simonsdotter, f. i Gaular 28.11.1801,

Britha Simonsdotter flytte i ung alder attende til Sunnfjord og gifte seg i Førde 13.11.1825 med Johannes Nilsson frå Gjelle i Førde.  Han var son av strandsitjar og innerst Nils Berentson på ein plass under Gjelle, opphavleg frå Holsen,

 

##### (frå sjølve garden eller frå ein plass?)

 

og kona Salmøy Olsdotter frå Kletten under Hornnes og vart døypt i Førde 30.11.1802.  Britha og Johannes budde for det meste som strandsitjarar under Gjelle og sidan under Skei i Førde, men

 

##### (dato og stad for dødsfallet hans? – etter 1843/før 1875 – ikkje funnen korkje i Førde eller i Kinn!)

 

medan Britha Simonsdotter d. som enkje på Grimeland i Førde 10.3.1882.  Dei fekk sju born i lag:

a. Anna Sophie Johannesdotter, f. i Førde 5.7.1826, d. som arbeidar på Vik nedre i Vestnes 26.1.1907.  Ho tente på Skei i Førde til ho i 1856 flytte til Vestnes der ho på same tid vart sambuande med Isak Nicolai Knutson frå Erdal i Førde,

 

     ##### (sjekka at han var oppvaksen der?)

 

     døypt i Førde 23.11.1808.  Han d. som husmann på Frostad i Vestnes 2.12.1861.  Isak og Anna Sophie budde som husmannsfolk på ein plass

 

     ##### (kva for ein plass?)

 

     under Frostad, men etter ho vart åleine, livnærte Anna Sophie seg som spinnerske og strikkerske og budde mellom anna på Fiksdalsstrand, på Løvold og til sist på Vik nedre i Vestnes.  Dei fekk tre born i lag, men Sophia hadde òg to søner frå før.

b. Ida Anna Marie Johannesdotter, f. i Førde 23.4.1828, flytte i ung alder til Kinn og tente der, men vart spedalsk og flytte i 1859 inn på Pleiestiftelsen i Bergen der ho d. ugift 7.8.1869.

c. Lovisa Johannesdotter, f. i Førde 11.10.1830, arbeidde som spinnerske og budde mange år på Apneset i Førde, men flytte kring 1880 til Gudvangen i Aurland der ho d. ugift 15.11.1903.  Lovisa fekk to born.

d. Anna Oline Johannesdotter, f. i Førde 8.7.1835, d. på Skei 3.3.1914.  Anna var innerst og spinnerske og budde for det meste på Skei i Førde.  Ho var ikkje gift, men fekk to born.

e. Salmøy Johannesdotter, f. i Førde 27.12.1837, flytte til Kinn og budde sm hushaldar og spinnerske på Standal øvre i Svanøy sokn der ho d. ugift 20.7.1924.  Ho fekk to born.

f. Nils Johannesson, kjend som Nils J. Skei, f. i Førde 28.12.1840, d. på gamleheimen på Årstad, Bergen 21.7.1915.  Han gifte seg første gongen i Årstad, Bergen 29.8.1869 med Marie Sofie Gundersdotter Johnsen frå Trondheim, f. i Trondheim 1.4.1843.  Men ho d. på Krohnsminde i Årstad, Bergen 12.11.1883, og Nils gifte seg so att i Årstad, Bergen 11.6.1892 med Bertha Olsdotter frå Ulvestad i Fjell,

 

    ##### (var ho oppvaksi der, eller berre fødd der?)

 

     f. i Fjell 22.11.1852.  Ho d. som enkje i Bergen 16.12.1938.  Nils var verksarbeidar og kjelesmed og budde i Kronviken i Årstad, Bergen.  Han fekk i alt seks born, fem frå første ekteskapet og eitt frå det andre.

g. Severina Johannesdotter, f. i Førde 24.5.1843, d. som tømmermannsenkje i Bergen 7.2.1910.  Ho gifte seg i Domkyrkja i Bergen 1.11.1868 med Lars Ellertson frå Birkeland øvre i Fana, i Bergen kjend som Lars Ellertsen.  Han var f. i Fana 5.3.1845 og d. som tømmermann i Bergen 28.6.1888.  Lars var tømmermann, og han og Severina budde i Bergen levetidi ut.  Dei fekk seks born i lag.

 2. Christen Simonson (1812-1891), var visstnok ei tid husmann på Grandane under Øvrebø (s.d.).

 3. Kari Simonsdotter (1815-1833), d. ugift på Rønnei.

 4. Martha Simonsdotter (1818-1862), d. som legdelem på Rønnei, ugift.

 

~~~~~~~~~~~~~

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand med denne huslyden!

[Rune Thorstensen]

Det jeg i første omgang finner om Isak er at han skal være født i Erdalen 1808. Han ble gift 1827 med Kari Ivarsdtr. f. 1803 på Hornes.

De hadde barna Andreas f. 1824 og Nille 1827-1827.

Familien flyttet i følge bygdeboka i 1844 til Kinn. Dette står under andre i Erdalen.

 

Døpt 23.11.1808.  https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000000284419

 

Det er et skifte i 1845 etter Knud Isachsen på Vaagene i Kinn. Jeg har problemer med å lese det, men ser at det nevnes en sønn Isach Knudsen og Førde. Det kan jo passe med opplysningen i Førde bygdebok om at de flyttet til Kinn.

 

https://media.digitalarkivet.no/view/24209/414

Endret Mars 15, 2021 av Rune Thorstensen