Simon Christenson, fødd i Førde(?) kring 1775 - gift med Anna Colbeinsdotter frå Råeim i Gaular - vart plassfolk under Rønnei i Luster, men eine dotteri flytte attende til Førde - ein huslyd full av utfordringar?

[Torbjørn Igelkjøn]

På 14.3.2021 den 0.15, Lars E. Øyane skrev:

Innlegg #30:

 

Hjarteleg takk til Rune, Torbjørn, Lars W. og Renathe-Johanne for nye spennande innlegg!

 

Eg har no teke for meg konfirmantprotokollane for Gaular, og her finn eg ein par interessante namn:

 

* Hans Christenson Ørnehaug, 21 år, konf. 1791 i Vik sokn: https://media.digitalarkivet.no/view/11413/30

 

* Colben Christenson Øvrestrand, 18 år, konf. 1791 i Vik sokn: https://media.digitalarkivet.no/view/11413/30

 

* Simon Christenson Kjelstadbotnen, 18 år, konf. (i Vik sokn?) 1793: https://media.digitalarkivet.no/view/11413/40

 

* Ingeborg Christensdotter Øvrebeld, 17 år, konf (i Vik sokn?) 1795: https://media.digitalarkivet.no/view/11413/49

 

* Torsten Christenson Gjermundstad, 17 år, konf. i Vik sokn 1799: https://media.digitalarkivet.no/view/11413/68

 

Eg finst ikkje kjend i Gaular, har vel aldri vore der..., so kvar desse gardane ligg, veit eg ikkje.  MEN, det synest for meg som om fleire av desse konfirmantane må vera søskin, so kan henda gjekk det «ut» med denne huslyden etter dei laut flytta frå Hårklau, slik at me på sett og vis kan seia at Simon retteleg var frå Hårklau, førstedags, men at han dels voks opp i Kjelstadbotnen?

 

Eg vonar at nokon kan gje meg ei attendemelding på desse konfirmantane og takklar på ny for framifrå bistand med denne huslyden!?

 

Hans Kristenson Ørnehaug er sannsynlegvis rett konfirmant, sidan faren til syskena var derifrå.

 

Kolbein Kristenson er truleg ein bror, og det er truleg han som dukkar opp som Kolbein Kristenson Hårklau då broren, Hans Kristenson Hellebust døyper sonen Otte i 1799:

 

Sogn og Fjordane fylke, Sande, Viksdalen (Vik), Bygstad i Gaular (Indre Holmedal), Ministerialbok nr. A 2 (1785-1821), Kronologisk liste 1800, Side 69
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227270219

 

I 1801 finn eg berre ein kandidat, han er tenestekar på Nes på Viksdalen i Gaular, og er fødd kr. 1776.

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058402001583

 

Vidare finn eg ein dreng Kolbein Kristenson Førde, fødd kr. 1774 og død i Førde i 1832. #60:

 

Sogn og Fjordane fylke, Førde, Holsen, Haukedalen, Vevring, Naustdal i Førde, Ministerialbok nr. A 6 (1821-1842), Døde og begravede 1832, Side 408
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227250713
 

Ingeborg Kristensdtr. er truleg ei syster. Eg finn nemleg ei Ingeborg Kristensdtr. Hårklau, fødd kr. 1779 og gravlagd november 1797 i Gaular.

 

Sogn og Fjordane fylke, Sande, Viksdalen (Vik), Bygstad i Gaular (Indre Holmedal), Ministerialbok nr. A 2 (1785-1821), Kronologisk liste 1797, Side 59
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227270209
 

Då er det vel nærliggjande å tru at også konfirmasjonane til Simon Kristenson og Torstein Kristenson stemmer. Det kan elles nemnast at Rognald Kristenson Hårklau vart konfirmert i Førde i 1791:

 

Sogn og Fjordane fylke, Førde, Holsen, Naustdal, Vevring, Haukedalen i Førde, Ministerialbok nr. A 4 (1781-1803), Kronologisk liste 1792, Side 258-259
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227250131
 

Og det er kanskje han som er på Grøneng/Grøning i 1789:

 

Sogn og Fjordane fylke, Førde, Sjeleregister (1789-1789), Dokumentside
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060623120172
 

Då manglar vi konfirmasjonen til Knut Kristenson.

[Rune Thorstensen]

Det var flott Torbjørn.

Det vi vet fra saken om retten til å benytte bruket på Hårklau er jo at Christen uttalte at de hadde mange barn. Og med mange tenker jeg at det må være flere enn de vi så langt hadde oversikt over. 

 

Men jeg har mistet oversikten over hvor det ble av Hans Christenson Hårklau.

Endret Mars 28, 2021 av Rune Thorstensen

[Torbjørn Igelkjøn]

Det nærmaste eg kom var dette.

 

På 14.3.2021 den 15.48, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Hans Kristenson og huslyden ser ut til å ha unngått både FT1801 og FT1815 for Bergen. Eg lurer på om det kan vere han som døydde i 1822:

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000598339

 

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Ministerialbok nr. A 12 (1821-1840), Døde og begravede 1822, Side 488
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070307610010
 

Alderen stemmer nokonlunde med at han kanskje var den fyrstefødde sonen (oppattkalla etter den tidlegare ektemannen til mora), samt den mogelege konfirmasjonen Lars nemner ovanfor.

 

[Torbjørn Igelkjøn]

Ingeborg Kristensdtr. Hårklau er også nemnd som fadder ved dåpsstadfestinga av Orlaug Hansdtr. Hellebust f. 1795. Venstre kolonne:

 

Sogn og Fjordane fylke, Sande, Viksdalen (Vik), Bygstad i Gaular (Indre Holmedal), Ministerialbok nr. A 2 (1785-1821), Kronologisk liste 1795, Side 50
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227270200

Endret Mars 28, 2021 av Torbjørn Igelkjøn

[Rune Thorstensen]

1 time siden, Torbjørn Igelkjøn skrev:

Det nærmaste eg kom var dette.

 

 

Ja, det er ikke usannsynlig at du har rett der Torbjørn, da gjenstår det å finne Siri Ottesdtr.

 

Det er kanskje hun som dør på Laksevåg og begraves 10.03.1824 som enke. Og det er anmerket at hun "havde boet i Bergen".

Fødselsåret stemmer ikke, men det kan jo forklare hvorfor de ikke finnesi 1815 tellingen i Bergen og de bodde utenfor byen.

 

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000129371

Endret Mars 28, 2021 av Rune Thorstensen

[Torbjørn Igelkjøn]

I følgje bygdeboka er ho fødd 1764.

 

 

https://www.nb.no/items/a0e81fabef843064ecf88f03d9214a5f?page=323&searchText=bygdebok gaular

 

Eg trur det må vere ho som er her i 1801:

 

https://www.digitalarkivet.no/pf01058390000390

[Rune Thorstensen]

Ja, det er nok henne i 1801. Vi har jo barnedåpene i Bergen 1803 og 1805.

 

Hun ble, om ditt funn på Hans stemmer, enke i 1822. Ikke unaturlig om hun var nødt til å se seg om etter et rimeligere sted å bo som enke. At alderen i 1824 er 8 år feil bekymrer meg ikke, hvem var det som gav den opplysningen til myndighetene ved hennes død? Jeg finner i alle fall ingen andre som passer bedre.

[Torbjørn Igelkjøn]

Opplysninga om at ho hadde budd i Bergen er ikkje nemnd i ministerialboka:

 

Hordaland fylke, Strusshamn (Askøy), Fjell i Fjell, St. Jørgens hospital, Ministerialbok nr. A 3 (1815-1825), Døde og begravede 1824, Side 151
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070319650188
 

Opplysninga kjem nok frå klokkarboka:

 

Hordaland fylke, Strusshamn (Askøy), Fjell i Fjell, St. Jørgens hospital, Klokkerbok nr. A 2 (1815-1846), Døde og begravede 1824, Side 110
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070319660148
 

Kva står det som merknad til høgre? Hiendes(?) Mand havde været Apper(?) Tien... blev borte paa Søen fra Berg..(?) til Enkevaag(?)

[Rune Thorstensen]

Nei sannelig om jeg klarer å lese det der. Og blåser jeg det opp blir det bare mer utydelig.

[Rune Thorstensen]

Her finner jeg et dødsfall i Askøy 1816 som passer med opplysningene ved Siris død. Se nederst høyre side. Bosatt på Engevaag?

 

https://media.digitalarkivet.no/view/8606/85087/1

 

Det ser ut til at det er en datter som er død. Men det sier oss at det var en Hans Christensen på Engevaag i 1816 som åpenbart er død i 1822.

Endret Mars 28, 2021 av Rune Thorstensen

[Torbjørn Igelkjøn]

I 1816 skulle vel Siri ha vore 51-52 år gammal, så det er lite sannsynleg at ho kan vere mor til ei dødfødd jente.

 

(Bustaden her er forresten Engeviig).

Endret Mars 28, 2021 av Torbjørn Igelkjøn

[Torbjørn Igelkjøn]

 

[Rune Thorstensen]

Nei, det er nok neppe riktig mann.

I avskrift av kirkeboka for Askøy finner jeg et ektepar på Engevig, Hans Christiansen og Gjertrud Jacobsdtr. De får barn der i alle fall til 1826. Dessuten er Engevig en del av Strusshavn og har ingenting med Engevaag på Laksevåg å gjøre.

[Torbjørn Igelkjøn]

Det er komme svar i den andre tråden. "Enkevaag" skal sjølvsagt vere Laxevaag. Om ham var Skipper Timmermand passar dette svært godt med det som stod i lista frå undersøkelseskommisjonen.

 

 

Endret Mars 28, 2021 av Torbjørn Igelkjøn

[Rune Thorstensen]

Han ble borte på sjøen mellom Bergen og Laksevåg. Det er som kjent ikke lange biten. Han har vel falt over bord. Ved dødsfallet du fant i 1822 står det at han var død da han ble innbragt. Det kan jo f.eks bety at man har funnet et lik i sjøen som er tatt opp og bragt i land og inn til Bergen Raadstue.

[Torbjørn Igelkjøn]

Eg sit og ser på nokre lause trådar. I følgje utsnittet frå bygdeboka skulle Søren Hansson vere g. 1821 med Gjertrud Johannesdtr. Mjellsmyra. Dei er også nemnde her:

 

https://www.nb.no/items/a0e81fabef843064ecf88f03d9214a5f?page=167&searchText="søren hansson"

 

Men der står det at han er frå gardenViken. (Det stemmer jo forresten med dåpen i 1793). I kyrkjeboka står det berre Søndag efter h. 3. k. blev ingen Tjen.... holden formedelst min Upasselighed hvor den var tillyst, men blev ægteviet Soldat Søren Hansen og Pigen Gertru JohannesD. Mjeldsmyren. Altså ikkje noko om kvar han var frå. Midt i høgre kolonne på høgre side:

 

Sogn og Fjordane fylke, Sande, Viksdalen (Vik), Bygstad i Gaular (Indre Holmedal), Ministerialbok nr. A 2 (1785-1821), Kronologisk liste 1821, Side 165
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227270316

 

Deretter forsvinn dette paret, men det dukkar opp eit interessant par i Laksevåg som får to born i åra 1824-1827:

 

Gertrud Johannesdr(kvinne)				Laxevog	1827-06-10	mor	Ministerialbok for Askøy prestegjeld 1825-1845 (1247Q)
Gjertrud Johannesdatter(kvinne)				Laxevaag	1824-10-03	mor	Klokkerbok for Askøy prestegjeld, Askøy, Fjell sokn 1815-1846 (1247Q)

 

Kven var dette, og kvar vart dei av? Vidare finn eg ei Hanne Severine Sørensdtr. i rett alder som døyr på mentalsjukehuset i 1855. Ho skal i følgje kyrkjeboka vere frå Gloppens Prgl.

 

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Klokkerbok nr. E 2 (1847-1859), Døde og begravede 1855, Side 164
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070307650394
 

Kan dette vere dotter til Søren Hansson Hårklau/Hellebust? Kjenner du @Aase R Sæther - Gloppen til Hanne Severine Sørensdtr.?

Endret Mars 28, 2021 av Torbjørn Igelkjøn

[Rune Thorstensen]

Hanne Severine er født i Askøy Prestegjeld.

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000040279230

Sønnen Mons Ingvald ble født på Laksevåg 02.06.1827

Endret Mars 28, 2021 av Rune Thorstensen

[Torbjørn Igelkjøn]

Det er skifte etter Søren Hansson Hellebust i 1836, og dermed får eg knytt saman dei fleste av dei lause trådane.

 

Sogn og Fjordane fylke, Sunnfjord, Skifteprotokoll nr. A 19 (1836-1845), Skifteprotokollside, Side 1b-2a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081127650005
 

Skiftet nemner at han hadde budd i Bergen/Laksevåg, og at kona var død tidlegare utan at det var halde skifte. Borna var:

 

• Mons Sørenson, 10 år. Formyndar: Hans Sjurson Åse.
• Marte Sørensdtr., 17 år, tente hos Mons Bjergene i Dale i Fjaler. Formyndar: Lensmann A. Haugland.
• Hanne Sørensdtr., 12 1/2 år. Formyndar: Bertel Larsson Kapstad.

 

Bergens Adressecontoirs Efterretninger 25/1 1837 inneheld Av- og Tilgangs-Liste over Almisselemmer i Bergen i 4de Qvartal 1836. Som Tilkommen i Nykirkens Sogn er nemnd Mads Simensen Hagenes, af Bøgsta Sogn i indre Holmedalen, for afgagne Tømmermand Søren Hansen Hellebust's Datter, Hanna Severine, 12 1/2 Aar, 10 Sp. aarlig.

 

https://www.nb.no/items/98c29bc823abbf341e3d8f613f07f3b5?page=3&searchText="hanna Severine"

[Torbjørn Igelkjøn]

Marte er konfirmert i Fjaler i 1835.

 

Sogn og Fjordane fylke, Dale, Holmedal, Guddal i Fjaler (Ytre Holmedal), Ministerialbok nr. A 6 (1835-1884), Konfirmerte 1835, Side 155
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20050818031122
 

Ho skal vere fødd på Øksland i Gaular kring 1820. Eg trur det må vere ho som vart døypt 28/12 1820:

 

Sogn og Fjordane fylke, Sande, Viksdalen (Vik), Bygstad i Gaular (Indre Holmedal), Ministerialbok nr. A 2 (1785-1821), Kronologisk liste 1821, Side 165
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070227270316
 

Det er ikkje oppgitt verken kven foreldra er eller kvar dei budde.

 

Gift i Bergen i 1857:

 

Bergen fylke, St. Jørgens hospital, Årstad i St. Jørgens hospital, Ministerialbok nr. A 9 (1853-1878), Viede 1857, Side 22
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070301700595
 

Og det er vel ho som hamna i Bø i Vesterålen:

 

Marta Sørensdtr.(kvinne)	1820	Øksdals prgjd	husmoderens Mor. g	Bø i V.	1891-01-01		Folketelling 1891 for 1867 Bø herred
Marta Sørensdatter(kvinne)	1820	Indre Holmedals prgj NB	fl %hm Moder% e Forsørges af Husfaderen, Urmagerenke	Bø herred: Gjærdel Mårsund	1900-12-03		Folketelling 1900 for 1867 Bø herred

 

Her er dei i 1865:

 

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038383001223

Endret Mars 29, 2021 av Torbjørn Igelkjøn

[Torbjørn Igelkjøn]

På 16.3.2021 den 22.50, Lars E. Øyane skrev:

Innlegg #82:

 

Hjarteleg takk til Rune for nye imponerande innlegg!  Og takk ogso for tilsend side frå Vestnes bygdeok!

 

Eg har studert dei nye opplysningane og kan slå fast; no er det ikkje stort meir eg manglar av opplysningar om denne huslyden for mitt føremål, og eg er glad for å kunna presentera siste versjonen av manuskriptet mitt:

 

~~~~~~~~~~~~~~~ NB: Etter nye spennande opplysningar er dette manuskriptet no erstatta av eit nytt i Innlegg #90 under!

 

Eg lurer likevel på:  Kyrkjeboki for Fjaler har svært «spartanske» opplysningar om foreldri i fødselsprotokollane, og eg spekulerer på om nokon av desse borni KAN vera born etter Simon og Anna?  Det var våren 1810 dei kom til Luster, og eg trur ganske sikkert dein då kom frå Fjaler:

 

* Johanna døypt 25.9.1806 av Simon Haaland

 

* Carsten døypt 11.1.1810 av Simon Haaland

 

Veit me kven denne Simon Haaland var?

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand i freistnadane på å komplettera denne biografien!

 

På 16.3.2021 den 22.59, Rune Thorstensen skrev:

Simon Haaland må være identisk med Simon Anderson fra Håland 1749-1830 og barna du nevner var fra tredje ekteskap med Alis Johannesdtr. Øye 1767-1852.

 

Berre så det er sagt: Simon Andersson på Håland i Fjaler var frå Hegrenes i Jølster. Same person er nemnd i denne gamle tråden:

 

 

Og han er såleis ikkje frå Marifjøra. Fyrste kona hans, Alis Knutsdtr. var frå Eikås i Jølster. Mor til Alis heitte Helga Vilhelmsdtr., og var attgift med Ole Simonson Håland (frå Øvrebø i Jølster), som var bror til Anders Simonson Hegrenes, som var far til Simon.

 

https://www.geni.com/people/Simon-Håland/6000000046351862012

 

Skiftet etter Ole Simonson (1783):

Sogn og Fjordane fylke, Svanøy birk i Sunnfjord, Skifteprotokoll nr. A 15 (1779-1806), Skifteprotokollside, Side 48b-49a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081127620051

Endret Mai 1, 2021 av Torbjørn Igelkjøn

[Lars E. Øyane]

Innlegg #121:

 

Hjarteleg takk til Torbjørn for siste innlegget!

 

Når det gjeld Simon Andersson frå Marifjøra, døypt i Hafslo 21.11.1751, har eg framleis ikkje funne sikre prov for kvar det vart av han etter han fekk det nemnte barnet i Luster i 1773.

 

Kanskje det kan ha vore ein av desse, med litt «feil» alder:

 

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000578631

 

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000578768

 

Men det er jo so sørgjeleg lite kyrkjeboki har å fortelja...

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand!

[Torbjørn Igelkjøn]

På 17.3.2021 den 23.21, Lars E. Øyane skrev:

Simon og Anna budde visstnok dels i Gaular og dels på Dale i Fjaler fram til kring 1810.

 

 

 

##### (sjekka bustadane deira?)

 

Ein fekk vel aldri noko klart svar på kva som var kjelda til desse opplysningane, men eg har vel kanskje funne den no. Det er skifte etter Kolbein Torsteinson Råheim i 1808:

Sogn og Fjordane fylke, Svanøy birk i Sunnfjord, Skifteprotokoll nr. A 16a (1807-1814), Skifteprotokollside, Side 59b-60a
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/sk20081127630062
 

Skrifta er ikkje heilt god å lese, men om ein legg godviljen til står det at dottera, Anne Kolbeinsdtr. var g. med Simon Chr. Dahle.