Anne Marie Dreier/Drejer/Dreyer (Ca. 1787 - 1857) - Gift med klokker Paul Andreas Antoni Paulsen (1775 - 1835) - Hvor ble Anne Marie født?

[Gry.Onarheim.Dahlmo]

6 timer siden, Per Nermo skrev:

....Det skrives at Hans Femmer hadde barn født på Kvitnes (Hadsel). Hvilke ?  Jeg ser bare Grytting (Hadsel) nevnt i denne sammenheng ...

 

Hva er kilden din til at barna er født på Grytting? Skifte etter Hans Femmer er fra Grytting - falittbo og ingen barn nevnt i skiftet ref tidligere nevnte SkifteCD - har ikke sjekket originalskiftet.

 

Funnet frem til dåp av barna her og 3 av 5 barn født på Kvitnes. (Ikke min slekt men liker å bruke tid på hjelp siden du har lagt ned ufattelig med tid med din hjemmeside, Nermo.org. og mange Nordlandsslekter 🙂 )

 

1: Elisabeth Maria ble døpt 1785 fra Kvitnes ref min link til KB tidligere her i tråden.

 

Dåp 1785:

Nordland fylke, Hadsel, Øksnes, Sortland i Hadsel, Øksnes, Ministerialbok nr. 888A02 (1754-1811), Kronologisk liste 1785, Side 78
https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb10101208290073.jpg

 

2: Hans David ble døpt fra Kvitnes (som forliste på hjemreise fra stevne i 1805 og 17 år ref link til KB tidligere her i tråden): 

 

Dåp 1788:

Nordland fylke, Hadsel, Øksnes, Sortland i Hadsel, Øksnes, Ministerialbok nr. 888A02 (1754-1811), Kronologisk liste 1788, Side 87
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10101208290082
Permanent bildelenke: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb10101208290082.jpg

3: Rebecca Thess ble døpt fra Kvitnes:

 

Dåp 1790:

Nordland fylke, Hadsel, Øksnes, Sortland i Hadsel, Øksnes, Ministerialbok nr. 888A02 (1754-1811), Kronologisk liste 1790, Side 93
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10101208290088
Permanent bildelenke: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb10101208290088.jpg

4: Rasmus Heggelund ble døpt fra Grytting:

 

Dåp 1792:

Nordland fylke, Hadsel, Øksnes, Sortland i Hadsel, Øksnes, Ministerialbok nr. 888A02 (1754-1811), Kronologisk liste 1792, Side 100
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10101208290095

Permanent bildelenke: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb10101208290095.jpg

5: Hanna Christiana ble døpt fra Grytting:

 

Dåp 1793:

Nordland fylke, Hadsel, Øksnes, Sortland i Hadsel, Øksnes, Ministerialbok nr. 888A02 (1754-1811), Kronologisk liste 1793, Side 105

Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10101208290100

Permanent bildelenke: https://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb10101208290100.jpg

 

Skal se om jeg finner noen ledetråder til denne Hans Femmer før han ble gift i Steigen 1784.

[Gry.Onarheim.Dahlmo]

På 3.12.2021 den 19.54, Gry.Onarheim.Dahlmo skrev:

....At hun "kom fra Trondheim" trenger ikke å bety at hun er født i byen.
Kan jo være fra Trondheim Stift - endel "Dreyere" både i Sør- og Nord-Trøndelag i denne tidsperioden.

 

1: Jacob Dreyer Poulsen  (oppkalt etter morfar? kan være et meget godt spor videre!)

2: Anton Martinus Poulsen (oppkalt etter farfar)

3: Aletha Poulsen (oppkalt etter farmor)

3: Rebekka Poulsen ( oppkalt etter Rebekka Hansdatter?, som var fosterbarn i FT 1801 hos foreldrene til din Paul Andreas Antoni Paulsen. Hun skal være datter av Hans Femmer og Margrethe Maren Leth Hass - paret gift 1784 i Steigen - barn født Kvitnes i Hadsel - faren skal være død i Bjørnør med oppføring fødested Trondheim)

4: Martha Johanna Poulsen

5: Ingeborg Kristine Poulsen

6: Anne Maria Poulsen

..............

 

Drejer/Femmer nevnt i en bok om Trondheim:  Abraham Drejer ansetter Hans Femmer (engelsk borger!) som skipper på et av sine fartøyer.
Her er vi litt tidligere på 1700-tallet men verdt å sjekke opp evt slektsforbindelser.

 

Kilde: 

Trondhjems sjøfart under eneveldet 1660-1814 -   side 102:

https://www.nb.no/items/ba3607ddfe5fc19d9d95f8cd2866de74?page=113&searchText=femmer

 

[Siv Elstad]

Hei, takk for interessant debatt, spennende å følge arbeidet med å løse gåten: Hvor ble Anne Marie født? Hvem var hennes foreldre? Det er vel sannsynlig at hun er født i Trondheim, og er det en riktig hypotese at Jacob Eliassen Dreyer er hennes far, presten Elias Schøning Dreyer hennes bestefar, så er Paul Andreas og Anne Marie i slekt. Hvordan? Mor til sokneprest Elias Schøning Dreyer er Maren Ursin, hennes mor er Maren Danilesdatter Hveding f. 1692, hennes far Daniel Jensen Hvedings mor Riborg Hveding (hun er da tipp, tipp,tipp oldemor til Anne Marie) er søster til Rasmus Danilesen, som da er tipp, tipp, oldefar til Paul Andreas Antoni Paulsen. Det dokumenterer selvsagt ikke at Jacob Eliassen Dreyer er hennes far, men bare spennende å se de lange linjer, som sikkert bare er tilfeldigheter, om det skulle vise seg at denne hypotesen er riktig.  Hilsen Siv Elstad. 

[Per Nermo]

 

Ja, da skulle slektsforbindelsen mellom ektefellene altså se slik ut :
 

 

Hvis anttatt far til Anne Marie er riktig så er hun kanskje født (rundt 1779-1787 ?) på Bakklandet (Bakke menighet) i Strinda (Trondheim).
 

Endret Mars 7, 2022 av Per Nermo

[Erik Gustavsen]

Hva er konklusjonen? Hvem er foreldrene til Anne Marie Dreier og hvor er hun født?

[Steinar Olsen bosatt i Hårvik]

hvor finnes det opplysninger om at Jakob Schønning Eliasen Dreyer er sønn til Elias Dreyer. Ifølge de som har skrevet om prester døde denne Elias i juli 1792 barnløs siden det barnet de fikk døde før det ble voksen. De har ikke oppgitt kjønn på barnet der Elias er omtalt..

https://www.nb.no/items/11333156f63d6b0566faafb81eb70a0a?page=89&searchText="Elias Schøning Dreyer"

Biographiske Efterretninger om Geistligheden i Tromsø Stift. trykt i 1857

De senere omtaler siterer stort sett A. Erlandsens omtale av prester

 

ved dåpen til Alette Pausdtr på lekang er flere av fadderne fra denne familien

Skifte etter Hans Dreyer, Lechaug i Ulvøy
Ektefelle: Gurianne. Internt skiftenr: 4960. Skiftet åpnet: 14/1-1839. Side: 740. Løpenr: 69.Formue: 520-0-18. Gjeld: 272-0-0.
Film eller link: HF1990
Arvinger:
Gurianne, Lechaug i Ulvøy. Hustru av avdøde. Gift. Ektefelle: Hans Dreyer.
Peder Rist Dreyer, Møchland. Bror av avdøde.
Jens Bing Dreyer, Stokke i Alstahaug. Bror av avdøde.
Arnoldus Dreyer, , Sokneprest, . Bror av avdøde. Død.
Willatz Dreyer, i Ofoten. Brorsønn av avdøde. Gift.
Sara Røst Hals, Trondhjem. Brordatter av avdøde. Enke.
Anne Sophie Lind, i Ofoten. Brordatter av avdøde. Gift. Ektefelle: Skipper Lind.
Lind, , Skipper, i Ofoten. Gift. Ektefelle: Anne Sophie Lind.
Helene Dreyer, . Brordatter av avdøde. Død.
John Røst, . Sønn av Helene Dreyer.
Arnoldus Schytte Schjelderup, . Sønn av Helene Dreyer.
Sara Dreyer, Lødingen. Søster av avdøde. Død. Gift. Ektefelle: Peder Schelderup.
Christopher Schjelderup, . Søstersønn av avdøde.
Søre Schjelderup, , 16 år Søstersønn av avdøde.
Arnoldus Schjelderup, Bergen. Søstersønn av avdøde.
Willatz Schjelderup, . Søstersønn av avdøde. Død.
Christopher Andreas Schjelderup, . Sønn av Willatz Schjelderup.
Helene Schjelderup, Bergen. Søsterdatter av avdøde. Gift. Ektefelle: Kjøpmann Hadeler.
Hadeler, Bergen. Gift. Ektemann til Helene Schj.
Sara Schjelderup, .Søsterdatter av avdøde. Enke.
Elen Schjelderup, . Søsterdatter av avdøde. Ugift.
Hanna Schjelderup, .Søsterdatter av avdøde.
Anne Sophie Schjelderup, . Søsterdatter av avdøde.
Jens Dreyer, Klak. Halvbror av avdøde.
Dreyer, , Løytnant, Halvbror av avdøde.
Helene Ellingsen, Stene. Halvsøster av avdøde. Gift.
©
 

[Erik Gustavsen]

På 7.3.2022 den 16.00, Per Nermo skrev:

Hvis anttatt far til Anne Marie er riktig så er hun kanskje født (rundt 1779-1787 ?) på Bakklandet (Bakke menighet) i Strinda (Trondheim).

Jeg har bladd igjennom disse årene i Bakke kirke i Trondheim på Digitalarkivet. De eneste JEG fant med navn Ane Maria er de i følgende bilder:

 

 

Endret August 4, 2023 av Erik Gustavsen

[Per Nermo]

Så er altså Anne Marie Jacobsdatter Dreyer (c1783-1857 Hadsel) (g. 1804 i Hadsel med sin antatte fars 'mulige' seksmenning, klokker og skoleholder Paul Andreas Anthoni Paulsen (c1775-1835 Ekren, Hadsel) tilsynelatende ikke døpt i Bakke menighet, der den antatte faren (skipstømmermann Jacob Eliassen Dreyer (1763-1814) i 1801 bodde (på Bakklandet) med sin hustru Martha Olsdatter (tidligere g. (?) (før 1775 ?) m. en 'Ole Sten' ?), og deres ett år gamle datter Ingeborg Jacobsdatter.

Anne Marie Jacobsdatter Dreyer var da ca. 18 år, og hadde tre år tidligere (i 1798) blitt konfirmert i Bakke kirke, 15 år gammel. Da (i 1798) er det altså rimelig å anta at hennes far/foreldre bodde i Bakke menighet, om hun da ikke var 'satt bort' i foster- eller pleiehjem eller hadde kommet i tjeneste der. Jacob Eliassen Dreyer ble begravet i Bakke kirke i 1814.

I 1783 (da Anne Marie ble født) var Jacob bare 20 år gammel, og man kan derfor tippe at dersom han er hennes far så ble hun født utenfor ekteskap. Det er altså også høyst usikkert hvem som er hennes mor. Det er selvfølgelig mulig at den da ca. 30 år gamle (enken ?) Martha Olsdatter fikk Anne Marie u. e. med den 10 år yngre Jacob Eliassen Dreyer, men dette ser i så fall ut til å ha skjedd et annet sted enn i Bakke menighet. Det er ikke kjent hvor Jacob, hhv. Martha ble født eller befant seg i 1783.

 

Forøvrig stemmer det vel, som Steinar Olsen påpeker ovenfor, at det ikke er verifisert at skipstømmermann Jacob Eliassen Dreyer (1763-1814 Bakke, Strinda) er sønn av presten Elias Schøning Dreyer (1745-1792) i Buksnes, Lofoten (og Ingeborg Anna Jacobsdatter Holch ?).
 

Endret August 14, 2023 av Per Nermo

[Per Nermo]

På 22.7.2023 den 12.22, Steinar Olsen bosatt i Hårvik skrev:

.....

Sara Dreyer, Lødingen. Søster av avdøde. Død. Gift. Ektefelle: Peder Schelderup.
  Christopher Schjelderup, . Søstersønn av avdøde.
  Søre[n] Schjelderup, , 16 år Søstersønn av avdøde.
  Arnoldus Schjelderup, Bergen. Søstersønn av avdøde.

  Willatz Schjelderup, . Søstersønn av avdøde. Død.                [... Christopher Andreas Schjelderup, . Sønn av Willatz Schjelderup.]
  Helene Schjelderup, Bergen. Søsterdatter av avdøde. Gift.  [... Ektefelle: Kjøpmann Hadeler. Hadeler, Bergen. Gift. Ektemann til Helene Schj.]
  Sara Schjelderup, .Søsterdatter av avdøde. Enke.
  Elen Schjelderup, . Søsterdatter av avdøde. Ugift.
  Hanna Schjelderup, .Søsterdatter av avdøde.

  Anne Sophie Schjelderup, . Søsterdatter av avdøde.

.....

 

Jeg har tidligere notert at avdøde Hans Fredrik Willatzen Dreyer (1774/1777-ca.1839 Lekang, Ulvøy (Gryttingsnes, Hadsel ?)) sin søster Sara Susanne Bing Dreyer (1780-1836, under reise til Bergen) var gift med sogneprest i Bø (Vesterålen) og Lødingen, Christopher Andreas Sørensen Schjelderup (1770-1848), og at disse hadde 14 barn, født i tidsrommet 1800-1815, hvoriblant Malena Katrina og Anne Sofie (1811-1848).

 

I din gjengivelse av skiftet på Lekang i 1839 står Sara Susanne's ektemann oppført som Peder Schjelderup. Hva er riktig, tro ?

 

Når du her gjengir dette skiftet, er det for å antyde at skipstømmermann Jacob Eliassen Dreyer (1763-1814 Bakke, Strinda) kan høre hjemme i denne familien ?
 

Endret August 14, 2023 av Per Nermo

[Per Nermo]

På 22.7.2023 den 12.22, Steinar Olsen bosatt i Hårvik skrev:

Christopher Schjelderup, . Søstersønn av avdøde.

 

Ble han (ca.1849 ?) gift med den Anne (Schjelderup) som i 1865 er enke på Tyskeskoug, Vestre Tysfjorden, Lødingen, med 7 barn ?

 

(Nevnte Christopher Schjelderup (f. ca.1810 ?) er altså nevnt i skiftet på Lekang (Ulvøy, Hadsel) i 1839 etter morbroren Hans Dreyer)

[Per Nermo]

På 22.7.2023 den 12.22, Steinar Olsen bosatt i Hårvik skrev:

Anne Sophie Schjelderup, . Søsterdatter av avdøde.

 

Er dette den Anne Sofie Schjelderup (1811-48) som i 1843 ble gift med Ove Guldberg Høegh (1814-63) i Trondenes ?   (han ble sen. g. m. Ingeborg Anna Dons)

 

(Anne Sophie Schjelderup er altså nevnt i skiftet på Lekang (Ulvøy, Hadsel) i 1839 etter morbroren Hans Dreyer)
 

Endret August 16, 2023 av Per Nermo

[Erik Gustavsen]

Har skummet igjennom Vår Frues Kirke sin kirkebok for disse årene. Fant ikke en Anne Marie Dreyer med Jacob Eliassen som far. Jeg fant en annen kandidat da, med navn Jacob Pedersen hvor konen er Anna Andersdatter. Anne Marie Dreier fikk jo barn med begge disse to navnene. Kan dette være riktig Anne Maria?

 

https://media.digitalarkivet.no/view/16345/31

 

(Hvis det er sånn at Jacob Eliassen Dreier er faren, bør han og Anne Marie være oppgitt for fødte og døpte på denne tiden. Å sjekke alle kirkebøkene kan jo være litt tidskrevende, men kanskje må det til hvis mysteriet skal løses? Jeg har som sagt ikke funnet noe enda, men det kan hende jeg har oversett noe.)

 

Mvh Erik

[Erik Gustavsen]

Jeg søkte litt på Digitalarkivet. Jeg aner ikke om det jeg har funnet kommer til å hjelpe i det hele tatt, men her er det ihvertfall:

Jeg ser at 2 av barnene til Anne Marie Dreier og Paul Antoni Paulsen har faddere med etternavn Dreier. kan disse være i slekt med Anne Marie?:

https://media.digitalarkivet.no/view/16710/10

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000011913919

 

Her er en gift Anne Marie Jacobsdatter Dreier oppført som arving https://www.digitalarkivet.no/view/515/pc00000000387689. Vet ikke om dette er riktig Anne Marie.

 

Her er det en J: H: Dreier oppgitt som far i Hadsel. Kanskje han er i slekt med Anne Marie?:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000042451689

[Erik Gustavsen]

Jeg har lett i litt i dåpene til barna til Ane Maria Dreyer og Paul Antoni Paulsen.

I dåpen til Martha Johanna ser vi «hr Arnoldus S: Dreyer, hr Christen, M: Grønbec (Stokmark)næsset, Mad: M: E: Dreyer Hanoen, jomfr: Elen Grønbec (Stokmark)næsset, F: Cathrina Bejer ibid:»

Jeg ser på MyHeritage at M: E: Dreyer her har giftet seg til navnet Dreyer. Hun heter nok Elen Margrethe og er gift med Peter Rist Villadsen Dreyer, som er onkelen til Arnoldus Schytte Dreyer. Lurte derfor på om disse kanskje kjente Anne Marie, men det gir vel mer mening om klokkeren Paul Andreas Paulsen kjente de.

 

På 3.12.2021 den 19.54, Gry.Onarheim.Dahlmo skrev:

I skiftet etter Anne Marie Poulsen, Ekern er det oppført 2 sønner og 4 døtre.

Ser ut som at Anne Marie og Paul Andreas hadde 2 til barn, men som må ha dødd før Anne Marie selv. Disse er

1. Antoni (førstefødte til ekteparet) er født 12.05.1805

2. Elisa er født 31.10.1815

I disse fødslene er kun Paul oppgitt som far, men man må anta at Anne er mor, da ingen av dem er «uægte»

 

 

Endret Januar 18 av Erik Gustavsen

[Torbjørn Wolden]

Adresseavisen, fredag 22. juni 1810:

Sitat

En Tærskerlade, et Fiøs og nok et lidet
Huus, er underhaanden at faae tilkiøbs; Lie-
habere behager at melde sig hos Jacob Drejer
paa Baklandet.

 

Adresseavisen, tirsdag 12. januar 1813:

Sitat

Da der flere Gange i afvigte Høst er bort-
stiaalet ved øvre Baklandets Værft Brænde,
Bord og Tougværk, saa advares Alle og En-
hver, ei om Nattetider at komme paa Værf-
tet, da jeg har været nødsaget til at udlægge
Selvskud og Fodangler.
Øvre Baklandet, den 12te Januar 1813.
Jacob Drejer.

 

Skipsverftet til Dreyer omtales i boka Trondhjems sjøfart under eneveldet 1660-1814.

Adresseavisen, fredag 11. februar 1814:

Sitat

Bekjendtgjørelser.
Efter 7 Dages Sygeleie, behagede det
den Alvise, Torsdagen den 3die dennes, at til
sig kalde min retskafne og inderlig elskede
Mand Skibsmygmester Jacob Dreyer, i sin Al-
ders 51 Aar og 4 Maaneder; dette for
mig og Familie sørgelige Tab vil enhver Ret-
skaffen billige.
Baklandet, den 7de Februar 1814.
Martha sal. Dreyers.

 

Familien Paulsen/Dreier nevnes i andre bind av bygdeboka for Bø.

Anne Marie Paulsen, født 1813, gift med Jesper Andreas Arctander i boka Stamtavler over familien Breder og de med den beslægtede familier Preus og Arctander med alle disse familiers sidelinier.

Horneman har i sine samlinger noen Dreyer-e på Hadsel og Øksnes, som skal være inngiftet i adelsætten Benkestokk, deriblant Willatz Bing Dreyer og Arnoldus Schytte Dreyer.
På neste side i Hornemans samlinger nevnes Ane Margrethe Aas, sal ???? Poulsen.
Delgobes oversikt over samme familie.

Kan ikke finne skipsbygger Jacob Dreyer i samlingene til Delgobe, Horneman, eller Lassen.

[Torbjørn Wolden]

Skifteslutning etter skipstømmermann Jacob Dreier, 8. august 1833 nevner følgende arvinger: “[…]Enken Madamme Martha Dreier og hendes i Ægteskab med hendes Mand Jacob Dreier avlede Datter Ingeborg Christine Drejer, gift med Skibstømmermæster J. Wigttell[…]”

Jonas Olsen Wigtell (Viktil) på Slekt og Datas Slektsforum

 

[Per Nermo]

 

På 18.1.2024 den 21.57, Erik Gustavsen skrev:

.....
I dåpen til Martha Johanna [1809] ser vi  .....  Mad: M: E: Dreyer Hanoen  .....
.....

Jeg ser på MyHeritage at M: E: Dreyer her har giftet seg til navnet Dreyer. 
Hun heter nok Elen Margrethe og er gift med Peter Rist Villadsen Dreyer, som er onkelen til Arnoldus Schytte Dreyer.
.....

 

Jeg har handelsm. på Hanøy, Peder Rist Willatzen Dreyer (1770 Hadsel - 1838 (?) Møkland, Øksnes) (g. 1. m. Ellen Margr. Schjelderup (1769-1811), fdr. i 1809 ?)

som bror (ikke onkel ) av s.pr. i Øksnes, Arnoldus Schytte Dreyer (1772 Hadsel - 1814 Øksnes), fdr. 1809 (g. m. Ellen's søster Anna Marta (Margr.?) Schj., f. 1780).
 

Er dette feil ?

 

(NB: I sitatet over er dåpsåret [1809] for Martha Johanna (d. av Anne Marie Jacobsdtr. Dreyer og Paul Andreas Anthoni Paulsen) satt inn av meg).
 

Endret Januar 20 av Per Nermo

[Per Nermo]

(slettet)

[Erik Gustavsen]

Hei, jeg begynner å bli overbevist selv at det er Jacob Eliassen Dreyer fra Bakklandet i Trondheim som er riktig far til Anne Marie Dreyer, da trolig 4 av barna hennes er kalt opp etter den mulige moren (Martha), faren (Jacob, og Elias(sen)=Elisa) og ene søstera hennes (Ingeborg Christina). Her er følgende barn etter henne i kronologisk rekkefølge:

1. Antoni født 12.05.1805 (oppkalt etter farfar)

2. Aletta døpt 06.07.1806 (oppkalt etter farmor)

3. Rebekka døpt 20.03.1808 (oppkalt etter fars fostersøster?)

4. Martha Johanna født 20.05.1809 (oppkalt etter mormor, heter hun Johanna til etternavn?)

5. Ingeborg Christine født 16.09.1810 (oppkalt etter Anne Marie sin søster)

6. Ane Marie født 03.10.1813 (oppkalt etter Anne Marie)

7. Elisa født 31.10.1815 (oppkalt etter morfar’s patronym?)

8. Jacob født 29.09.1817 (oppkalt etter morfar)

9. Dødfødt gutt 13.12.1818

(Førstefødte Antoni dør som 14 år 02.01.1819)

10. Dødfødt datter 31.12.1819

11. Anton Martinus født 13.06.1821 (oppkalt etter farfar igjen)

Kilde for Antoni’s død og dødfødte https://media.digitalarkivet.no/view/16710/51851/7 (s. 7 og 8.)

Endret Januar 21 av Erik Gustavsen

[Erik Gustavsen]

1 time siden, Per Nermo skrev:

Jeg har handelsm. på Hanøy, Peder Rist Willatzen Dreyer (1770 Hadsel - 1838 (?) Møkland, Øksnes) (g. 1. m. Ellen Margr. Schjelderup (1769-1811), fdr. i 1809 ?)

som bror (ikke onkel ) av s.pr. i Øksnes, Arnoldus Schytte Dreyer (1772 Hadsel - 1814 Øksnes), fdr. 1809 (g. m. Ellen's søster Anna Marta (Margr.?) Schj., f. 1780).
 

Er dette feil ?

Det ser riktig ut. Peder skal være bror av Arnoldus, ikke onkel, og Martha er født i 1809 🙂

 

Det gir også mening at Anne Marie kom til Lechang i Hadsel, da det er sikkert hun som er i slekt/bekjent med Dreyer-erne som bor her og er faddere til barna hennes (og som også farter mellom Trondheim og Hadsel).

 

Sitat

«Skifteslutning etter skipstømmermann Jacob Dreier, 8. august 1833 nevner følgende arvinger: “[…]Enken Madamme Martha Dreier og hendes i Ægteskab med hendes Mand Jacob Dreier avlede Datter Ingeborg Christine Drejer, gift med Skibstømmermæster J. Wigttell[…]”»

Spennende info om Jacob her og i de andre lenkene, Torbjørn 🙂 Rart at ikke Anne Marie er oppførte i skiftet hvis Jacob er far. Og var det slik at moren til Anne Marie ikke trenger å være Martha, men at Jacob Dreyer fikk Anne Marie med en annen? Det skjønte jeg ikke helt.

Endret Januar 21 av Erik Gustavsen

[Erik Gustavsen]

Hadde Jacob og Martha flere unger? I skiftet ble vel bare en datter Ingeborg Christine og kone Martha nevnt som arvingen, hvis jeg ikke tar feil(?): https://media.digitalarkivet.no/view/25102/160. Likevel antyder følgende diskusjon at han hadde flere unger: https://slektogdata.no/slektsforum/viewtopic.php?t=60942. Hvorfor er ikke disse nevnt i skiftet, iallfall da han hadde penger. Hadde Jacob og Martha et dårlig forhold med de andre eventuelle barna som f.eks. Anne Marie, eller ga man ikke arv til barn som hadde flyttet, eller annet?

Jeg ser på My Heritage at Martha og Jacob skal ha enda et barn med navn Christian. I folketellingen finner jeg en tjenestegutt f. 1786 med navn Christian Drejer i Prinsens gate i Trondheim: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058434007663
Som vi allerede vet er det 2 med navn Ane/Anne Jacobsdatter i Trondheim (ingen med etternavn Dreyer). Det ser ut til at Christian og Anne Marie har flyttet ut rett etter konfirmasjonen, hvor Anne Marie som vi allerede vet kanskje er følgende tjenestepike på Strandgaten: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058434004766, eller på Steene Nedre på Strinda: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058449000259.

Hvis det stemmer at følgende er Anne Marie som blir konfirmert, forbedres jo påstanden om at Jacob Drejer er faren, og dermed at hun da kan kalles Jacobsdatter isteden for Drejer i folketellingen:

https://media.digitalarkivet.no/view/16283/251. Ingeborg Christina er bare 11 år i 1801, og kanskje hun også blir tjenestepike rett etter konfirmasjonen, det vet jeg ikke. At det bare er en Jacob Dreyer i Trondheim i 1801, betyr at han høyst sannsynlig har et barn med navn Ane også, som er hun lenker til inkonfirmasjonen.

Endret Januar 21 av Erik Gustavsen

[Erik Gustavsen]

Kan dette være vielsen til Jacob og Marthe? https://media.digitalarkivet.no/view/16277/50655/39. Her er Jacob oppgitt som matros og Marthe som Marith. Vet at Marthe og Marith blir brukt om hverandre, samt gir det mening at Jacob kan ha vært matros før skipsbygger. Navnet Drejer er ikke oppgitt, så det er ikke sikkert.

Eneste muligheten til at det ikke er disse, er enten om de begge er flyttet før 1801 eller døde. Dette fordi det ikke er noen andre med disse navnene i folketellingen som passer opplysningene. Da kan det jo også hende at Jacob kom fra Danmark som følgende lenke diskuterer, med jobben som matros, og dermed at Elias Schønning kanskje ikke er faren hans: https://slektogdata.no/slektsforum/viewtopic.php?t=60942

[Per Nermo]

På 20.1.2024 den 9.19, Torbjørn Wolden skrev:

Anne Marie Paulsen, født 1813, gift med Jesper Andreas Arctander i boka Stamtavler over familien Breder og de med den beslægtede familier Preus og Arctander med alle disse familiers sidelinier.

 

Klokker (kirkesanger) og skoleholder i Hadsel, Paul Andreas Anthoni Paulsen (ca.1775 Hadsel ? - 19 Feb 1835 Ekren, Hadsel) og hustru Anne Marie Jacobsd. Dreyer (ca.1783 Tr.h. - 8 Feb 1857 Ekren, Hadsel) fikk altså 11 barn, hvorav 6 (1:-6: under) skal være i nevnt på CD'en som inneh. skiftet (ca. 1857 ?) etter moren Anne Marie.

1.       Antoni                                   12 Mai 1805 - 2 Nov 1819  (døde 14 år gl.)
2.  3: Aletha Poulsen        døpt        6 Jul 1806                     (oppkalt etter farmor),                                      g.m.  Lars Petter Larsen
3.  4: Rebekka Poulsen    døpt    20 Mar 1808                     (oppkalt etter Rebekka Hansdatter ?),    *)     g. m.  E. Kongsvig, Trondheim
4.  5: Martha Johanna Poulsen   20 Mai 1809  - 1858         (oppkalt etter mors 'stemor' ?),                        g.m.  Jacob Arntsen
5.  6: Ingeborg Kristine Poulsen  16 Sep 1810                      (oppkalt etter 'halvsøster' ?),                            g.m.  Poul Rostad
6.      Anne Maria Poulsen  3. el. 13 Okt 1813  - 18 Okt 1895    (ikke nevnt på skifte-CD),                           g.m.  Jesper Andreas Arctander
7.      Elisa                                     31 Okt 1815   (død ung ?)
8.  1: Jacob Dreyer Poulsen       29 Sep 1817                       (oppkalt etter morfar ?)
9.      (gutt , dødfødt)                  13 Des 1818
10.      (jente, dødfødt)                 31 Des 1819
11.  2: Anton Martinus Poulsen   13 Jun 1821                        (oppkalt etter farfar)  (yngste barn),                g.m.  Wilhelmine Kristine Holst

*) 

Rebekka Hansdatter var (ref. FT 1801) fosterbarn hos foreldrene til Paul Andreas Anthoni Paulsen. 

Hun skal være datter av Hans Femmer og Margrethe Maren Leth Hass, som ble gift 1784 i Steigen, 
med barn født på Kvitnes i Hadsel. Faren skal være død i Bjørnør, med Trondheim som oppført fødested). 

 

Barn nr. 6. ovenfor, datteren Anne Maria Poulsen, f. 3. el. 13. Okt 1813 (på Ø. Lekang, Hadsel), død 18 Okt 1895 (i Kristiania),
er angivelig ikke nevnt på skifte-CD'en med sk. etter moren ca.1857 (?). Hva kan årsaken til dette være ?

 

Hun var g. m. lensmann i Hadsel, Jesper Andreas Arctander (1806 Buksnes - 1873 Christiania), sønn av prokurator på Kjerringnes i Sortland, Aron Hansen Arctander (som ble student i 1800 og er nevnt i 'Examinati Juris 1736-1814') og Maren Hvid Hartgen (som i 1784 bodde hos sin moster Ellen på Strøm, Bodin).

Som enke (etter 1873) bodde Anne Maria i Christiania med sin (eneste) sønn, Adolf Mauritz Steenbuch Arctander f. 1847.
 

Endret Januar 21 av Per Nermo

[Erik Gustavsen]

23 minutter siden, Per Nermo skrev:

Barn nr. 6. ovenfor, datteren Anne Maria Poulsen, f. 3. el. 13. Okt 1813 (på Ø. Lekang, Hadsel), død 18 Okt 1895 (i Kristiania),
er angivelig ikke nevnt på skifte-CD'en med sk. etter moren ca.1857 (?). Hva kan årsaken til dette være ?

Jo, Anne Marie Paulsen er nevnt i skiftet til moren Anne Marie Dreyer:

Sitat

 

I skiftet etter Anne Marie Poulsen, Ekern er det oppført 2 sønner og 4 døtre.

Nordland fylke, Lofoten og Vesterålen, Skifteutlodningsprotokoll nr. 2 (1857-1860), Skifteprotokollside, Side 63

https://www.digitalarkivet.no/sk20090303650308

 

1: Jacob Dreyer Poulsen  (oppkalt etter morfar? kan være et meget godt spor videre!)

2: Anton Martinus Poulsen (oppkalt etter farfar)

3: Aletha Poulsen (oppkalt etter farmor)

3: Rebekka Poulsen ( oppkalt etter Rebekka Hansdatter?, som var fosterbarn i FT 1801 hos foreldrene til din Paul Andreas Antoni Paulsen. Hun skal være datter av Hans Femmer og Margrethe Maren Leth Hass - paret gift 1784 i Steigen - barn født Kvitnes i Hadsel - faren skal være død i Bjørnør med oppføring fødested Trondheim)

4: Martha Johanna Poulsen

5: Ingeborg Kristine Poulsen

6: Anne Maria Poulsen

 

 

. Derimot klarer vi ikke å tyde at Anne Marie Dreyer er nevnt i den høyst sannsynlige faren Jacob Eliassen Dreyer sitt skifte:

På 20.1.2024 den 14.24, Torbjørn Wolden skrev:

Skifteslutning etter skipstømmermann Jacob Dreier, 8. august 1833 nevner følgende arvinger: “[…]Enken Madamme Martha Dreier og hendes i Ægteskab med hendes Mand Jacob Dreier avlede Datter Ingeborg Christine Drejer, gift med Skibstømmermæster J. Wigttell[…]”

 

Endret Januar 21 av Erik Gustavsen

[Erik Gustavsen]

På 20.1.2024 den 9.19, Torbjørn Wolden skrev:

Kan ikke finne skipsbygger Jacob Dreyer i samlingene til Delgobe, Horneman, eller Lassen.

Mener du at dette gir grunn til å tro at Anne Marie ikke stammer fra han? Disse samlingene utnevner vel heller ingen annen far til Anne Marie Dreyer, eller har jeg oversett noe?