Bergen: Rasmus Olss. Helland (1784-?), hans opphav, ekteskap, ektefeller og barn

[Gisle Hersvik]

Prøver å nøste litt rundt denne personen. Nokre åpne punkt merka med rød tekst farge.

 

Rasmus skal vere døypt i Domkirken, og det kan då vere han som vert døypt 20.10.1784: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009196207 ?

   Domkirken sokneprestembete, SAB/A-74801/H/Haa/L0003: Ministerialbok nr. A 3, 1758-1789, s. 248-249
   Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070306650492

 

I så fall er det foreldra hans som gifter seg i mai 1784: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000993730

Faren var gift tidligare, i 1778: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000993134 - men han vart enkemann alt i 1782: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000441588

 

Rasmus sine foreldre ved FT1801: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390013504 [bustad 18-93]

- Ole Rasmuss. Helland dø 1807 [18-96]: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000447929

- Berte Nilsd. Leerdal eller Helland dø 1816: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000453897

 

Om Rasmus Olss. Helland:

 

1) Han gifter seg 7.11.1802: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000433231 m. Ingebor Margthe Olsdtr.

- vert far i 1803: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009225854. Kva skjedde med denne Ole Christian?

- fekk dei fleire barn?

- når døydde kona hans?

 

2) Han gifter seg 24.3.1823: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002905259 m. Cathrine Erichsdtr. [f. 1796 Halsøy / Bulandet, Askvoll]

- vert far i 1824: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007603484. Død 1824.

- vert far i 1827: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007605689. Død 1827.

- vert far i 1831: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007609124. Død 1831.

- kona døyr kun få dager etter siste barnet vart fødd i 1831, mor og barn vart gravlagt same dag.

- dei fekk truleg ikkje fleire barn.

(det er hovedsakelig dette ekteskapet som eg har interesse for då Cathrine Erichsdtr. er frå 'mitt område' (inkl. Askvoll).)

 

3) Er det han som gifter seg 3.10.1834: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000009379498 m. Rangele Olsdatter?

- fekk dei barn? Rangele skal vere f. ca. 1791 så det er kanskje ikkje veldig truleg...

- når døydde kona?

 

Kvar og når døydde Rasmus? Ein som passer med fødselsår er denne Rasmus som døydde i 1857: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000689322 / https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000004489985 - men eg er usikker...!

[Inger Hohler]

Jeg har ikke funnet svar på spørsmålene dine, med jeg har noen inspill
En Ingeborg Marg. Olsdatter var kommunikant i Korskirken i 1890. https://www.digitalarkivet.no/view/321/pn00000000128783
Så er det en god stund til en Ingeborg Margrethe Olsdatter er kommunikant igjen i Korskirken, flere ganger rundt 1800. Det er ikke sikkert det er den samme.
En Ingeborg Margrethe med far Ole og mor Anne Sophia døpt i 1775 24. september https://www.digitalarkivet.no/kb20070321610319

En Ingeborg Margrethe Olsdatter 22 år som tjenestepike hos Anne og Gjertrud Holtermann i 1801 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390015006
Dette er kanskje en kandidat for konen til Rasmus. 

Jeg stusser over fadderene til Ole Christian. Det ser ut for meg som om de kan være litt høyere opp på den sisiale stigen enn en 'arbeidsmann'.

 

En Rasmus Olsen Helland i Bergen i en avis i 1818. Han ble dømt til vann og brød for 14 dager i 1817, og 8 måneder straffearbeid i 1818 https://www.nb.no/items/19fe1a793901d8f430abd3919c61397f?page=3&searchText="Rasmus Olsen Helland" Det er tid til det mellom 1803 og 1823

 

En Rasmus Helland død i 1848 som almisselem, beregnet fødselsår 1781 https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000916871

[Gisle Hersvik]

Mange takk for gode innspill, Inger.

 

Eg må nesten sette meg ned og studere dette litt... eg også stussa litt då eg såg navna på fadrane til Ole Christian. Sjå høgre side her:
Domkirken sokneprestembete, SAB/A-74801/H/Haa/L0004: Ministerialbok nr. A 4, 1763-1820, s. 304-305
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070306650721
 

Endret Februar 21, 2023 av Gisle Hersvik

[Jon Sværen]

Gisle !

 

Rasmus og Ingebor får ein son, Niels Andreas, døypt 24 apr 1805 i Domk.  Også her er det «finare» navn som faddrar, dersom du ser på den skanna sida.   Her er den transkirberte:  
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009226831

 

[Gisle Hersvik]

6 hours ago, Jon Sværen said:

Rasmus og Ingebor får ein son, Niels Andreas, døypt 24 apr 1805 i Domk.  Også her er det «finare» navn som faddrar, dersom du ser på den skanna sida.   Her er den transkirberte:  
https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009226831

 

Mange takk Jon,

 

Legg inn skanna versjon her. Innføringa øverst til høgre:

Domkirken sokneprestembete, SAB/A-74801/H/Haa/L0004: Ministerialbok nr. A 4, 1763-1820, s. 339-340
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070306650739
 

[Gisle Hersvik]

15 hours ago, Inger Hohler said:

En Ingeborg Marg. Olsdatter var kommunikant i Korskirken i 1890. https://www.digitalarkivet.no/view/321/pn00000000128783
Så er det en god stund til en Ingeborg Margrethe Olsdatter er kommunikant igjen i Korskirken, flere ganger rundt 1800. Det er ikke sikkert det er den samme.
En Ingeborg Margrethe med far Ole og mor Anne Sophia døpt i 1775 24. september https://www.digitalarkivet.no/kb20070321610319

En Ingeborg Margrethe Olsdatter 22 år som tjenestepike hos Anne og Gjertrud Holtermann i 1801 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390015006
Dette er kanskje en kandidat for konen til Rasmus. 

 

Denne Anne Sophie f. 1775 har foreldre som gifter seg i 1772: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009161507 - dei får følgande born:

- Sophie f. 1.3.1771: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009160174 (foreldrene var 'trolovede')

- Gerdt Henrich dp. 19.9.1773: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009191693 / https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000005905323

- Ingebor Margarete f. 19.9.1775: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009161507

- Mons Christian f. 6.11.1778: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009162534

- Karen f. 13.11.1782: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009164093

Mora Anne Sophie Iversdtr., f. ca. 1745, dø 1787: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000190032 [bustad: 23-143]

[Inger Hohler]

Rasmus Hellund i skomakerlære i folketellingen av 1801 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390009357 https://www.digitalarkivet.no/ft20090807610662

Det ser ut som om han avbrøt læretiden, siden han omtales som arbeider og skoflikker de neste årene.

Unge Niels Andreas ble ikke gammel. Han ble gravlagt som fattiglik i januar 1809.

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000448379 https://www.digitalarkivet.no/kb20070306660437

Jeg finner en Rasmus Helland som pårørende til en avdød kone Ragnild i 1846, men han er fattigfogd, og hennes patronym er Willardsdatter https://www.digitalarkivet.no/kb20070228660100
 

 

[Gisle Hersvik]

Rasmus Hellund kan vere den rette i 1801.

 

Ragnhild Willardsdtr. må sjekkes opp.

Ragnhild var enke då ho gifte seg med Rasmus - kven var hennes forrige mann?

 

 

[Inger Hohler]

Ragnhild Willardsdatter: Hun som døde skulle være født ca. 1790.

Jeg har så langt bare funnet en mulig kandidat som kan utelukkes, fordi hun døde i 1852:
I 1793 fikk matros Johan Rytter og kone Berthe Kierstine Mortensdatter barnet Ragnele Kierstine. https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009202144
Det er sannsynlig at det var samme mann som matros Jan/Johan William Rytter https://www.digitalarkivet.no/view/215/pp00000000087544

Han var enkemann da han giftet seg i 1783. Hans brud het Ragnele Guttormsdatter. https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000431229

Jeg finner ham og Ragnele som foreldre til et barn, Anna Cherlotte, da med etternavn transkribert til Ryller https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009166064

Ragnele Guttormsdatter, konen til matros Jan Rytter, døde i 1792. https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000190837
Så vidt jeg vet var skikken for enkemenn å kalle opp første datter i nytt ekteskap etter forrrige kone.

 

I folketellingen av 1801 brukte Berthe Kierstine  ikke Mortensdatter men Rytter som etternavn, og det gjorde også de to barna. Berthe var blitt enke. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390018754

 

Rangele brukte navnet Rangele Christine Rytter ved konfirmansjonen. https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000287305

 

Tjenestepike Ragnilde Christine Johannesdatter Rytter giftet seg med ungkar og tjenestedreng Johan Mathias Gaup i 1821 https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001193017

 

Paret fikk flere barn, og brukte ved et tilfelle etternavnet Jansdatter Rytter. Men jeg ser ikke noe sted at hun brukte Willam/William/Willum etc. som patronym. Ragnild Christine Rytter døde i 1852. Pårørende het Johan Mathias Gaup, dvs. enkemannen. https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000000690890

[Gisle Hersvik]

Takk for siste innlegget, Inger.

 

Eg har også prøvd å søke litt med Williardsdtr i ulike varianter, men det gir lite treff.

 

Ragnhild / Rangele Olsdtr. f. ca. 1791 i Os sitt første ekteskap må vel finnast, kanskje det kan finnast fleire spor der... 🙂

[Gisle Hersvik]

Ein enkemand Lars Rasmusson f. ca. 1778 gifter seg i 1818 med Rangele Johanne Olsdtr f. ca. 1791: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002904825 / https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000009725620

 

Dei får truleg ei dotter før dei vert gift.

- Ragnilde Berentine f. 1816: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007547774 

- Rasmus Olaj f. 1819: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000039828869 

- Hans Martinus f. 1820: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000039597803 

- Hans Martinus f. 1824: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007603786 

- Berthe Dorthea f. 1827: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000039599792 / https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007605976

 

Kven var forrige kona til denne Lars?

Når døydde Lars?

[Inger Hohler]

En for gammel Lars Rasmussen, her trolig gift første gang: Henriche Nielsdatter https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000994532
Trolig samme Lars gift igjen, nå med Cerane Røebech: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000995076
Folketellingen 1801 tilsier at han er for gammel https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390007946

En annen Lars Rasmusen gift med Birte Andersdatter: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000995070

I følge folketellingen 1801 var han født ca. 1769, og det er også litt tidlig i forhold til han som giftet seg med Ragnelle Olsd. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390013241

 

I FT 1801 var det en Lars Rasmussen ugift matros f. ca. 1780. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390004320

og en jevngammel læredreng Lars Rasmussen hos en skomaker https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058390015324

En Lars Rasmussen, ungkar, daglønner, gift i slutten av 1801 med Marie Gurine Pedersdatter https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000780377

Mannen er borger i 1804 da de døper en sønn https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009178149

Lars Rasmusen Dal, ungkar, matros gift i 1804 med Marie Hansdatter: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000780613

Nok en Lars Rasmusen, ungkar, skomaker men nå på kanonbåten, gift med Dorothea Rasmusdatter i 1811 https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000996862

 

Jeg har størst tro på at det er den siste. Han er skomaker selv om han var på kanonbåt i 1811.

[Gisle Hersvik]

Takk for siste innlegget, Inger.

 

Eg må noko bruke litt tid på å konkludere mtp Lars Rasmusson.

 

On 2/20/2023 at 1:13 PM, Gisle Hersvik said:

Om Rasmus Olss. Helland:

 

1) Han gifter seg 7.11.1802: https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000000433231 m. Ingebor Margthe Olsdtr.

- vert far i 1803: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000009225854. Kva skjedde med denne Ole Christian?

 

Lurer på om denne Ole Christian døydde ung eller levde opp? Har prøvd ulike søk, men utan resultat.