Bruk Historisk befolkningsregister, HBR, histreg.no som felles plattform!

[Lars Holden]

15 hours ago, Ellen Fakset said:

Jeg har merket denne begrensningen, men jeg kommer rundt det ved å alltid friske opp innholdet i en fane (F5) før jeg legger forekomsten i person/familiekurv.  

 

Dvs. jeg har flere faner åpne samtidig, og så frisker jeg opp A, legger A i kurv, bytter til B, frisker opp B, legger B i kurv osv.

Det var en enkel måte å løse dette problemet på.

[Lars Holden]

Jeg har oppdaget en ny problemstilling som det vil være fint å få hjelp fra bidragsytere. Når man bruker Min kommune og velger ulenkede familier, får man en liste med personer som ikke er lenket. Denne er sortert etter avtagende antall ulenkede familiemedlemmer. Algoritmen som finner antall familiemedlemmer, er enkel og gir av og til feil svar.

 

Nederst på denne listen kommer personer som tilsynelatende bor alene (rolle er "hp(1)"). Noen av disse personene er gift (vises i kolonne Stilling og stand). Normalt skal disse personene bo sammen med sin ektefelle. Da er det ofte noe som har gått galt i algoritmen for å finne familien som det vil være fint å få rettet opp, både å etablere eventuelle familier og lenke personer. Det er mange forskjellige årsaker til dette; familien kan være skrevet i en uvanlig rekkefølge i folketellingen (ikke far, mor, barn), rollene kan være feil ( ikke hp, hm, s/d), personen kan være på reise og er registrert flere ganger i folketellingen, eller noe annet som krever manuell vurdering.  

[Arild Maka]

På 19.8.2025 den 9.40, Lars Holden skrev:

Det skjedde en endring i funksjonaliteten av person- og familiekurven før ferien som ikke var planlagt fra vår side. Dette er teknisk og hvis man ikke har merket problemer, er det ikke så viktig om man skjønner dette. Det er bare mulig å legge den siste personsiden man har laget i person- og familiekurven, ikke personsider man har opprettet tidligere og som ligger i en annen fane. Man må dermed arbeide på følgende måte: vis personside A, legg A i en kurv, vis personside B, legg B i kurv, osv. før man til slutt lenker/etablerer familierelasjonene mellom personsidene i kurven. Endringen skyldes at Digitalarkivet bruker flere parallelle servere for å håndtere kapasiteten i Digitalarkivet, og vi må sikre at personsidene i kurven håndteres i samme sesjon hos Digitalarkivet.  

 

Jeg får flere spørsmål om personsider som ikke vises pga timeout eller lagringskapasitet. Dette løses nesten alltid ved å gå til feilhåndtering og fjerne alle familierelasjoner (som ikke kommer fra kirkebøker). Feilen kan skyldes feillenking eller feil i familierelasjoner slik at det blir veldig mange av disse. Det medfører at visningen overskrider grensene som er satt for tid eller lagringskapasitet. 

 

Jeg har laget en oppdatert statistikk som man finner fra forsiden av histreg. Det er nå 23,6 mill. lenkede personforekomster, en økning på 1,7 mill. i år. 82% av personforekomstene i 1920-folktellingen er lenket til 1910. Nå er 9,3 mill. av 13,4 mill. personforekomster i de store folketellingene lenket.  

 

Både Digitalarkivet og histreg var nede en stund i dag tidlig. Men nå fungerer alt igjen.

 

 

Jeg har selvfølgelig merket denne endringen. Det er etter min mening en (meget) uheldig endring. Arbeidet jeg gjør tar stort sett dobbelt så lang tid. En må hele tiden reåpne/friske opp sider, og det tar uforholdsmessig lang tid. Og i mellomtiden kan en ikke gjøre noe annet, for hvis en jobber med en annen side, så blir jo det den "aktive" siden, og dermed må en tilbake og friske opp på nytt den siden en ønsker å legge i kurven. Kan det være mulig å legge noe av denne funksjonaliteten i Local Store på brukerens PC og at en først jobber opp mot serveren når det skal lagres?

Tidligere kunne jeg derfor jobbe mye paralellt. Nå brukes derimot mye av tiden i stedet til uproduktiv venting.

[Lars Holden]

40 minutes ago, Arild Maka said:

Jeg har selvfølgelig merket denne endringen. Det er etter min mening en (meget) uheldig endring. Arbeidet jeg gjør tar stort sett dobbelt så lang tid. En må hele tiden reåpne/friske opp sider, og det tar uforholdsmessig lang tid. Og i mellomtiden kan en ikke gjøre noe annet, for hvis en jobber med en annen side, så blir jo det den "aktive" siden, og dermed må en tilbake og friske opp på nytt den siden en ønsker å legge i kurven. Kan det være mulig å legge noe av denne funksjonaliteten i Local Store på brukerens PC og at en først jobber opp mot serveren når det skal lagres?

Tidligere kunne jeg derfor jobbe mye paralellt. Nå brukes derimot mye av tiden i stedet til uproduktiv venting.

Vi merker oss kommentaren og ser hva vi kan gjøre. Men jeg er redd det er teknisk krevende og jeg tviler på at Local Store på brukerens PC kan brukes. Jeg lenker også flere familier i parallell, men lenker flere av direkte fra søkesiden som ikke påvirkes av dette. 

[Bodil Hørlück Berg]

15 timer siden, Lars Holden skrev:

Jeg har oppdaget en ny problemstilling som det vil være fint å få hjelp fra bidragsytere. Når man bruker Min kommune og velger ulenkede familier, får man en liste med personer som ikke er lenket. Denne er sortert etter avtagende antall ulenkede familiemedlemmer. Algoritmen som finner antall familiemedlemmer, er enkel og gir av og til feil svar.

 

Nederst på denne listen kommer personer som tilsynelatende bor alene (rolle er "hp(1)"). Noen av disse personene er gift (vises i kolonne Stilling og stand). Normalt skal disse personene bo sammen med sin ektefelle. Da er det ofte noe som har gått galt i algoritmen for å finne familien som det vil være fint å få rettet opp, både å etablere eventuelle familier og lenke personer. Det er mange forskjellige årsaker til dette; familien kan være skrevet i en uvanlig rekkefølge i folketellingen (ikke far, mor, barn), rollene kan være feil ( ikke hp, hm, s/d), personen kan være på reise og er registrert flere ganger i folketellingen, eller noe annet som krever manuell vurdering.  

Hva er det du mener vi skal bidra med? Mener du eksempler som øverste og nederste her? Jeg forstår egentlig ikke helt hvorfor de kommer på en liste for ulenket når de er knytta til foreldre, søsken, ektefelle og barn. Og for øvrig kan det være mange poster på en person som dør ugift. Men da vil den uansett komme på en liste for ulenket, eller?

 

6	Jenny Ovidia Anna Gulliksen	k	hu(1)	1881	Kristiania	Sande: Flaaten	g, Husmor	1920-12-01	Digitalarkivet
pf01073807002400HPF:pf01036493001978	6	Lilli Elise Alfredsdatter	k	d(1)	1907	Sande	Sande: Klevjer	!!, Hjemmeværende %(pf)%	1920-12-01	Digitalarkivet
pf01073807002401HPF:pd00000009068902	6	Magnhild Alfredsdatter	k	d(1)	1909	Sande	Sande: Klevjer	!!, Hjemmeværende %(pf)%	1920-12-01	Digitalarkivet
pf01073807002504HPF:pf01052808001968	11	Georg Gulliksen Kristiansen	m	hp(1)	1885	Sande	Sande: Flaaten	g, Gaardbruker S	1920-12-01	Digitalarkivet

[Lars Holden]

Beklager at jeg ikke var utfyllende i mitt innlegg. Min kommune starter et tilfeldig sted i folketellingen for det valgte året og kommune og sjekker de etterfølgende personforekomstene. Hvis den ikke klarer å fylle listene med ulenkede, vil listen fylles opp nederst med personer med færrest lenker. Noen av disse er ferdig lenket fordi personene ikke forekommer i så mange kilder. Jeg burde skrevet at personforekomster som er lenket, dvs et tall større enn 1 i kolonne 2, er dette sannsynligvis ordnet. Jeg arbeider stort sett med Oslo 1920, og da er det veldig sjelden at det er slike personer nederst på listen. 

 

Jeg kom også nettopp over et tilfelle der familierelasjonene var ordnet  manuelt, men personen var ikke lenket. Det vil man ikke se fra tabellen. Derfor er det fint om man også lenker disse personene til andre forekomster hvis man får til det, ikke bare retter opp familierelasjonene. 

 

 

[Arild Maka]

Jeg vet ikke hvor mange i Oppland som er bidragsytere, men det er sjelden jeg finner personer som verken jeg eller en algoritme har koblet opp. Jeg bruker det meste av tiden nå på å gjøre en komplett oppkobling for alle personene i "min" kommune for FT 1920. Dette er ca. 2500 personer og med partnere blir det ca. 5.000 personer. Er nå ferdig med 1918 til 1920. Så langt har jeg klart å følge alle fra vogge til grav inkl. vielser. For en partner født i Sverige har jeg ikke klart å dokumentere f. dato, så der har jeg gått ut i fra det som står på gravsteinen. Det er litt overraskende at jeg klarer å koble alle, og også finne dødsannonse og foreldre på alle (for et par i hovedstaden finner jeg kun en notis for dødsfallet). For noen få klarer jeg ikke å finne vielsesdato da de gifter seg etter 1950, så der må jeg ta til takke med lysningen. Har også tatt for meg alle født før 1850 fra samme folketelling, og også der klarer jeg å finne praktisk talt alt. Så databasen er nå så komplett at vi i stor grad klarer å følge livsløpet til en person.

[Lars Holden]

7 hours ago, Arild Maka said:

Jeg vet ikke hvor mange i Oppland som er bidragsytere, men det er sjelden jeg finner personer som verken jeg eller en algoritme har koblet opp. Jeg bruker det meste av tiden nå på å gjøre en komplett oppkobling for alle personene i "min" kommune for FT 1920. Dette er ca. 2500 personer og med partnere blir det ca. 5.000 personer. Er nå ferdig med 1918 til 1920. Så langt har jeg klart å følge alle fra vogge til grav inkl. vielser. For en partner født i Sverige har jeg ikke klart å dokumentere f. dato, så der har jeg gått ut i fra det som står på gravsteinen. Det er litt overraskende at jeg klarer å koble alle, og også finne dødsannonse og foreldre på alle (for et par i hovedstaden finner jeg kun en notis for dødsfallet). For noen få klarer jeg ikke å finne vielsesdato da de gifter seg etter 1950, så der må jeg ta til takke med lysningen. Har også tatt for meg alle født før 1850 fra samme folketelling, og også der klarer jeg å finne praktisk talt alt. Så databasen er nå så komplett at vi i stor grad klarer å følge livsløpet til en person.

Dette er veldig imponerende tall. Nå er 82% av personene i 1920-tellingen som levde i 1910, lenket til 1910-tellingen nasjonalt. Det er noe lavere for de tidligere folketellingene, ca 70% mellom 1900 og 1910. I kommunene med høyest lenkingsandel er ca 95% lenket, og jeg har trodd at det har vært krevende å komme høyere enn dette. Det forutsetter en lav andel født i utlandet og lav nasjonal migrasjon. Generelt er det større migrasjon langs kysten.

 

Når vi når en høy lenkingsandel, kan vi se på problemstillinger som hvor mange personer har ikke blitt registrert i kildene (kirkebøker og folketellinger), hvor mange er registrert flere ganger i folketellingene og vi kan i større grad følge personer uten fast bopel eller som reiser mye. 

[Kari Larsen]

Jeg har begynt å finne folk som emigrerer på wikitree.com. Lenke dit legges foreløpig i merknader, men kan evt. flyttes til referanser. Jeg har også gjort oppmerksom på histreg der, noe som kan føre til at andre legger inn i wikitree personer fra histreg. 

[Nils A. Hafsal]

1 hour ago, Kari Larsen said:

Jeg har begynt å finne folk som emigrerer på wikitree.com. Lenke dit legges foreløpig i merknader, men kan evt. flyttes til referanser. Jeg har også gjort oppmerksom på histreg der, noe som kan føre til at andre legger inn i wikitree personer fra histreg. 

 

Hei, jeg er ny på WikiTree, men ser at det er et bra potensiale i en slags synergi med histreg. Har du et eksempel på hvordan du både legger inn referanser på Histreg, men også histreg-referanser på WikiTree?

[Kari Larsen]

Maren Anna Michaelsen er mormors halvsøster https://histreg.no/index.php/person/PFU0000040

 

Jeg har skrevet mye tidligere i merknadsfeltet, og kan vel rydde der. Nederst står lenken til wikitree. Hadde nok vært enklere å legge den som referanse. 

 

I wikitree skrev jeg vel bare en melding, siden jeg fant henne der. Det er jo litt jobb å legge inn andre utvandrere. I prinsippet ønsker Wikitree at man registrerer seg selv og alle forfedre manuelt for å sikre at det ikke kommer inn dubletter. 

[Lars Holden]

1 hour ago, Kari Larsen said:

Maren Anna Michaelsen er mormors halvsøster https://histreg.no/index.php/person/PFU0000040

 

Jeg har skrevet mye tidligere i merknadsfeltet, og kan vel rydde der. Nederst står lenken til wikitree. Hadde nok vært enklere å legge den som referanse. 

 

I wikitree skrev jeg vel bare en melding, siden jeg fant henne der. Det er jo litt jobb å legge inn andre utvandrere. I prinsippet ønsker Wikitree at man registrerer seg selv og alle forfedre manuelt for å sikre at det ikke kommer inn dubletter. 

Jeg synes det er bra å legge inn en referanse til WikiTree i histreg. Tilsvarende gjelder for andre nettsteder som holder tilfredsstillende kvalitet og har permanente lenker. Det er fint om teksten i referansen er på formen "WikiTree, Michaelsen, Maren". Ved å se på referanselisten vil man da kunne finne hvor mange personer som er lenket til WikiTree, se hvordan dette er gjort og kunne se forskjell på referansene i referanselisten. Det er fint om man kan legge inn referanse til histreg på WikiTree (og tilsvarende på andre nettsteder) for å øke synligheten av histreg. 

 

Tilsvarende ønsker vi at referanser ikke skal være "Dåp", "Konfirmasjon", "Vielser", "Begragelse" men på formen "Møre og Romsdal fylke, Grytten i Grytten, Ministerialbok nr. 544A06 (1887-1924), Fødte og døpte 1889, Side 9"  Da vil man lett kunne finne andre personer som har referanser til samme kirkebok eller område. 

[Arild Maka]

1 time siden, Lars Holden skrev:

Jeg synes det er bra å legge inn en referanse til WikiTree i histreg. Tilsvarende gjelder for andre nettsteder som holder tilfredsstillende kvalitet og har permanente lenker. Det er fint om teksten i referansen er på formen "WikiTree, Michaelsen, Maren". Ved å se på referanselisten vil man da kunne finne hvor mange personer som er lenket til WikiTree, se hvordan dette er gjort og kunne se forskjell på referansene i referanselisten. Det er fint om man kan legge inn referanse til histreg på WikiTree (og tilsvarende på andre nettsteder) for å øke synligheten av histreg. 

 

Tilsvarende ønsker vi at referanser ikke skal være "Dåp", "Konfirmasjon", "Vielser", "Begragelse" men på formen "Møre og Romsdal fylke, Grytten i Grytten, Ministerialbok nr. 544A06 (1887-1924), Fødte og døpte 1889, Side 9"  Da vil man lett kunne finne andre personer som har referanser til samme kirkebok eller område. 

Jeg har begynt å legge inn referanser mellom FamilySearch og Histreg og i stor grad også til Find a Grave. I litt mindre grad fra Find a Grave til Histreg ettersom det gjerne er helt andre som "eier" profilene.

 

Jeg er nok en av de som synder og legger inn "Dåp", "Konfirmasjon", "Dødsannonse" osv. For det første føler jeg det gir bedre oversikt i referanselisten, for det andre er det mindre arbeid og for det tredje tror jeg forskjellige personer, og også samme person, ville skrevet en lang referanse på forskjellige måter slik at hensikten du ønsker ikke vil oppnås. Det "eneste" problemet jeg ser med en kort referanse er at det av og til er vanskelig å finne ut hvilken kilde en refererer til. Men for kirkebøkenes del, vil en ofte se det ved å blad til første side i kirkeboken.

Jeg er litt flinkere når jeg refererer til Bygdebøkene, men det er vanskelig å holde samme format hver gang, og det blir helt sikkert et annet format enn det andre brukere legger inn. Et lite eksempel på hvordan dette kan variere:
Boka om Land IX - Torpa A - Side 500 - Utvandring

BoL utgave 9, Torpa A, Svein-Erik Ødegaard, s 500, utvandring
Utvandring, Torpa A, s. 500

 

Vi må huske på at dette først og fremst er informasjon om en spesifikk person. Om det er mange referanser til denne kilden tror jeg ikke har så stor interesse. Mulig jeg tar feil.

Det jeg kunne ønske meg i referanselisten var knapper (piler) for å flytte en referanse opp eller ned i listen slik at det er enkelt å få listen i kronologisk rekkefølge, evt annen logisk rekkefølge. Det er ikke veldig viktig at ting står i rekkefølge, men det virker litt mer ryddig.

Det jeg også kunne ønske meg i referanselisten var at "Tittel"-feltet ble mye bredere, ca halvparten av plassen. Har en først lagt til en lang referanse og skal legge til en til, så er gjerne feltet mye bredere. Hadde vært flott om det var det også når første referanse legges inn. Dette er en liten og enkel endring i visningen og bør være enkel å endre.

[Lars Holden]

23 minutes ago, Arild Maka said:

Jeg har begynt å legge inn referanser mellom FamilySearch og Histreg og i stor grad også til Find a Grave. I litt mindre grad fra Find a Grave til Histreg ettersom det gjerne er helt andre som "eier" profilene.

 

Jeg er nok en av de som synder og legger inn "Dåp", "Konfirmasjon", "Dødsannonse" osv. For det første føler jeg det gir bedre oversikt i referanselisten, for det andre er det mindre arbeid og for det tredje tror jeg forskjellige personer, og også samme person, ville skrevet en lang referanse på forskjellige måter slik at hensikten du ønsker ikke vil oppnås. Det "eneste" problemet jeg ser med en kort referanse er at det av og til er vanskelig å finne ut hvilken kilde en refererer til. Men for kirkebøkenes del, vil en ofte se det ved å blad til første side i kirkeboken.

Jeg er litt flinkere når jeg refererer til Bygdebøkene, men det er vanskelig å holde samme format hver gang, og det blir helt sikkert et annet format enn det andre brukere legger inn. Et lite eksempel på hvordan dette kan variere:
Boka om Land IX - Torpa A - Side 500 - Utvandring

BoL utgave 9, Torpa A, Svein-Erik Ødegaard, s 500, utvandring
Utvandring, Torpa A, s. 500

 

Vi må huske på at dette først og fremst er informasjon om en spesifikk person. Om det er mange referanser til denne kilden tror jeg ikke har så stor interesse. Mulig jeg tar feil.

Det jeg kunne ønske meg i referanselisten var knapper (piler) for å flytte en referanse opp eller ned i listen slik at det er enkelt å få listen i kronologisk rekkefølge, evt annen logisk rekkefølge. Det er ikke veldig viktig at ting står i rekkefølge, men det virker litt mer ryddig.

Det jeg også kunne ønske meg i referanselisten var at "Tittel"-feltet ble mye bredere, ca halvparten av plassen. Har en først lagt til en lang referanse og skal legge til en til, så er gjerne feltet mye bredere. Hadde vært flott om det var det også når første referanse legges inn. Dette er en liten og enkel endring i visningen og bør være enkel å endre.

Det vil være fint om første ordet er det geografiske stedet eller viktigste nøkkelordet slik at referansene blir samlet eller nær hverandre i den alfabetiske rekkefølgen. F.eks. starte med "Torpa", "Eidsvoldsmennene", "Wikipedia", "WikiTree" eller "Hoem" hvis det er en lenke til en person i Hoems bøker, ikke starte med "Bok", "(1)", "Kirkebok", "Dåp" etc. 

Jeg merker meg kommentarene som referanselisten på personsiden. Det var en teknisk grunn til at vi måtte ha en slik skjevdeling av feltene, men vi kan sikkert finne noe bedre.