Hvem tror du at du er? - NRK

[Aase R Sæther - Gloppen]

Alle program på Nett-TV er tilgjengelege i 4 veker.

[Anett Ytre-Eide]

Det må da være noen her i Forumet som har tatt opp disse programmene på DVD, ev. harddisk ?

 

Hadde dem lagra ja, men ikke nå lenger. Dessverre. "Trøster" meg i steden med andre ting jeg finner på nettet nå. Den amerikanske serien jeg nevnte over er riktig koselig, med vekt på at hver enkelt person leter etter noe spesielt. I går så jeg en episode (ikke representativ!) om en som hadde en "følelse" av hvordan de forskjellige forfedrene hennes var (5 ulike), og den ene mente hun var skyttsenglen hennes. Det høres litt smågalt ut, men det var veldig morsomt å se. :) Det var interessante historier de nøstet opp i. Serien er produsert i Utah, så mormonerne er nok involvert, men det er ikke plagsomt merkbart. Det virker i alle fall som alle de deltagende har fått mye ut av det, og flere av dem har fått genealogi som mer seriøs hobby i ettertid.

[Erik Døving]

Det ser ut til at kaptein Johan Jørgen Krohn (c1766-1834 Ringerike), var halvbror (ikke fetter) av klokker i Norddal, Iver Høgh Ludolfsen Krohn (1770-1839), begge sønner av Ludolf Johansen Krohn (1741-1795), som først var g.m. Mette Christine Cornelisdatter Reutzer (1739-1766) fra Bergen og så med Meine Cathrine Høgh (1749?-1827) fra Borgund (Vegsund, Ålesund). (I TV-programmet var sistnevnte kalt Mette Cathrine Høegh).

 

Ludolf Krohn's far Johan Jørgen Krohn (1701-1743) var først g.m. Johanne Nielsdatter Holbech (mor til Hans Michel Krohn. f. 1727), og så med Alhed Ludolfsdatter With (f. 1709), mor til Ludolf (1741-1795) og Johan Jørgen (1743-1809).

 

Men hvem var far og farfar til Johan Jørgen Krohn (1701-1743) ?

 

Og hadde denne Johan Jørgen en bror Jacob Krohn som var gift med søsteren Gedsche til hans kone Alhed (Alida) Ludolfsdatter With ?

 

Her er det Johan Jørgen i fleire generasjonar. Kaptein/vegmester Johan Jørgen Krohn (f. 6.des 1766 i Innvik) var halvbror av klokkaren Iver Høgh Krohn (f. 1770), men Iver H. Krohn hadde også ein son Johan Jørgen som gjekk i bokktrykkarlære i Christiania. Saman med Christian Schibsted dreiv han ei tid trykkeriforretning, men flytte seinare til Ringerike der farens halvbror budde. Der grunnla han Ringerikes blad.

 

I Bergen var det på 1700-talet to Krohn-slekter, såvidt eg kan forstå. Den eine med opphav i Rostock (med tradisjon for fornamn som Claus, Wollert og Danckert), den andre med opphav i Altona (Johan Jørgen var vanleg fornamn). Det ser altså ut til dei på minst eit punkt var knytt i hop gjennom ekteskap med søstrene With.

[Erik Døving]

Kona til klokker i Norddal (se FT1801), Sunnmøre, Iver Høegh Krohn (c1770-1839), Metta Marie Melchiorsdotter Schjelderup (1759-1815) fra Rønne(id) i Gaupne, SF, var datter av proprietær på Rønne, Melchior Wilhelmsen Schjelderup (1718-1801) og Ingeborg Marie Hansdatter Munthe Rue (1719-1785) fra Fjaler i Sogn (se http://nermo.org/sle...0007.html#I5043). Melchior's far Wilhelm Mentzsøn Schjelderup var firmenning av Riborg Sørensdatter Schjelderup. Disses felles tippoldefar var Peder Jenssen Schjelderup (1571-1646), biskop i Trondheim.

 

Peder Jenssen Schjelderup var forresten son til biskop Jens P. Schjelderup (Skielderup) i Bergen.

 

Melchior Wilhelmsen Schjelderup (1718-1801) er i kjeldene nemnt som "proprietær" på Rønneid/Rønne, men det var nok kona Ingeborg Hansdatter Rue som heldt med pengar - ho var såvidt eg veit dotterdotter av futen Johan H. Rue.

 

Iver Høgh Krohn (f.1770) var klokkar i Norddal på Sunnmøre, men då han i 1790 gifte seg med Mette Marie M. Schjelderup var faren Ludolf Krohn sokneprest i Luster (såvidt eg kan forstå var Gaupne del av Luster prestegjeld på den tida). Iver og kona flytta seinare attende til Norddal på Sunnmøre der faren tidlegare hadde vore sokneprest. I FT 1801 står også mora Mein oppført i Norddal med merknaden "Præsteenke fra Sogn, lever af sin pension" (ho var då berre 52 år gamal).

[Per Nermo]

I Bergen var det på 1700-talet to Krohn-slekter, såvidt eg kan forstå. Den eine med opphav i Rostock (med tradisjon for fornamn som Claus, Wollert og Danckert), den andre med opphav i Altona (Johan Jørgen var vanleg fornamn). Det ser altså ut til dei på minst eit punkt var knytt i hop gjennom ekteskap med søstrene With.

 

Hva er indikasjonen på at Johan Jørgen Krohn (1701-1743) sin svoger Jacob Krohn tilhørte 'Rostock-grenen' ?

(Jacob var alstå gift med Gedsche Ludolphsdatter With, søster av Alhed, Johan Jørgens kone).

 

Vet man noe om foreldre- og besteforeldre-generasjonen til disse Krohn-barna som er født i tidsrommet 1701-1712 i Altona ?

(Barna er Johan Jørgen, Anton Johann, Catharina Elisabeth, Ilsabe Maria og Hans. Deres far skal være en 'Hans Crohnen').

 

Nevnte Jacob Krohn er i så fall kanskje en yngre bror av skipper i Bergen, Claus Krohn (1691-1744) fra Rostock, g.m. Gedske Danchertsdatter ?

(Claus' far skal være Hans Krohn (1660-1707) fra Rostock, g.m. Magdalena Echlenborg).

 

Vet man noe mer om denne Hans Krohn, hans foreldre og ev. søsken ?

.

[Per Nermo]

...... Iver H. Krohn hadde også ein son Johan Jørgen som gjekk i bokktrykkarlære i Christiania.

 

.

Av FT 18101 framgår det at klokker i Norddal, Iver Høgh Krohn (1770-1839) og hans kone Metta Marie Melchiorsdotter Schjelderup (1759-1815)

på det tidspunktet hadde 5 hjemmeboende barn, født i tidsrommet ca.1791-ca.1799.

 

I tillegg hadde de sønnene Iver Iversen Høegh Krohn (1801-1876) og altså ovennevnte Johan Jørgen Krohn, som ble boktrykker og avisutgiver.

 

Når var denne Johan Jørgen født ? Jeg har lest at det ialt skal ha vært 8 barn, dvs. at det ble født ytterligere ett barn. Hvilket ?

.

[Erik Døving]

Meir kuriosa medan vi ventar på oppslag i kjeldene:

Boktrykkar Johan Jørgen Krohn ga også ut Statsborgeren først med Soelvold deretter Wergeland som redaktør. Ved FT 1865 lever enka etter JJ Krohn, Louise Fredrikke f. Lilloe (55 år), og sonen Johan Fredrik (boktrykkar, 30 år). Ved FT 1900 lever Antonie Krohn, enka etter Johan Fredrik ("Indehaver af Ringerikes Blad der er bortforpagtet"), og sonen Ivar (17 år, tandlægeelev), ved FT 1910 er Ivar Trygve oppført som tannlege i Hønefoss.

 

Presten Ludolf (Ludolph) Krohn kjøpte Dale i Norddal (Sunnmøre) på auksjon i 1777. Den profilerte sorenskrivar Melchior Falchtilrettela handelen slik vi kan lese i Norddal bygdebøker II (s. 335). Falch var søskenbarn av faren til Mette Marie Schjelderup som 13 år seinare vart Ludolfs svigerdotter.

 

Mette Marie Schjelderups mormor og morfar, Anna Helene Falch/Falck (1693-1718) og Willum/Wilhelm Mentzøn Schjelderup (1693-1746), fekk ekteskapsløye 2.juli 1717 (dei var søskenborn).

 

Hva er indikasjonen på at Johan Jørgen Krohn (1701-1743) sin svoger Jacob Krohn tilhørte 'Rostock-grenen' ?

(Jacob var alstå gift med Gedsche Ludolphsdatter With, søster av Alhed, Johan Jørgens kone).

 

Vet man noe om foreldre- og besteforeldre-generasjonen til disse Krohn-barna som er født i tidsrommet 1701-1712 i Altona ?

(Barna er Johan Jørgen, Anton Johann, Catharina Elisabeth, Ilsabe Maria og Hans. Deres far skal være en 'Hans Crohnen').

 

Nevnte Jacob Krohn er i så fall kanskje en yngre bror av skipper i Bergen, Claus Krohn (1691-1744) fra Rostock, g.m. Gedske Danchertsdatter ?

(Claus' far skal være Hans Krohn (1660-1707) fra Rostock, g.m. Magdalena Echlenborg).

 

Vet man noe mer om denne Hans Krohn, hans foreldre og ev. søsken ?

.

 

Ei aktuell kjelde er Stamtavle over familierne Garmann, Schanche, Krohn og Hopstock av Anna J. Hopstock (Bergen, 1876), universitetsbiblioteka og NB har kopi.

[Per Nermo]

Mette Marie Schjelderups mormor og morfar, Anna Helene Falch/Falck (1693-1718) og Willum/Wilhelm Mentzøn Schjelderup (1693-1746), fekk ekteskapsløye 2.juli 1717 (dei var søskenborn).

.

Du mener Mette Marie Schjelderups farmor og farfar ...

.

[Erik Døving]

.

Du mener Mette Marie Schjelderups farmor og farfar ...

.

 

Går litt for fort av og til :)

[Remi]

.

Av FT 18101 framgår det at klokker i Norddal, Iver Høgh Krohn (1770-1839) og hans kone Metta Marie Melchiorsdotter Schjelderup (1759-1815)

på det tidspunktet hadde 5 hjemmeboende barn, født i tidsrommet ca.1791-ca.1799.

 

I tillegg hadde de sønnene Iver Iversen Høegh Krohn (1801-1876) og altså ovennevnte Johan Jørgen Krohn, som ble boktrykker og avisutgiver.

 

Når var denne Johan Jørgen født ? Jeg har lest at det ialt skal ha vært 8 barn, dvs. at det ble født ytterligere ett barn. Hvilket ?

.

 

 

Jeg har 8 barn:

1. Mein Cathrine 1790-1790 i Luster. [Gards og ættesoge for Luster, Bind IV, s. 661.]

 

2. Mein Cathrine 1791 Luster - 29/11-1856 Dale, Norddal. [Gards og ættesoge for Luster, Bind IV, s. 661.]

 

3. Ludolph 1793 Luster - 20/11-1848 Dale, Norddal. [Gards og ættesoge for Luster, Bind IV, s. 661.]

 

4. Ingeborg Elisabeth 1795 Dale, Norddal - 15/8-1863 Dale, Norddal. [Gards og ættesoge for Luster, Bind IV, s. 661.]

 

5. Melchior Schjelderup 1797 Dale, Norddal - 7/3-1845 Dale, Norddal. [Gards og ættesoge for Luster, Bind IV, s. 661.]

 

6. Edvard Meyer 1799 Dale, Norddal - 1/6-1865 Dale, Norddal. [Gards og ættesoge for Luster, Bind IV, s. 661.]

 

7. Iver Høgh 1801 Dale, Norddal - 29/2-1876 Dale, Norddal. [Gards og ættesoge for Luster, Bind IV, s. 661.]

 

8. Johan Jørgen 1804 Dale, Norddal - 8/10-1859 trolig i Hønefoss, Ringerike. [Gards og ættesoge for Luster, Bind IV, s. 661.]

 

 

Remi

[Per Nermo]

.

Takk, Remi !

.

 

 

[Erik Døving]

Hva er indikasjonen på at Johan Jørgen Krohn (1701-1743) sin svoger Jacob Krohn tilhørte 'Rostock-grenen' ?

(Jacob var alstå gift med Gedsche Ludolphsdatter With, søster av Alhed, Johan Jørgens kone).

 

Nevnte Jacob Krohn er i så fall kanskje en yngre bror av skipper i Bergen, Claus Krohn (1691-1744) fra Rostock, g.m. Gedske Danchertsdatter ?

(Claus' far skal være Hans Krohn (1660-1707) fra Rostock, g.m. Magdalena Echlenborg).

 

Vet man noe mer om denne Hans Krohn, hans foreldre og ev. søsken ?

.

 

Litt søking på kryss og tvers i Digitalarkivet for Bergen, tidleg 1700-tall, med ulike stavemåtar for Krohn (Cron, Kron, Krone, Crone):

Berre ein "Jacob" er å finne. Han gifta seg med Giedske Witt 9.mars 1728. Dottera Elisabeth vart døypt 10.september 1731. Han fekk borgarbrev 10.mars 1733 med yrkestittel "fiskevejer" med fødestad Rostock. Han vart gravlagd 10.april 1739. Skiftet etter Jacob 29.april 1739: "Arvinger 4 døttre. Enken frugtsommelig." Når dottra Giedsche Jacobsdatter Krohn døyr fem år seinare (skifte 25.september 1744) er Claus Krohn oppgitt som formyndar for dei 3 attlevande søstrene.

 

Eg klarer ikkje å finne alderen på Jacob, men det er vel ikkje urimeleg å gjette at han vart født rundt 1700. Jacob gifta seg og døypte born før han fekk borgarbrev i byen. Han hadde yrke som "fiskevejer". Dette tyder kanskje på at han var gesell ved Bryggen, sjølv om han ikkje er oppført i gesellarkivet.

 

Claus Krohn er derimot oppført som gesell frå 1710 ("Ges. bei Matthis Peks, res. HV. im Sohlgarten"). I 1720 er han omtalt som "Crone af Contoret". Han giftar seg i april 1725 og får borgarbrev i september 1725 (yrke "kiøbmand", fødestad Rostock). Claus er oppført som fadder for ei mengd barn i perioden 1716-1744. Han blir gravlagt i november 1744 "i kirken under stolene". Claus var nok ein framståande person i Bergen på den tida, sonen Danckert var i allefall ein av dei rikaste.

 

Jacob var muligens ein yngre bror av Claus, sjølv om kjeldene ikkje gir sikre haldepunkt.

[Grete Jøraas]

Amerikanske skuespillere jakter også - kan sees på Svensk TV1 hver mandag kl 21. Interessant å følge med på! Asley Judd og Rosie O'Donnell var med i program 1 og 2.