Anna Britha Monsdatter (1822-1890) - Datter av Mons Monsen. Hvem er moren?

[Kenneth Sandstrand]

Anna Britha Monsdatter / Mortensdatter / Hansdatter og variasjoner av Britta/Bretha/B har vært en hodepine for meg.

 

Hun giftet seg med Ole Peder Johnsen i 1847 og de fikk en god del barn sammen senere og hun ble boende på Sommernes i Lakselvbukt til hun døde i 1890. 

Stedet dukker opp som Sannernes, / Laxelv i Ullsfjord/Sørfjord Sogn under Lyngen i diverse folketellinger.

 

I dødsattesten står det at hun er fra Karasjok, men i FT1865 står at hun har vært 26 år i landet og er fra Sverige. 

Har saumfart folketellinger fra diverse Mons Monsener i Lyngen og omegn og utelukket de aller fleste da de er for ung til å være Anna Brithas far. Har ikke kunnet se at de er i slekt heller. Fra Karasjok / Kautokeino har jeg heller ikke funnet en eneste Mons Monsen. 

 

Hva blir det neste? Har sett litt på statsarkivet.se også for å se, men fant kun navneregister med henvisning til fysiske arkiv. Der er stavemåten for Mons Monsen skrevet som Måns Månsen, og det er en god del av de i Norrbottn Län. Det mest ideelle hadde vært å fått fødselsregisteringen hennes!

 

Noen som har gode innspill og eller vet noe her?

 

Giftemål: https://www.digitalarkivet.no/kb20050311011241

Døde: https://www.digitalarkivet.no/kb20050302010781

FT1865: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01038397001152

 

 

[Inger Hohler]

Dette hjelper nok ikke, men i FT 1875 står hun som Anne Jonsen, kven,  født i Lyngen, og det snakkes både lappisk og norsk i hjemmet. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052455005312
Stedsnavnet der de  bodde var da  Stordalen, hennes fødselsår er beregnet til 1820, som er 2 år tidligere enn beregnet år fra vielsen og 1865-tellingen.

Hun kan ha hett Birgitte, som er den lange formen av Brita.
Dersom hun var kvensk  kan hun være døpt med et finsk/kvensk navn. Brita og Berta har samme opprinnelse. Berta ser ut til å være Pärtta på kvensk. https://www.finsk.no/index.php/no/kvensk-navnetradisjon

Og Martin er muligens en vanlig variant av Morten/Mons i Finland.

[Anne_Tonby]

Konfirmert 1842 nr 22

Troms fylke, Karlsøy, Helgøy i Karlsøy, Ministerialbok nr. 2 (1823-1842), Konfirmerte 1842, Side 542-543
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070607630508

 

Kan være at hun blir født i Finland  22/1 1822 og døpt 8/3 1822

https://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/enontekio/syntyneet_1762-1834_ik359/113.htm

 

Det er innflyttet flere fra Enontekiö til Karlsøy i 1837/38

Troms fylke, Karlsøy, Helgøy i Karlsøy, Ministerialbok nr. 2 (1823-1842), Innflyttede 1838-1841, Side 596-597
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070607630511

 

 

[Inger Hohler]

17 hours ago, Anne_Tonby said:

Kan være at hun blir født i Finland  22/1 1822 og døpt 8/3 1822

Det ser veldig lovende ut!
Farens navn er Mart... (er ikke så god på finsk grammatikk, Martii er nok genitivsformen.)

[Sissel Holte]

Matths tror jag det står. 

[Lars Johannessen]

44 minutter siden, Inger Hohler skrev:

Det ser veldig lovende ut!
Farens navn er Mart... (er ikke så god på finsk grammatikk, Martii er nok genitivsformen.)

Det er bare morens navn som er oppført, den Matths som er nevnt her er vel et av vitnene? 

[Even Stormoen]

37 minutter siden, Sissel Holte skrev:

Matths tror jag det står. 

 

20 minutter siden, Lars Johannessen skrev:

Det er bare morens navn som er oppført, den Matths som er nevnt her er vel et av vitnene? 

 

Det er riktig, men Ingers «Martii» refererer seg vel til første ‹fornavn› på dåpsbarnet. Nå er vi jo på finsk område slik at to prikker like gjerne kan være tødler. Over o og a (og u?)

 

Mvh

[Sissel Holte]

Står ingen far oppgitt vid dåpen

 

[Sissel Holte]

20 minutter siden, Even Stormoen skrev:

 

 

Det er riktig, men Ingers «Martii» refererer seg vel til første ‹fornavn› på dåpsbarnet. Nå er vi jo på finsk område slik at to prikker like gjerne kan være tødler. Over o og a (og u?)

 

Mvh

Martü betyr Mars 

[Even Stormoen]

Herlighet. Den vertikale linjen stoppet rett før, og jeg mitt fe leste Martü som navn. Ser jo nå at det er dåpsdato. (9de).

 

Sånn kan det gå . . . Takk, Sissel!

 

Mvh

Endret Fredag 15:22 av Even Stormoen

[Kenneth Sandstrand]

Hærlig! 

 

Dette var jo ekstremt godt jobba av alle, også så kjapt! 🤯

Så hennes mor er da Eva Henr(iksdotter/datter) ser det ut til. Ser i de finske arkivene står det dr. etter navnet, er dette da kanskje faren? Datter av Baas?

Har enda ikke sett noe nærmere på finske arkiver, går disse langt tilbake? 

Og det var godt å få oppklart noe vi har lurt på lenge, spesielt da Lyngenområdet overhodet ikke er det enkleste området å forske på!

 

@Anne_Tonby  - Her ser vi #18 her er en Anna, hvis det er samme så er hun 16 år da, ville ikke hennes mor vært med da? Eller tenker du at det er en god indikasjon på at folk fra Enontekiö området flyttet hit? 

Sitat

Det er innflyttet flere fra Enontekiö til Karlsøy i 1837/38

Troms fylke, Karlsøy, Helgøy i Karlsøy, Ministerialbok nr. 2 (1823-1842), Innflyttede 1838-1841, Side 596-597
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070607630511

 

Tusen takk for meget godt arbeid! 

Nå er det bare å finne den rette Mons Monsen en plass 😅

[Lars Johannessen]

21 minutter siden, Kenneth Sandstrand skrev:

Her ser vi #18 her er en Anna, hvis det er samme så er hun 16 år da, ville ikke hennes mor vært med da? Eller tenker du at det er en god indikasjon på at folk fra Enontekiö området flyttet hit? 

Foreldrene til denne Anna er oppført  rett over - Niels Henriksen Heikka og Sara Johnsdatter (nr 16 og 17). Hun er altså ikke identisk med Anna Britha Monsdatter. 

Endret Fredag 17:15 av Lars Johannessen

[Sissel Holte]

49 minutter siden, Kenneth Sandstrand skrev:

Hærlig! 

 

Dette var jo ekstremt godt jobba av alle, også så kjapt! 🤯

Så hennes mor er da Eva Henr(iksdotter/datter) ser det ut til. Ser i de finske arkivene står det dr. etter navnet, er dette da kanskje faren? Datter av Baas?

Har enda ikke sett noe nærmere på finske arkiver, går disse langt tilbake? 

Og det var godt å få oppklart noe vi har lurt på lenge, spesielt da Lyngenområdet overhodet ikke er det enkleste området å forske på!

 

@Anne_Tonby  - Her ser vi #18 her er en Anna, hvis det er samme så er hun 16 år da, ville ikke hennes mor vært med da? Eller tenker du at det er en god indikasjon på at folk fra Enontekiö området flyttet hit? 

 

Tusen takk for meget godt arbeid! 

Nå er det bare å finne den rette Mons Monsen en plass 😅

Evas dåp. 

[Kenneth Sandstrand]

12 minutter siden, Sissel Holte skrev:

Evas dåp. 

 

 Helt rått! Må lære meg de sidene der for litt videre kartlegging! 

Vet du hva den siste delen av navnene er? Ser jo Henrik Olss her har også Baas etter navnet, er det selve gårdsnavnet eller Sameslekten? Ser jo en del likheter med de norske sameslektene når det kommer til navnene. 

[Lars Johannessen]

Et familietre på Geni.com: 

 

Eva Henriksdotter Baas (1790 - 1878) finsk: Eva Henriksdotter Idivuoma (Riska) (Baas)
Fødselsdato:	17. Juli 1790
Fødested:	Palojoensuu, Enontekiö fs, Finland
Død:	28. November 1878 (88) Karesuando, Karesuando fs, Sverige
Nærmeste familie:	Datter av Hindrick (Henric) Olofsson Baas og Brita Pehrsdotter Riska Konen til Magnus Månsson Riska Mor til Greta Stina Magnusdotter Merasjärvi; Anna Brita Evasdotter Idivuoma; Eva Magnusdotter Idivuoma og Erik Magnusson Idivuoma Søster av Brita Henricsdotter Baas; Catharina Henricsdotter Baas; Johannes Mäkitalo, Baas; Olof Henriksson Baas, Olaus; Henrik Heikinpoika Baas og 2 others     Magnus Månsson Riska (1783 - 1847) finsk: Magnus Månsson Idivuoma Også kjent som: "Magnus Månsson Riska", "Magnus Magnusson Maunu" Fødselsdato: 10. Februar 1783 Fødested: Peldovuoma, Enontekiö fs Død: 27. Mai 1847 (64) Karesuando fs, Sverige Nærmeste familie: Sønn av Måns Johansson Riska og Margareta Pehrsdotter Eira Ektemannen til Eva Henriksdotter Baas Far til Greta Stina Magnusdotter Merasjärvi; Anna Brita Evasdotter Idivuoma; Eva Magnusdotter Idivuoma og Erik Magnusson Idivuoma Bror av Anna Månsdotter Riska; Johan Magnusson Viikusjärvi; Marget Månsdotter Riska; Eva Elisabet Månsdotter Riska; Kristina Månsdotter Riska og 3 others

Endret Fredag 18:06 av Lars Johannessen

[Sissel Holte]

Jeg har sjekket etter Måns Månson/Mons Monsen, men finner ingen som er født, døpt, gift eller død i området i Finske Lappland. 
 

Baas er nok ett etternavn, ser det nesten bare finnes i Lappland.

( finns nede i Europa)

 

 

[Inger Hohler]

 

22 hours ago, Sissel Holte said:

Martü betyr Mars

Uff ja, jeg ser  nå at det er referert til mars måned... flause.

23 hours ago, Even Stormoen said:

Ingers «Martii» refererer seg vel til første ‹fornavn› på dåpsbarnet.

Dersom det altså ikke hadde vært mars måned: kvensk/finsk navnetradisjon tilsier at barnets første navnet er enten farens familienavn eller farens fornavn, eventuelt farens fulle  navn. Jfr. lenken jeg la ved om kvensk navnetradisjon. 
Pounun Jussa (Jussa = Johan) hadde sønnen Pounun Olli (Olli = Ole), som hadde sønnen Pounun Ollin Anttoni

Kellarin Kalla (Kalla = Karl) hadde sønnen Kallan Antti  (Andreas Karlsen  på norsk), som hadde sønnen Kallan Antin Kristiani (Kristiani = Kristian) som hadde sønnen Kristian Alffi. 

Dette gir muligens en forklaring på hvorfor patronymet til Anna Britha finnes i flere  varianter. Det kan utmerket godt være snak om samme personen likevel.

[Kenneth Sandstrand]

23 timer siden, Inger Hohler skrev:

 

Uff ja, jeg ser  nå at det er referert til mars måned... flause.

Dersom det altså ikke hadde vært mars måned: kvensk/finsk navnetradisjon tilsier at barnets første navnet er enten farens familienavn eller farens fornavn, eventuelt farens fulle  navn. Jfr. lenken jeg la ved om kvensk navnetradisjon. 
Pounun Jussa (Jussa = Johan) hadde sønnen Pounun Olli (Olli = Ole), som hadde sønnen Pounun Ollin Anttoni

Kellarin Kalla (Kalla = Karl) hadde sønnen Kallan Antti  (Andreas Karlsen  på norsk), som hadde sønnen Kallan Antin Kristiani (Kristiani = Kristian) som hadde sønnen Kristian Alffi. 

Dette gir muligens en forklaring på hvorfor patronymet til Anna Britha finnes i flere  varianter. Det kan utmerket godt være snak om samme personen likevel.

 

Har sett litt videre på hennes mor som med all sannsynlighet er Eva Henriksdotter Baas og som var gift med Magnus Månsson Riska. Her har jeg sett litt på navnet Magnus som nok er en forsvenskning av hans samiske navn. Så det ville vært naturlig for Anna Brita å oppgi Mons Monsen som sin far når hun ble forespurt om dette i Norge. 

 

Sitat

Forsvensket navn for Mons

• I Sverige ble navnet ofte tilpasset til det offisielle "Magnus" også

• Men i visse dialekter (særlig i Jämtland, Tornedalen) kan man finne Mons brukt i lokale registre og muntlig

 

[Lars Johannessen]

Her er en database som er laget av Lenvik museum, her er Magnus og Eva på side 10 https://lenvik-museum.no/meny5/Samisk historie/Familieregister_Karesuando_I_redigert_2007.pdf

 

Her ser vi også at Anna Britha hadde en søster, Eva, som også flyttet til Norge. Det står også at Anna Britha ikke var Magnus' datter, men fra  Eva H.s første ekteskap (farens navn sto ikke oppført ved dåpen hennes). Magnus og Eva giftet seg i 1826. 

 

Endret 10 timer siden av Lars Johannessen