[#63616] HO; Etterkommere etter søstrene Herborg og Ellen Ivarhus Rasmusdøtre Linga!

[Gjest Arnfrid Mæland]

Opplysning:Oddvar og jeg har klargjort og kildebelagt 1.2.1.1.2.6. Kristi Johannesdatter Eide 1745 - 1782 & Salomon Jakobsen Vinnes - 1795 og deres barn tom 1801-tellingen.Kan bl a nevne at 'Jakob Sal.' i skiftet etter bestemoren i 1796 betyr 'Jakob, Salomon,..' osv. 'NN' er 'Ingeborg'.

[Gjest Christian Arentz]

Innlegg 100: 1.2.1.1.3.7 Kristi Engelsdatter Eides (1783-1830) mann Knut Lassesson Austestad/Berland (1768-1845) hadde tidligere vært g.m. hennes fars halvsøster 1.2.1.1.2.10. Margrete Aamundsdatter fra innlegg 2.

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

1.2.1.1.2.7. Engel Johannesen Eide 1747 - 1825 & Ingeborg Nilsdatter Bårtveit 1750 - 1803 Her er dåpen til Johannes: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 9 (1766-1779), Kronologisk liste 1774, side 97. Permanent sidelenke: [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11620&idx_id=11620&uid=ny&idx_side=-98>Lenke Permanent bildelenke: LenkeGuro skal være døpt 29/9-1778 i Os finner jeg på FS, men finner ikke dette i kirkeboka! LenkeElen skal være døpt 21/5-1785, men det er ikke fra kirkebok! Men her fant jeg henne, siste dåp høgre kolonne: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 10 (1779-1788), Kronologisk liste 1785, side 101. Permanent sidelenke: Lenke Permanent bildelenke:

[Gjest Arnfrid Mæland]

Apropos søstre og halvsøstre; Guro Amundsdtr Osa (1779 - † 1850) og Kristi Amundsdtr Osa (1794 - † 1825) var søstre og gm hhv sønn og far 1.2.1.1.3.2.3. Halvard Engelsen og 1.2.1.1.3.2. Engel Engelsen.

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Her er Guro Engelsdtr ca midt på venstre kolonne, det var litt tull med årstallene på de skanna sidene her: Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Os, Ministerialbok nr. A 9 (1766-1779), Kronologisk liste 1777, side 155. Permanent sidelenke: [url="http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=11620&idx_id=11620&uid=ny&idx_side=-159>Lenke Permanent bildelenke:

[Gjest Arnfrid Mæland]

Sikkert bare en tilfeldighet, men flere av 1.2.1.1.2.6. Kristi Johannesdatter Eide 1745 - 1782 & Salomon Jakobsen Vinnes - 1795 etterkommere døde omtrent samtidig på forsommeren 1848. Bjørn har jo funnet at det første Kolera-tilfellet i Søndre Bergenhus var i Bergen i des 1848, - men dette er da litt pussig. Ingen dødsårsaker er nevnt i KB, men der hvor de har dødd av spedalskhet er det nevnt som dødsårsak. Kom bare til å tenke at de kanskje ikke var kjent med kolera-symptomene enda i Fitjar (i april mai 1848), og at de derfor er oppført uten dødsårsak.Synspunkter?

[Gjest Kjell-Arne Mellum]

(103)1.2.1.1.2.7. Engel Johannesen Eide 1747 - 1825 & Ingeborg Nilsdatter Bårtveit 1750 - 1803Datteren Kristi f. 1783 øverst høyre side Lenke

[Gjest Christian Arentz]

104: Artig tilfelle, Kjellaug,Engel Engelsen Gjøen (1745-1827) ble tilsynelatende gift 2) med sin uekte sønn Halvards seks år yngre svigerinne, og hun var hele 49 år yngre enn sin mann.

[Gjest Kjell-Arne Mellum]

(101)Arnfrid, får vi en oppdatering :)

[Gjest Arnfrid Mæland]

(109) Holder på å skrive alt inn i manuset, legger det ut her når jeg er ferdig, men venter 3 gubber til betasuppe, så jeg må gå litt til og fra.

[Gjest Arnfrid Mæland]

1.2.1.1.2.6. Kristi Johannesdatter Eide 1745 √ - 1782 √ & Salomon Jakobsen Vinnes ca 1733 - 1795 √ Kristis dåp 15. mars 1745 √ i Hålandsdalen kirke. Kristi inngikk ekteskap med enkemann Salomon Jakobsen Vinnes fra Austevoll 3. november 1771 √ i Os. Salomon var først gift med Anne Knutsdatter Rimbereide, vielse 27. november 1763 √, og hadde to barn med henne, Ingeboorg f 1764, Kristi f 1768 og Anne f 1769. Anne Knutsdatter dør, trolig i barsel, i 1769 √, bare 28 år gammel. Kristi dør, trolig i barsel, i 1782 √, 41 år gammel. Salomon gifter seg for 3. gang med enken etter Nils Nilsen Vinnes, Ingeborg Ingebrigtsdatter Vinnes, vielse 11. september 1785 √. Dette ekteskapet er barnløst. Sjeleregisteret for 1791 √ viser at Salomon er 54 år, Ingeborg 44, Jakob 19, Salomon 12, Kristi 24 (1. ekteskap), Anne 22 (1. ekteskap), Kristi 11 og Ellen 8 år. Johannes 13 år og Ingeborg 18 år er ført sammen med onkelen og tanten på Gauksheim, som var barnløse. Salomon Jakobsen Vinnes dør i 1794 √, 61 ½ år gammel. Han gravlegges 27. september √ s.å. Ingeborg Ingebrigtsdatter dør i 1815 √. Ved skiftet etter Kristi Knutsdatter Eide i 1796 √ får vi opplyst at Kristi Johannesdatter, gm Salomon Jakobsen Vinnes, var død, men hadde etterlatt seg barna: Jakob, Salomon, Johannes, 18 år, Ingeborg, 17 år, Kristi, 16 år, og Ellen, 14 år.'1.2.1.1.2.6.1. Jakob (1772 √ - † 1848 √ ) gm Ingeborg Andersdtr Lundemannsverk (1774 - † 1846 √ ) 25.1. 1796. √ De skal ha hatt 12 barn, men det er ikke kontrollert enda. 1.2.1.1.2.6.2. Ingeborg (1774 √ - † 1848 √ ) gm Ole Olsen Torsdagsøy (ca 1771 - † ) 25.6.1797 √. De skal ha hatt 8 barn, men det er ikke kontrollert enda.1.2.1.1.2.6.3. Kristi (1776 √ - † 1776 √ ) 1.2.1.1.2.6.4. Johannes (1777 √ - † ? ) gm Ellen Hansdtr Ytre Røe 10.7.1803. ?? Kan noen med FUSA-boken kontrollere om dette er riktig Johannes, og om de hadde barn? I 1801 bodde Johannes på Holdhus. 1.2.1.1.2.6.5. Salomon (1779 √ - † 1839 √ ) gm 1) Anne Akselsdtr Vik (1777 - † 1824 √ ) 5.6.1803 √. Barn. 1.2.1.1.2.6.5. Salomon (1779 √ - † 1839 √ ) gm 2) Mari Pedersdtr Lundemannsverk (1798 - † 1870 √ ) 24.6.1826 √. Barn. 1.2.1.1.2.6.6. Kristi (1781 √ - † 1848 √ ) gm Gudmund Johannesen Lundemannsverk 24.10.1801 √. Barn? 1.2.1.1.2.6.7. Ellen (1782 √ - † 1843 √ ) gm Ole Olsen Vik (1780 - † 1841 √ ) 22.5.1804 √ . De skal ha hatt 9 barn, men det er ikke kontrollert enda.

[Gjest Arnfrid Mæland]

Ja, så ser vi altså at Engel Hansen Gjøn trolig giftet seg på sine gamle dager med niesen 1.2.1.1.2.3. Elna Johannesdatter Nedre Bolstad som var blitt enke i 1801.

[Gjest Kjell-Arne Mellum]

1.2.1.1.2.3. Elna Johannesdatter Nedre Bolstad 1739-1833 & Gitle Torgilsen Øvre Bolstad 1746-1801.Ingen livsarvinger etter han. Her er skiftet etter han.Dato 26. mars 1801, enke Ellen Johannesdatter, og hans arvinger, moren Madelle Gitlesdatter, enke etter Torkel Torkelsen Øvre Bolstad, og søsken Torkel T. Ivershuus, isach T. Ødejorden, Engel T. Dalland, Marite T., g.m. Jacob Johannessen Tørvigen i Hardanger, Johanne T., g.m. Svend Andersen Sævareid, Anne T., 47, og Synneve T., 36 år gam

[Gjest Arnfrid Mæland]

Så det, men vi må ha skiftene etter de to Elen Johannesdatter Øvre Bolstad, for om ikke Engel Hansen giftet seg med niesen sin 1.2.1.1.2.3., så må det ha vært med tjenestepiken på Rongestveit (FT 1801). LenkeFor når det skiftes etter Engel i 1811 er han gm en Elen Johannesdatter, mens konen som var Elen Knutsdatter jo var død tidligere.

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

I skiftet står det Elen Jonsdtr, men kan det være den samme Elen som henne over? Finner ikke ekteskapet deres i databasen her. De må vel ha gifta seg i Strandvik eller Hålandsdalen?Yngve Nedrebø, SAB / DA, 23.10.2008 16:41 (2) 'Dato 5. juni 1811, enke Elen Jonsdatter og barn: Engel E. Moe i Etne, Jan E. Rongestvedt, død, hadde i ekteskap med Anna Dagsdatter barna Engel J. Rongestvedt og Eline E., 15 år, Hans E. g.m. Martha Jansdatter, han død og etterlatt seg barna Engel, 26, Jan, 25, Knud, 14, Hans d.y., 12 og Elen, 23 år, Knud E. Krabbetvedt, i Ryfylke, Borge E. Skaathun, Jacob E. Giøen, og Marta E., g.m. Lars Olsen Helland i Os'Dersom jeg da forstår det rett, så gifta Knut Engelsen seg med datter til sin svigerinne (kona til Engel Engelsen i Etne)? Knut Engelsen Krabbetveit var vel sønn til Engel Hansen og Elen Knutsdtr?Hvem var Eline E. 15 år datter til? Er E feilskrevet for J siden det står 'og' imellom disse to barna? Det begynner snart å gå rundt for meg. I morgen starter ferien og da faller jeg vel helt av lasset!!

[Gjest Arnfrid Mæland]

Siden man har lov å tolke;'Skifte etter Engel Hansen Gjøn er datert 5. juni 1811, og nevner enken Ellen Jonsdatter, og barna Engel Engelsen Moe i Etne, Jan Engelsen Rongestveit, død, men hadde i ekteskap med Anne Dagsdatter barna Engel Jansen Rongestvedt og [hans datter] Eline Engelsdatter 15 år, Hans Engelsen gm Martha Jansdatter, han død og har etterlatt seg barna Engel, 26, Jan, 25, Knud, 14, Hans d.y., 12 og Elen, 23 år, Knud Engelsen Krabbetvedt, i Ryfylke, Børge Engelsen Skaathun, Jacob Engelsen Gjøn og Marta Engelsdatter g.m. Lars Olsen Helland i Os.'Engel Hansen Gjøn må ha giftet seg egjen etter 1801, og da er der to muigheter i hht FT 1801; Det er niesen som var barnløs enke i 1801 eller tjenestepiken på Rongestveit. Nei, de står ikke i databasen heller, den går frem til 1808. Da nærmet Engel seg 90 år, men, men, men, man vet aldri... Men, Kjellaug, hvor har du informasjonen om at Knut Engelsen Krabbetveit var gm en datter til en av Engel Engelsen Moes koner?

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Ja, det var et godt spørsmå, Arnfrid! hadde jeg bare visst hvor jeg fikk det fra. Men her er det jag har: Tyra Engelsdtr Årevik var f ca 1735 og enke da hun gifta seg med Engel Engelsson Gjøen - ingen barn i dette ekteskapet, men 'Tyri hadde først vært gift med Gudmund Larsson Årevik i Fjellberg. Hun hadde to sønner og to døtre med han. Eldste dattera Gjertrud Gudmundsdtr var g1 med Nils Nilsson og g2 med Knud Engelsson Krabbetveit f. Gjøen', og da må jeg jo tro at Knut var bror til Engel Engelsson.Jeg må ha notert det fra et eller annet sted her.

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

116: jo det er greitt nok. Men hvorfor står det 'barna' i flertall dersom bare Engel Jansen var sønn til Jan Engelsen?

[Gjest Arnfrid Mæland]

OK. I Etnesoga står det at hun var barnløs i sitt 1. ekteskap, men at hun hadde to sønner med Engel. Dyrvik har kanskje ikke funnet ut av dette da han skrev bygdebøkene. Sa Arne noe om dette i denne tråden, mon tro?

[Gjest Arnfrid Mæland]

118: Det er jo tolkninger av håndskrevne skifeprotokoller, så det kan lett bli feil. Det vet vi jo.

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Her er de i ft 1801 og Elen er nok datter til Jan: Lenke

[Gjest Arnfrid Mæland]

Noen som har FJELLBERG / ØLEN for hånden og som kan sjekke?

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Her er ekteskapet mellom Jan Engelsen og Anna Dagsdtr: [url="http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=6&filnamn=OSVIGDE&gardpostnr=2736&merk=2736#ovre>LenkeHun var fra Fo(e)r og var gift med Engel Johannessen Rognestveit i 1773 i sitt første ekteskap:

[Gjest Arnfrid Mæland]

Beklager, men jeg må sette det opp med pers nr, for ellers mister jeg oversikten igjen med alle de like navnene. Skal se på det. BARE VENT LITT!

[Gjest Kjellaug Robberstad Petit]

Berge Engelsen gift på Skåtun i 1801 kona het Anna Engebrigtsdtr, her er begge 44 år: Lenke