[#64325] Ritmester Jacob DANNEFAER f. ca. 1630 og hustru Mette HOLSTEIN, Möen, DK

[Gjest Arnstein Rønning]

Jeg lurer på noe som vel ligger litt på siden her:Mag. Anders Jacobsen Borchmann ble trolovet 9/4 1689 i Trondheim med Alhed Pedersdtr Holdt.Mag. Anders Borch var fadder i T.heim 1703Ble Borch og Borchmann benyttet litt om hverandre? Er disse to den samme?

[Gjest Per Nermo]

I dette tilfellet er det neppe samme person, for den Anders Jacobsen Borchmann f.1658 som 9 Apr 1689 ble viet til sin første kone, enken Aleth/Alhed Pedersdatter Holthe(Holdt?) f.1659 i Trondheim (skifte 4 Mai 1697), var kjøpmann og borger av Trondheim.Magister Anders Borch (fadder i Trondheim 1703) kan kanskje ha vært romsdalingen, rektor ved Trondheim Katedralskole fra 1693, Anders Iversen Borch (1664-1709), hvis da ikke Anders Jenssen Borch (1667-1733) fra Elverum, slottsprest på Akershus, magister i 1688, gjorde seg en Trondhjemstur i 1703 i anledning dåpen. Hvem ble døpt ?

[Gjest Arnstein Rønning]

Han som døpes 20/8 1703 er Peder Mejer, sønn av Offe Gierlofsøn og Salome Mejer.

[Gjest Arnstein Rønning]

Den andre dåpen (20/8) gjelder Iver Johannes, sønn av organist Christian Rhode og Bente Svendsdatter. Bak Anders Borch står noe som jeg ikke helt klarer å tyde 'Fader til Born-Pigerne'?? Lenke

[Gjest Per Nermo]

(53:) Dåpsbarnet ser da ut til å ha dødd liten, for jeg har notert broren (?), sogneprest i Verdal, Peder Offesen Krog som født 1707 og død 1779. Hvis da ikke dette f.året er feil.

[Gjest John O. Svenning]

Hei Per (50)! Beklager at det gikk litt tid før du fikk svar. Dverberg og Myre er i dag vokst sammen, Dverberg brukes stort sett som stedsnavn. Sellevoll er noen få kilometer sør for Dverberg. http://www.andoyturist.no/en/index.html Mvh John

[Gjest Thomas Friis Konst]

Med bakgrunn i spörsmål nr. 2 i denne tråden; - om utfyllende opplysninger om etterkommere til Ritmester Jacob N:sön DANNEFAER og hustru Mette E:dtr. HOLSTEIN, - la jeg i innlegg # 24 ut en forelöpig oversikt over barna til deres sönn Holger ca. 1666-1754 som var bosatt i Norge.I forbindelse med de kommentarer som har fremkommet så¨langt ser oversikten nå slik ut;- Cleme(n)t ukjent födselsår, g. GJESSING, minst 2 barn- Sophie Amalie ukjent födselsår, g. WICHMANN-SVITZER i 1732 i Danmark, 4 barn- Grethe f. ca. 1695-1724, g. 1. e. (RIST) BORCH og 2. e. (HEGGELUND) FALCH, henholdsvis 3 pluss 1 barn- Mette 1698-1778, g. 1. e. (BAARLUND) LORCH og 2. e. HVID BLIX, ingen barn registrert- Kirsten f. ca. 1700-1769, g. (HEGGELUND) ARILD, 3 barn- Abel Cathrine f. ca. 1710-1754, g. GAMST, 8 barn Kjenner noen naermere til Clemet's hustru Margarethe GJESSING?Kommer senere tilbake til spörsmål nr. 1 i denne tråden - hvor det sökes informasjon om familiebakgrunnen til ovennevnte Jacob og Mette fra Danmark.

[Gjest Thomas Friis Konst]

Til Kjell HÖYER's innlegg # 46;Beste Kjell, ser at du nevner Jens Olsen HAGE og 'mysteriet' Maren JUUL!I mitt innlegg # 625 i den såkalte PCH (Petter Christian HÖYER) - tråden ¤ 53.912 - påpeker jeg 'just' dette. Skal selvfölgelig se om jeg har ytterligere data om HAGE og JUUL.Mvh Thomas

[Gjest Dagny Madsen]

Først svar til 37, Per; Hans Joensen Kiil var først gift med Margrethe Karlsdtr som døde 1699. Med henne hadde han barna Carl Hansen Kiil, f 1687, død 1761, Joen H. Kiil, f 1692, Thomas H. Kiil, f 1696, død 1747,samt Marthe Malene f 1697 gift med res.kap til Skjervøy Rasmus Schjelderup. Med Ingeborg A. Moursund regner jeg med at 2 av barna med henne omkom med foreldrene i 1728, og at barna Anders, død 1751, Fridrik og Birgitha, f ca 1708 gift med sin fetter Anders Andersen Moursund var sistnevnte ekteskaps felles barn). (Kilde Kiilboka).Som svar til Pers nr 49: her er det nok et foreløpig uløst spm. Vet ikke om Lorentz C. Rist hadde vært gift før. Hennes far kunne jo ha kommet direkte fra Altona til Trondheim hvor L's slektsnavn kom i fra. Svar til nr 51, Arnstein Rønning. Den Anders Borch som var magister på Katedralskolen i Trh fikk navnet BORCH etter sin lærer prof Ole Borch da han var elev ved skolen i Danmark. Han er således ingen Borch. Videre har nok lektor Peder Iversen Borch og Mette Jakobsdtr Wirthmans barn brukt Borchman. Hornemans tavle tyder på det dersom en skal gå ut ifra at en av de gjenlevende barna etter lektoren i 1627 hadde oppkalling etter Mettes far Jakob. Også Karen Hersleb brukte visstnok Borchman-navnet. Kan også være andre fra Jylland som brukte Borchman når de kom til Norge. Salome Meyer (Mejer) og Offe Gierløfsen tilhørte Borchfam i Trondheim. Mht Maren Juul som både Thomas og Kjell etterlyser fam.forhold til (hyggelig at vi er 3 her som er i slekt/fam) - har jeg til nå leitet både i Karlsøy og Lyngen kirkebok, men har ikke funnet henne døpt her, men har sikkert oversett mye pga slurvete håndskrift. Mener å huske at jeg har sett Maren Juul oppført bl barna til et foreldrepar, men da ikke med deres fam.navn Juul. Vi har en Hans Juul Figenschou samt Niels Nielsen Juul, oppfostret hos Jan Wormhus på Karlsøy. Eller er hun en Blix/Lorch evt.Thomas Svar til nr 47, Thomas vedr opplysninger om Rasmus C's hustru. Dessverre har jeg ikke funnet dette nå.

[Gjest Arnstein Rønning]

Takk, Dagny. Navnet Borch kommer vel fra stedet Bork i DK. Men jeg mener å huske at Borchman skal ha opprinnelse i Preussen - eller husker jeg feil?Ei datter av Salome Meyer og Offe Gierløfsen ble forøvrig gift med en tipp-tipp.. av meg, etter at han først fikk en 'uekte' - som jeg er etterkommer av :-)

[Gjest Thomas Friis Konst]

Til Dagny's innlegg # 59;- Ja, jeg mener også å ha sett at Maren JUUL d. 1795 har vaert oppfört hos et foreldrepar hvor hverken moren eller faren hadde JUUL som familienavn.Da jeg er på reisende fot kan jeg ikke besvare Kjell's spörsmål om dette akkuret nå.Via desktoppen ser jeg se at jeg har fölgende barn i 1. ekteskap (inngått den 18. Oktober 1779) til Gjestgiver Ole J:sön HAGE 1745-1815 i Lyngen med 'den ettersökte' Maren JUUL;- Knut HAGE f. 1782- Berret Cecilia f. 1784- Jens HAGE f. 1787I Ole's 2. ekteskap med Inger Cecilie BORCH Chrs:dtr. HEGGELUND har jeg 5 barn.Imidlertid var jeg 'ikke ferdig' med ovennevnte Holger J:sön DANNEFAER's 1666-1754 - barn, jfr. innlegg # 57.Stiller derfor fölgende spörsmål;- har noen ytterligere opplysninger om Mette Holgersdatter's 1698-1778 - 2. ektemann, Michel HVID BLIX, bosatt på Havnes/Hamnes?Han skal visstnok vaere barnebarn av godsforvalteren i Nord-Norge for den Nederlandske Baron DE PETERSEN.

[Gjest May Teistevoll]

Ang. JUUL vil jeg nevne en familie Juul på Senja som har forbindelse med HAGE: Bergsøyan: ca 1660-1700: Børre Juel og arvingene hans 1700-1734: Lensmann Peder Jensen Hage på KaldfarnesKaldfarnes: 1693-1718: Anders Nilsen Juul og enka hans 1718-1734: Peder Jensen HageDet var skifte etter Anders Juul i 1712. Enka het Anne Rasmusdatter og barna var: Else Marie gm Anders Jensen, Kastnes; Rasmus 25; Jens 23; Margrethe gm Ole Kristensen på Fauskevåg; Nils 16; Karen 9Enka Anne Rasmusdatter giftet seg med ovennevnte Peder Jensen Hage. Det var skifte etter han i 1734. Boet var fallitt med gjeld på 581 mot formue 162. En Karen Olsdtr hadde arv innestående i boet etter min morbror Klemmet Pedersen Kongsnes etter loddseddel datert 1725.Det var synd at boet etter Peder Jensen Hage var fallitt, så ingen arvinger er nevnt. Vi kommer ikke noe videre med Hage. Anders Juul har imidlertid flere barn som kan ha ført Juul-navnet videre.

[Gjest Inger Eide]

Til innlegg 62.Simon Ellefsen har sistnevnte Juul- familie i sin database http://www.nose.dk/Norge/juul2.html#4.Er det noen som vet hvor sønnene Rasmus og Jens tok veien etter at de flyttet bort fra (Medby/Torsken) i 1724?Disse to kunne ha ført Juul-navnet videre.Hvor kom Anders Nielsen Juul fra?IE

[Gjest Per Nermo]

(56:) Mange takk for geografi-timen ! Da må jeg få følge opp med et spm. vedr. plassering av disse folka: Hvem av flg. personer bodde på Sellevold, Andøy, og hvem bodde på Myre (eller Dverberg), Andøy ? : - Jørgen Olsen (f. ca. 1656) (klokker) - Ole (muligens sønn av Jørgen) (bosatt på Bessebostad ?) - Marit Jørgensdatter, g.m. Lars Jonsen - Jens Olsen Hage (s. av ovenn. Ole) - Karen Olsdatter Hage (søster av Jens) - Ole Olsen Hage (bror av Jens)

[Gjest Per Nermo]

(56:) Mange takk for geografi-timen ! Da må jeg få følge opp med et spm. vedr. plassering av disse folka: Hvem av flg. personer bodde på Sellevold, Andøy, og hvem bodde på Myre (eller Dverberg), Andøy ? : - Jørgen Olsen (f. ca. 1656) (klokker) - Ole (muligens sønn av Jørgen) (bosatt på Bessebostad ?) - Marit Jørgensdatter, g.m. Lars Jonsen - Jens Olsen Hage (s. av ovenn. Ole) - Karen Olsdatter Hage (søster av Jens) - Ole Olsen Hage (bror av Jens)

[Gjest Per Nermo]

(Dagny/59:) Jeg har notert at Trondhjemsborger (i 1749) Anders Andersen Moursund (c1704-1760) var gift med Birgitte Hansdatter Røst (1711-1799) og hadde barna Maren, Anders, Hans, Wiveke og Nils. Jeg har notert at ektefellene var søskenbarn, men ser nå at de er tremenninger.Dersom dette ekteskapet altså er feil, kjenner du til hvem Birgitte Hansdatter Røst istedet ev. var gift med ?

[Gjest Per Nermo]

(Thomas/61:) Michael Hvid Blix (1733-1784) er såvidt jeg vet dattersønn av stiftsskriver i Salten, Michel Hvid (c1680-1757) og Annichen Eriksdatter Blix, hvis datter Regina (Michaels mor) var g.m. Nils Eriksen Blix, sønn av Erik Pedersen Blix (1664-1748) og Karen Johansdatter Schrøder.Hvilken av de nevnte bestefedre (Michel og Erik) var ev. godsforvalteren i Nord-Norge for den Nederlandske Baron de Petersen ?Forøvrig har jeg i tillegg til de tre barna du nevnte notert flg. barn av Ole Hage og Maren Juul: - Ellen Kirstina, - Sidsel, - Anne Martha, f.1793 (mor til Johan, g.m. Christianne Jørgensdatter Kviteberg Fyhn f.1827).

[Gjest John O. Svenning]

Hei! Spørsmål fra Per (65). 1. Jørgen Olsen (min 4xtipp), fødested Sellevoll, gift med Emilie Cecilie Knudsdtr. Gamst. Bosatt Sellevoll. 2. Ole ingen forb. med Jørgen, bosatt Bessebostad i hht. 'Folk og slekt i Trondenes'. 3. Marit Jørgensdtr., ukjent for meg. 4. Jens Olsen f. Bessebostad, død Lyngen. 5. Karen f. Bessebostad, død Karlsøy. 6. Ole Olsen (min 5xtipp) f. Bessebostad, senere bostt Sellevoll. Haage-navnet hefter ikke med han. Mvh John

[Gjest Per Nermo]

Mange takk, John. For å forhindre misforståelser, kunne du være så snill å 'hekte på' f.år og d.år på disse personene, (ev. antyde leveperiode) slik at de kan plasseres så noenlunde kronologisk riktig ?

[Gjest Per Nermo]

Hvem av disse var det som var klokker en tid (hvor ?) (Jørgen ?) og når levde han ?

[Gjest John O. Svenning]

Hei! Jørgen Olsen levde fra omkr.1747 til etter 1838. Dødsår ikke kjent. Han var ikke klokker, prestens medhjelper i Dverberg kirke. Jens Olsen omkr. 1698 til 1784. Karen Olsdtr. omkr. 1704 til 1761. Er klar over at annet fødselsår er nevnt. Ole Olsen omkr. 1700 til 1790. Mvh John

[Gjest Thomas Friis Konst]

Kort svar til Per's innelgg # 67;- er fortsatt på reisende fot men mener å huske at det var stiftskriveren, Michel HVID 1680-1757, som var godsforvaler i Nord-Norge for den Nederlandske Baron DE PETERSEN.Takker også for henvisningen til de 'andre' barna av Ole HAGE og Maren JUUL.Mvh Thomas

[Gjest Per Nermo]

(71:) Mange takk, igjen ! Alle tre Olsbarna (Hage), Jens, Ole og Karen (født i perioden c1695-c1705) hadde tilsynelatende en eldste sønn ved navn (Ole) Jørgen, hvilket vel burde gi en pekepinn om at deres farfar het Jørgen ? (Moren deres het såvidt jeg vet Gjertrud Arnesdatter).Det skal ha levd en Marit Jørgensdatter på Ramsa, Andøy, datter av en Jørgen (Olsen ?) (født rundt 1656 ?) , og jeg har notert at han skal ha vært klokker en periode, bosatt på Sellevold. Er denne Jørgen Olsen en forveksling med ovennevnte sønn til Ole Olsen (c1700-c1790) på Sellevold ?Marit var g.m. Lars Jonsen og mor til Jørgen Larssen, som bosatt seg på Saura.Er disse nevnte i slekt med Jens, Ole og Karen fra Bessebostad ?

[Gjest John O. Svenning]

Til Per! Finner ikke slektskap og sammenblanding mellom Jørgen (1656) og Jørgen (1747). Heller ikke slektskap til Bessebostad. Jørgen nr. 1 var klokker og også bosatt på Sellevoll. Må innskyte at jeg ikke har registrert denne familien i min 'samling', selv om jeg som 'innfødt' har registrert mange andøyværinger. Mvh John

[Gjest Per Nermo]

... men det er kanskje ikke utelukket at Ole (far til Jens, Ole og Karen (Hage)) kan ha vært bror av den jevngamle Jørgen Olsen på Sellevold ? Mao. at Ole også kom fra Sellveoll, men en periode var bosatt på på Bessebostad i Trondenes, og at han sønn Ole flyttet (tilbake ?) til Sellevold ?Jørgen Olsen (klokkeren) f. c1656 på Seljevold skal i tillegg til Marit også hatt en datter Maren.Når det gjelder kona til Jørgen Olsen Sel(j)evold (c1747-c1790), så har jeg henne forøvrig registrert som Cecilia/Sidsele Knudsdatter Gamst, oppkalt etter sin mor (altså ikke Emilie).