Anders Elias Fosse

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

Ja, her skjer det visst mye med fjerning av innlegg og tåkelegging, men jeg har jo fått notert meg en god del av det. Kanskje jeg kan få laget en oversikt :rolleyes:

 

Jeg er jo ikke i tvil om at den Anders Elias Fosse, som ble født 10.april 1906 av foreldrene Elias Andersen Fosse og Karen Marie Christophersdatter f. Sviggum. Årstallet 1906 går igjen hele veien på Anders Elias Fosse.

Men det passer kanskje dårlig kronologisk med at han ble født i 1906, for keiser Wilhelm II var jo ikke i Norge i 1905! :wub: Anders Elias Fosse må jo ha blitt unnfanget i juli 1905. Jeg har enda vanskeligere for å tro at ekteparet Elias og Karen Marie Fosse kommer i kirken med en guttunge født 10.april 1905 for å døpe han 14 måneder gammel den 17.juni 1906 og si at han er deres 2 måneder gamle, ektefødte sønn født 10.april 1906 :wub:

 

 

*Smil* fra Rigmor

 

Hvordan var det i 1905 mht overlevelse for premature? Noen som vet? Jeg har oversikt over keiserens reise i Norge sommeren 1904!

[Jonny Johansen]

Arnfrid:

Dette er intressant. Gi oss ein oversikt over keisarens reiser i Norge 1904. Så detaljert som mogleg på stad og tidspunkt. Fint om du også kan henvise til dine kjelder, sidan eg antar du ikkje var med på keisarskipet.

[Grete Singstad]

for keiser Wilhelm II var jo ikke i Norge i 1905! :wub:

 

Han trøstet visst svenskekongen dette året.

 

Fra siden Det Hanseätiske Kontor i Bergen:

 

«Reiste keiser Wilhelm II på signingsferd i Norge hvert år?

 

Det tror vi. Det vi vet imidlertid helt sikkert er at han bestemte seg for å kaste anker like utenfor Nøsteboden og Sukkerhusbryggen allerede året etter han ble keiser i Tyskland. Altså i 1889. Foruten i 1905, da bergenseren Peter Christian Hersleb Kjerschow Michelsen, løsrev Bergen og resten av Norge fra det svenske broderfolket, besøkte keiseren Bergen hvert år.

 

Det skrives også at han i 1905, det året han ikke var i Norge, besøkte Stockholm for å trøste kong Oscar II for løsrivelsen og for å stoppe ham i forsøk på å angripe Norge.»

 

---------

 

Siden inneholder en del interessante opplysninger om keiseren.

[Rigmor Waler]

Keiser Wilhelm deltok ihvertfall ved bybrannen i Ålesund 23.januar 1904-

 

Ellers har jeg tidligere notert meg fra Webavisen (linken virker ikke lenger):

2012 bekreftet spanskekongen Juan Carlos at sunnmøringen Harry Andreas Fosse (78) fra Vigra er keiserlig, i den forstand at han er etterkommer av keiser Wilhelm II. (Den spanske kongen er høyeste beskytter av keiser Wilhelm- og Habsburg-slekta, ettersom det tyske keiserhuset ikke eksisterer i dag.)

Harry Andreas Fosse hadde hørt at hans far hadde snakket om at han var sønn av Keiser Wilhelm II, men det var mye hysj, hysj.

Historien starter i Hardanger. I 1904 var keiser Wilhelm på besøk i Hardanger, og traff en jente (lokal tjenestejente) fra Sogn. I april året etter ble faren til Harry Andreas Fosse født, og det går rykter i området om at keiseren var innom for å se til ham.

Etter fødselen ble han adoptert eller satt bort til et døvstumt, barnløst ektepar, Gustav og Severine Fosse, som hadde en gård på Øvre Fosse på Halsnøy i Kvinnherad.

Det var visstnok ikke bare et sommereventyr jenta fra Sogn skal ha hatt med keiseren. Hun skal ha vært med han flere somrer på skipet hans.

Keiser Wilhelms sønn skal ha hatt navnet Anders Fosse. Årsaken til at han ikke er blitt funnet av forskere tidligere, er at han ikke er registrert i noen kirkebøker, mener Fosse.

- Han dukket etter å ha vært sporløst forsvunnet de første fem årene av livet. Vi tro han da har befunnet seg på forskjellige gårder før han ble satt bort til familien Fosse på Halsnøy i Hordaland, sier han.

 

Synd at linken ikke virker lenger, men det er stadig små forandringer i historien :unsure:

 

*Smil* fra Rigmor

[Åsbjørg Susort]

Bok om Keiser Wilhelms reiser i Norge

http://aarboka.blogspot.no/2011/12/keiser-wilhelm-i-norge.html

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

Arnfrid:

Dette er intressant. Gi oss ein oversikt over keisarens reiser i Norge 1904. Så detaljert som mogleg på stad og tidspunkt. Fint om du også kan henvise til dine kjelder, sidan eg antar du ikkje var med på keisarskipet.

 

Jeg vet ikke hvor lurt det er på nåværende tidspunkt, men om familien kommer innpå igjen og innrømmer at det hele er et falsum, kan det være interessant nok :ph34r:

[Åsbjørg Susort]

Bør eg slette forrige innlegg slik enkelte andre gjør i hytt og vær... :blink:

[Jonny Johansen]

 

Jeg vet ikke hvor lurt det er på nåværende tidspunkt, men om familien kommer innpå igjen og innrømmer at det hele er et falsum, kan det være interessant nok :ph34r:

 

Det at Keisaren var betatt av norske fjordar og fjell, og var ofte i Sognefjorden er velkjent. Om du har studert reiseruta hans inngåande så er dette eit viktig moment for å få dette avklart. Er det rett og slett fysisk mogleg at Keisaren har fått etterkommare i Norge i 1905 som det hardnakka blir hevda her?

 

Antar vi at han var her midtsommars ein mnd eller to, så er det slik eg ser det absolutt mogleg at det kommer barn i april året etterpå. Nokon som har lest boka som det refereres til her? I så fall står det noko om reiseruta der? Er vist mange usikre moment her som må nøstast opp i.

[Oddbjørn Johannessen]

 

Etter fødselen ble han adoptert eller satt bort til et døvstumt, barnløst ektepar, Gustav og Severine Fosse, som hadde en gård på Øvre Fosse på Halsnøy i Kvinnherad.

 

Synd at linken ikke virker lenger, men det er stadig små forandringer i historien :unsure:

 

*Smil* fra Rigmor

 

Det er mulig jeg har oversett noe her, men er det noen som har identifisert dette døvstumme ekteparet?

[Yngve Nedrebø]

Det døvstumme paret er foreldrene til Anders Elias, skreddersvenn Elias Andersen Fosse og hans kone Karen Kristoffersdatter!

[Rigmor Waler]

Det er mulig jeg har oversett noe her, men er det noen som har identifisert dette døvstumme ekteparet?

 

 

 

Anders skal ifølge etterkommerne ha blitt adoptert eller satt bort til Gustav og Severine Fosse, som hadde en gård på Øvre Fosse på Halsnøy i Kvinnherad. *NB! Det rette må være Holsnøy i Meland, dersom det er snakk om den samme Anders Fosse!

”Den eldste gjenlevende i familien min er 80 år gammel og sier at dette er helt feil da Anders Elias Fosse ble tiltatt denne familien en gang rundt 1904 -1905, dette vet vi i Familien da Anders Elis Fosse har sakt det selv når han levde”, hevder Jan Harald Fosse.

 

Severina Martine Andersdatter Fosse f. 26.november 1882 Meland, Alversund, var yngste søster av Anders Elias far; Elias Andersen Fosse, og datter av Anders Andersen Fosse f. Sagstad og Gjertrud Knutsdatter Fosse.

 

Severine ble gift 30.november 1916 med Gustav Andreas Andersen Moldekleiv f. 12.august1894 Moldekleiv, Meland. Da var Anders Elias 10 ½ år gammel.

Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Meland i Alversund, Ministerialbok nr. C 2 (1901-1921), Ekteviede 1916, side 129, nr.5.

http://www.arkivverk...show=128#toppen

 

Severina bor ved tellingen 1910 på Fosse, Alversund, sammen med bl.a. sine foreldre og søsteren Inga: http://digitalarkive...f01036700001319

 

Severina Martine Andersdatter Fosse ble konfirmert i Meland kirke, Alversund 26.september 1897

Meland i Alversund, Ministerialbok nr. C 1 (1882-1900), Konfirmerte 1897, side 103, nr.15.

http://www.arkivverk...show=100#toppen

 

Severina døde 10.oktober 1961. Grl. Meland 13.oktober 1961 og Gustav døde 27.april 1964. Grl. Meland 5.mai 1964.

 

Jeg har ikke sett at det har vært nevnt noe sted at de skal ha vært døvstumme.

 

*Smil* fra Rigmor

[Oddbjørn Johannessen]

Det døvstumme paret er foreldrene til Anders Elias, skreddersvenn Elias Andersen Fosse og hans kone Karen Kristoffersdatter!

 

Aha! (Jeg lurte en stund på om noen hadde "stjålet" mine besteforeldre - som faktisk hette Gustav og Severine :blink: ...).

[Øyvind Fosse]

 

 

Hei Øyvind.

 

Jeg vil nok en gang påpeke at Sofie Helene Sjursdtr. fra Øfstebø ikke står som amerikansk statsborger i 1910. Hun bor hjemme på gården Øfstebø i Skånevik og står oppført som født på tellestedet, altså Skånevik. Der er ingenting som knytter henne til Amerika før i 1911 da hun emigrerer og skal til slektninger. Det utelukker selvsagt ikke at hun kan ha vært i Sogn mellom 1900 og 1910, men Amerika kom hun ikke til før i 1911. Vi har ikke funnet at hun kommer tilbake og heller ikke noe døsfall er registrert på henne i Dis Norges gravminner.

[Øyvind Fosse]

Hei Rune

 

Vi er enig at hun reiste til Iowa i 1911. Mener at hun sto oppført som Amerikansk statsborger i enten 1900 eller 1910. Men det er ikke viktig . Siden hun ikke emigrerte før i 1911.

Det som er viktig er hvor hun var fra ca. 1900 - 1906. Som eg tidligere skreiv så er det funnet kobling mellom de to gårdene i denne tida. Men vi tror en av de 2 Sofier har betydning for saken.

[Torbjørn Igelkjøn]

I følgje innlegg #113 var ho i USA.

[Øyvind Fosse]

 

 

Om hun har vært i Amerika fra 1900-1908 kan hun jo da ikke være mor til et barn født i Norge 1905/06. Og ikke vet jeg med sikkerhet når 1900 tellingen i Norge ble gjort, men hun er i alle fall på Øfstebø i Skånevik på telletidspunktet.

Da er det ihvertfall redegjort for hennes gjøren og laden fra 1900 - 1906 ., om dette stemmer. Da kan eg konsentrere meg om Den andre Sofie. Vi vet positivt at hun giftet seg i Juli 1906

 

 

 

Dette nettstedet er i løpet av siste døgn blitt stengt.

 

Nei det er blitt gjort om til lukket nettsted,slik jeg har forstått det . Kun for inviterte.

[Øyvind Fosse]

 

 

Ja, her skjer det visst mye med fjerning av innlegg og tåkelegging, men jeg har jo fått notert meg en god del av det. Kanskje jeg kan få laget en oversikt :rolleyes:

 

Jeg er jo ikke i tvil om at den Anders Elias Fosse, som ble født 10.april 1906 av foreldrene Elias Andersen Fosse og Karen Marie Christophersdatter f. Sviggum. Årstallet 1906 går igjen hele veien på Anders Elias Fosse.

Men det passer kanskje dårlig kronologisk med at han ble født i 1906, for keiser Wilhelm II var jo ikke i Norge i 1905! :wub: Anders Elias Fosse må jo ha blitt unnfanget i juli 1905. Jeg har enda vanskeligere for å tro at ekteparet Elias og Karen Marie Fosse kommer i kirken med en guttunge født 10.april 1905 for å døpe han 14 måneder gammel den 17.juni 1906 og si at han er deres 2 måneder gamle, ektefødte sønn født 10.april 1906 :wub:

 

 

*Smil* fra Rigmor

[Jonny Johansen]

 

Jeg vet ikke hvor lurt det er på nåværende tidspunkt, men om familien kommer innpå igjen og innrømmer at det hele er et falsum, kan det være interessant nok :ph34r:

 

Det at Keisaren var betatt av norske fjordar og fjell, og var ofte i Sognefjorden er velkjent. Om du har studert reiseruta hans inngåande så er dette eit viktig moment for å få dette avklart. Er det rett og slett fysisk mogleg at Keisaren har fått etterkommare i Norge i 1905 som det hardnakka blir hevda her?

 

Antar vi at han var her midtsommars ein mnd eller to, så er det slik eg ser det absolutt mogleg at det kommer barn i april året etterpå. Nokon som har lest boka som det refereres til her? I så fall står det noko om reiseruta der? Er vist mange usikre moment her som må nøstast opp i.

[Grete Singstad]

Er det rett og slett fysisk mogleg at Keisaren har fått etterkommare i Norge i 1905 som det hardnakka blir hevda her?

 

Antar vi at han var her midtsommars ein mnd eller to, så er det slik eg ser det absolutt mogleg at det kommer barn i april året etterpå. Nokon som har lest boka som det refereres til her? I så fall står det noko om reiseruta der? Er vist mange usikre moment her som må nøstast opp i.

 

Klart han kan ha fått et barn i 1905, men det var ikke Anders Elias Fosse - han var født i 1906.

 

Jeg synes ikke det er så mange usikre momenter igjen her, bare en familiehistorie som ikke holder vann. Dette er en historie som dessverre kan ha oppstått hos en forvirret person, som selv virkelig trodde han var keiserens sønn og som klarte å overbevise sine omgivelser, eller oppstått hos en forvirret slektning som klarte å overbevise en liten gutt.

Det er ubehagelig å tenke slike tanker, men det er viktig at man tar høyde for at det er slik det kan henge sammen.

 

Jeg håper familien forstår at vi kun ønsker å hjelpe, men når dere ikke vil ta inn over dere de kildene som her i tråden blir presenetert blir det vanskelig. Så hvis dere sitter på kilder, som fortsatt ikke er kjent her, ber jeg om at disse framlegges.

[Rigmor Waler]

Rune Thorstensen skrev 06 September 2013 - 14:03:

 

 

 

Om hun har vært i Amerika fra 1900-1908 kan hun jo da ikke være mor til et barn født i Norge 1905/06. Og ikke vet jeg med sikkerhet når 1900 tellingen i Norge ble gjort, men hun er i alle fall på Øfstebø i Skånevik på telletidspunktet.

 

Da er det ihvertfall redegjort for hennes gjøren og laden fra 1900 - 1906 ., om dette stemmer. Da kan eg konsentrere meg om Den andre Sofie. Vi vet positivt at hun giftet seg i Juli 1906

 

NB! Rune Torstensen påpeker følgende i innlegg 58:

Her kan vel også tillegges at denne tjenestepiken Sofie Helene Sjursdtr. som angivelig var hans biologiske mor ikke var fra Sogn og født i USA, men født i 1884 og oppvokst på Øfstebø i Skånevik. Her var hun også konfirmert og her bodde hun både i 1900 og 1910, men drar til USA i 1911.

Og ennå mer snodig blir det at hans barnebarn var med bestefaren på besøk på Øfstebø, men ikke i Skånevik men i Fana.

Jeg har nå funnet ut hvorfor Anders Elias Fosse besøkte Øfstebø i Fana.

Anne Sofie Andersdtr. Fosse født 1878- død 1956 var nemlig søster til Elias Andersen Fosse. Hun giftet seg i Fana 02.07.1906 med Jon Nilsen Øfstebø 1876-1961.

Anders Elias Fosse besøkte med andre ord sin tante og onkel på Øfstebø i Fana.

Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Fana i Fana, Ministerialbok nr. B 3 (1898-1907), Ekteviede 1906, side 111, nr.8.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?uid=23996&urnread_imagesize=full&show=109#toppen

 

Ellers er både hennes liv og levned redegjort for tidligere idag.

 

Mvh og *Smil* fra Rigmor

[Espen Tjernshaugen]

Nei det er blitt gjort om til lukket nettsted,slik jeg har forstått det . Kun for inviterte.

 

Gjør ingen forskjell da det for meg er stengt. Det er altså kun åpent for troende?

[Øyvind Fosse]

At du stiller deg kritisk til vår familiehistorie har vi ingen problem med å takle. Grunnen til vi er her inne er å finne sannheten. Men med slike kommentarer som du kommer med så finner jeg det helt meningsløst å dokumentere noe som helst. Så uansett hva vi hadde kommet med her så ville du ha latterliggjort det. Vi trodde at ved å spørre her på arkivet kunne vi kanskje få hjelp til å finne ut hvem som var vår Oldemor. Viss du tror at ikke vi også har hatt mye tvil og tro her så tar du feil. Du sitter og driter ut familien samtidig ber du om historien. Som på mange områder er mer interresant i vår tid. Ja du må gjerne legge ut forskjellig smileys. Uansett hva du måtte mene er ikke Elias Andersen og Karen Marie , Anders Elias sine foreldre samme hva som måtte stå i kirkeboken. At de har tatt foreldreskapet, vet vi og har visst i lang tid. Ser også at du og flere mener at vi har tilpasset at han skulle være født i 1905 . Vi har ikke tilpasset det på noen måte, vi har visst at han var født i 1905. Forøvrig hentet vi ut dødsannonsene forrige uke , for å se hva som sto der. Jeg har ingen ønske om å være Wilhelm II sitt Oldebarn , jeg hadde klart meg akkurat like godt å være Elias Andersen sitt om jeg var det.Men det er jeg dessverre ikke. Ha en fortreffelig kveld.

[Arnfrid Dommersnæs Mæland]

 

Det at Keisaren var betatt av norske fjordar og fjell, og var ofte i Sognefjorden er velkjent. Om du har studert reiseruta hans inngåande så er dette eit viktig moment for å få dette avklart. Er det rett og slett fysisk mogleg at Keisaren har fått etterkommare i Norge i 1905 som det hardnakka blir hevda her?

 

Antar vi at han var her midtsommars ein mnd eller to, så er det slik eg ser det absolutt mogleg at det kommer barn i april året etterpå. Nokon som har lest boka som det refereres til her? I så fall står det noko om reiseruta der? Er vist mange usikre moment her som må nøstast opp i.

 

Som sikkert alle vet var keiseren i Ålesund i 1904 fordi han ville bidra etter brannen som hadde rammet byen i januar samme år. Jeg kan foreløpig si så mye at han ankom Bergen med Hohenzollern 10. juli på vei nordover. Han var også inne i fjordene under turen, men dette får jeg evt komme tilbake til. :rolleyes:

[Øyvind Fosse]

 

 

Gjør ingen forskjell da det for meg er stengt. Det er altså kun åpent for troende?

Det har ingen mening å ha det åpent. Men dette bestemmer ikke jeg.

[Torbjørn Igelkjøn]

Uansett hva du måtte mene er ikke Elias Andersen og Karen Marie , Anders Elias sine foreldre samme hva som måtte stå i kirkeboken.

 

Dersom du og familien din er så skråsikre er heile denne diskusjonen meiningslaus. Du får ikkje "rett" når det som finst av bevis tilseier at Anders ikkje er son av Wilhelm II. De får berre leve vidare i trua.