Steen & Vibe i Trøndelag

[Torbjørn Wolden]

Margrete Sal Hanß Vibeß på Gullestad i 1661
Gullstad i Gårdsnavnsregister til Landkommisjonen 1661

Artikkelen Huusby gaard. Dens eiere og brukere i gammel og ny tid. av M. Jakobsen i Nordlandsnytt, torsdag 6. november 1924:

Sitat

[Hans Christensen Vibe] var gift — før 1607 — med en Maren Trondsdatter, som tidligere hadde været gift med en Lars Buck — maaske foged i Andenes len. — 1607 lot Veile opføre en ny kirke paa Andenes, og 1624 lot han opføre Hadsel kirke fra nyt av. Denne kirke stod paa Hadsel i 200 aar, den blev da(i 1824) nedrevet og opført i Hadselhavn som sykehus. Den sidste som eiet denne stue, var Bertinus Simonsen. Ifølge lensregnskapet for 1661 bodde Margrete sl. Hans Vibe paa Husby og likesaa i 1665, 1679 og 1690. Ifølge folketællingen i 1665 hadde hun en søn Tomas Kristensen f. 1640, 4 fostersønner, 4 drenge og en knekt: soldat, nemlig Nils Pedersen f. 1639, i sit hus, hvor mange tjenestepiker hun hadde sies ikke. Hun er rimeligvis død ca. 1694. 1679 nævnes som medbruker paa Husby Chresten Rasmussen d. a. han kaldes lensmand i Ulve fjerding i 1690, hvilken stilling han indehadde til sin død. 1695 anføres han som enebruker, men 1699 anføres Kristoffer Jakobsøn som eier og bruker a 1 nog. og 2 pd. og likesaa i 1701. Denne Jakobsøn levet oprindelig paa Andenes som enslags foged og underskrev lensregnskapet for Andenes sidste gang i 1661. Han var f. 1631, kaldtes odelsbonde [i] 1701 og hadde 5 navngivne sønner, der alle var hjemme. Nævnte Chresten Rasmussen, hvis herkomst ikke vites, var rimeligvis beslektet eller besvogret med Vibe eller hans kone, var f. i 1647 og allerede tilaars i 1701, men ikke desto mindre en meget aktiv mand.[…]

 

I en annen artikkel i samme avis, torsdag 4. august 1927, skriver M. Jakobsen at: “Wibe synes at ha hat flere døtre, en antages saaledes gift med Kristofer Jakobsen, i sin tid fogd paa Andenes, men bosat paa Husby i 1690, en anden var gift med Ole Paulsen Andenes, som i 1679 var i besiddelse av Wibes tidligere eiendomme Hognfjord og en el i Sommerhus, og en 3die med kristofer Larsen som i nævnte aar opføres som eier av Liland. Det er al sansynlighet for, at den senere lensmand i Hadsel Christen Rasmussen ogsaa var Wibes d. æ. svigersøn.”
 

❧

 

[#]11. Trine Marie . . . 18 [Aar], [fødested] Strinden, [Forældre.]: Ungkarl, Handelsbetjent Hans Wibe Steen og Pigen Trine Margrethe Aalberg fra Strindens Præstegjeld.
Konfirmasjonen til Trine Marie Steen på Dyrøy i 1851
Hun og foreldrene er nevnt i andre bind av Gårds– og slektshistorie for Dyrøy.

Dåpen til Trine Marie i Lade kirke på Strinda, 14. juli 1833, hun var født 28. juni.
Faren er nok Hans Ulrik Wibe Steen, født 1799.

[Erik Gustavsen]

3 timer siden, Torbjørn Wolden skrev:

I en annen artikkel i samme avis, torsdag 4. august 1927, skriver M. Jakobsen at: “Wibe synes at ha hat flere døtre, en antages saaledes gift med Kristofer Jakobsen, i sin tid fogd paa Andenes, men bosat paa Husby i 1690, en anden var gift med Ole Paulsen Andenes, som i 1679 var i besiddelse av Wibes tidligere eiendomme Hognfjord og en el i Sommerhus, og en 3die med kristofer Larsen som i nævnte aar opføres som eier av Liland. Det er al sansynlighet for, at den senere lensmand i Hadsel Christen Rasmussen ogsaa var Wibes d. æ. svigersøn.”

Da hadde altså Hans Vibe flere barn. Men ser at ene antakelsen i boken mest sannsynlig er feil, altså at ene datteren til Hans Vibe giftet seg med Kristoffer Larsen Liland. Han var gift med en Margrethe Michaelsdatter f. ca. 1610 (pga patronymet passer ikke Hans som far, men heller bestefar om noe). Uansett vil vel det at Hans Vibe hadde flere barn bety at Karen Christensdatter Vibe må være barnebarnet hans. Ut ifra rettsaken til Anna Olsdatter hadde Karen odelsrett på gården. Ut ifra at Sommerhus kun var eid av presten og fogden Hans Vibe i 1661 (https://www.nb.no/items/2364b98599b1e7c2d2751b248656f803?page=87&searchText=Sommerhus), betyr det vel rett og slett at Karen er direkte etterkommer/arving av en av disse. På grunn av slektsnavnet Vibe må man vel anta at Karen er barnebarnet til Hans Vibe. Så enten er Karens far sønnen til Hans (kanskje mer sannsynlig pga navnet Christen går igjen i Vibe slekten), eller så er Karens mor datteren til Hans.

[Per Nermo]

23 timer siden, Erik Gustavsen skrev:

.....

Karen er f. ca. 1596-1630.

Karen sitt barn Anne er født ca. 1646. .....
.....

 

Hvordan mener man at Karen (Kristensdatter Vibe) kan være født så tidlig som 'ca. 1596',
når hennes datter skal være født 'ca. 1646' ?
(Det var vel ytterst sjelden at kvinner fødte barn etter fylte 40 år).

[Erik Gustavsen]

Anne Olsdatters fødselsår er vel også omtrentlig, altså kan hun ha vært før 2/3 år før 1646. Så det er en mulighet for at Karen er født 1596. Men enig i at Karen mer sannsynlig er født rundt 1620. Tenkte bare det er bedre å gi et bredere estimat for å ikke utelukke noe som kan stemme.

[Torbjørn Wolden]

Den nevnte slektssiden tar feil når den hevder Christian/Kristian Vibe som døde i 1692 som kaptein og kommandant på Skogns skanse er sønn av Hans Vibe og Maren Trondsdatter. Denne Christian var sønn av Peder Vibe & Anne Cathrine Budde. Fogden Hans var Christians grandonkel.
Finn Holbeks slektsside blander også sammen Alstadhaug i (Nord–)Trøndelag med Alstahaug i Nordland.

 

Fogden Hans Vibe var gift første gang omlag 1607 med Maren Trondsdatter, enken etter kapellan Lars Bosch. Han ble så gift andre gang med Margrete Thomasdatter, og døde omlag 1656, følge boka Det lå muligheter i strevet: 1500-1700 ved et forlis: “På Andøya satt fortsatt Hans Wibe som fogd. I 1646 var det riktignok «enken Wibe» som underskrev regnskapene derfra. Men Hans Wibe dukket opp igjen året etter. Siden kan vi følge ham fram til 1656, da han antakelig omkom ved et forlis.”

 

Her er saken i tingboka hvor Anne Olsdatter mener hun har odelsrett på gården Sommerhus etter sin salige moder Karen Christensdatter Vibe

 

Her nevnes Margrete Thomasdatter på Huseby i kirkeregnskapet 1658/1661 for Haßell Hoffuedt Kirche
 

24. mai 1634 undertegner en Thommis Johannißøn på lensregneskapet for Lofoten og Vesterålen len. Kan han være far til Marethe Thomasdatter som ble gift med fogden Hans Vibe?

Margret Sal. Hans Vibes of hendes Med Arffingers Oddel med bøxel och herligheed i boka Bosetninga i Hadsel fra høgmiddelalderen til ca. 1660. Her her hun oppført på gårdene Vassvig (292) og Huusbÿ i 1661.
 

Hans Wibe nevnes i Andeneßedtz Kierches Regnschab 1648/9.

Koppskatten 1645:

Christen Christensen Lensmand med sin qvinde
Hans Wibe Kong: Mayts: fogdt her sammestedz med sin hustrue [penning?]

 

Hans Vibe i Aktstykker til de norske stændermøders historie 1548-1661. 2/1: Fredrik III’s hylding 1648

[Per Nermo]

På 12.6.2025 den 9.06, Torbjørn Wolden skrev:

Sitat:  ... Ifølge lensregnskapet for 1661 bodde Margrete sl. Hans Vibe paa Husby og likesaa i 1665, 1679 og 1690. ..... men 1699 anføres Kristoffer Jakobsøn som eier og bruker a 1 nog. og 2 pd. og likesaa i 1701. Denne Jakobsøn levet oprindelig paa Andenes som enslags foged og underskrev lensregnskapet for Andenes sidste gang i 1661. Han var f. 1631, kaldtes odelsbonde [i] 1701 og hadde 5 navngivne sønner, der alle var hjemme. ....

... I en annen artikkel i samme avis, torsdag 4. august 1927, skriver M. Jakobsen at: “Wibe synes at ha hat flere døtre, en antages saaledes gift med Kristofer Jakobsen, i sin tid fogd paa Andenes, men bosat paa Husby i 1690, ..

 

 

 

 

 

 

Den ovenfor omtalte Kristoffer Jacobsøn har jeg tidligere notert som
ektemann nr. 2 til Karen Christensdatter Vibe (ca.1625? - før 1707) i Andenesvær,
som altså i et tidligere forhold ble mor til Anne Olsdatter Liland (ca.1646-1714) i Sortland.
 

Endret Juni 14 av Per Nermo

[Torbjørn Wolden]

Av Lofoten og Vesteraalens historie i Nordlandsnytt, torsdag 5. januar 1928:

Sitat

[Sorenskriver] Hugges hadde ogsaa slaaet under sig endel jordegods; gaardene Ekren, endel i Vasvik samt en part i Sommerhus. Med „1 pd. fisk“ i Sommerhus hang det saaledes sammen. En borgerenke Karen Kristensdatter Wibe — formentlig en datter av den før nevnte fogd Wibe — var i sin tid blit eier av denne gaardpart, men da skjøtet ikke var i lovformelig orden, overlot enken, som var temmelig tilaards, sorensrkriver Hugges at ordne det fornødne. Men forinden døde Karen Wibe og Hugges beholdt ny skjøtet uten at oplyse herom i boet Avdødes eneste arving, der bodde paa Liland i Sortland kom imidlertid under veir hermed og saksøkte ny Hugges til tilbakegivelse av ggardparten. Hugges nektede først og paastod at „gaardens questionis“ hadde han kjøpt i sl. fogd Sørensens bo, men da det oplystes, at fogd Sørensen vistnok hadde eiet en part i Sommerhu, men ikke den part saken gjaldt foregav Hugges, at han hadde faat nevnte skjøte som pant for penge og mel, som han hadde forstukket den „sl. kvinde med i hendes alderdom.[“] Det var dog en bevist usandhet, ti ved skifte efter Karen Wibe var ikke alene kreditorene „bleven fornøiede“, men der tilfaldt ogsaa hendes datter — saksøkersken — over 200 rd. i arv. — Ved dom av 11/11 1707 blev den omstridte part i Sommerhus tilkjendt saksøkersken Anne Olsdatter Liland, og Hugges tilpliktet at betale 3 rd. 48 skill. i saksomkostninger.

Første del om sorenskriver Peder Jensen Hugges i Nordlandsnytt, tirsdag 3. januar 1928

 

Karen Kristensdatter V/Wibe kan jo ikke være datter av fogden Hans (Christensen) Vibe slik M. Jakobsen skriver ovenfor.

I artikkelen i Nordlandsnytt 4. august 1927 mener han at fogden Hans Vibe hadde (minst) tre døtre:
I) en datter gift med Kristoffer Jakobsen, tidligere fogd på Andenes, han bosatt på Husby i 1690
II) en gift med Ole Paulsen Andenes som i 1679 var i besittelse av Vibes tidligere eiendom Hognfjord og en del i Sommerhus
III) En gift med Kristoffer Larsen som var eier av Liland. Anne Olsdatter som går til sak mot sorensrkiver Hugges og krever odelsretten på Sommerhus som har tilhørt hennes avdøde mor, Karen Kristensdatter Vibe. Denne Anne Olsdatter er da gift med Knut Nilsen, men opplyser i tingboka at hennes yngste sønn er Ole Kristoffersen Liland.

 

M. Jakobsen mener også at Christen Rasmussen, født 1647, var beslektet eller besvogret med Vibe eller hans kone, uten at han nevner hvilken; Maren Trondsdatter, enken etter Lars Buck (eller Bosch) eller Margrethe Thomasdatter.

Får kun ett treff på Lars Bosch på Nasjonalbibliotekets nettside: Andøy bygdebok: bind VI: Gård og slekt del V fra 2010. Siden bygdeboka er så ny er den altså ikke tilgjengelig på nettet.

❧

 

Stamtavle over Slægten de Vibe av Louis Bobé, et sætrykk av Danmarks Adels Aarbog 1948 påstar at

Sitat

Af Borgermester Mikkel Wibes nærmeste Slægt skal en Mand under Navnet Wyben være utvandret fra Danmark til Pomerellen og have indført Kartoffeldyrkningen i Polen. En Ætling af ham var Josef Wibe, adlet Wybicki, f. 1747 paa Familiens Gods Bendomin ved Danzig. Som Deputeret for Pomerellen deltog denne i Drøftelsen af de reformatoriske Ideer paa Rigsdagen i Warszawa, oplevede Polens Delinger, Kosziukos Opstands og Dannelsen af de polske Legioner i Napoleons Hær, var i 1807 Medlem af den saakaldte regerende Kommission i Hertugdømmet Warszawa, organiserede den polske Krigsmagt; efter 1814 Præsident for Hertugdømmets Højesteret og tilbragte sine sidste Leveaar paa sit Familiegods. Da Wybicki i 1797 tjente i Italien under Dumbrowski, Fører og Organisator af den polske Legion under Bonaparte, digtede han den berømte polske Frihedshymne (Dumbrowski-Marschen), der begynder med Ordene »Polen er undu ikke fortabt, saalænge vi lever«, almindelig bekendt i den tyske Oversættelse: »Noch ist Polen nicht verloren«. Et af Versene omtaler Stefan Czarniecki, der som Fører af det polske Hjælpekorps i 1658 kom Danmark til Undsætning og »jog Svenskerne bort hinsides Havet«.

 

Józef Rufin Wybicki (1747–1822) skriver i sine memoarer at han skal nedstamme fra en dansk militær i polsk krigstjeneste ved navn Wyben som ble adlet av Sigismund II August og at navnet ble etterhvert endret til Wybicki så det fikk den vanlige ki-endingen som polske etternavn har.

Sigismund II August var konge av Polen fra 1548 frem til han døde i 1572, så den Bartłomiej Wybicki født ca. 1574, død ca. 1650, som kalles Wyba, Wybe, eller Wibe på Geni og er oppført som Józef Wybickis stamfar kan umulig ha vært adlet av Sigismund II August.

Posener Tageblatt, 25. januar 1926 nevner påstanden at Józef Wybickis danske stamfar Wyben som innførte poteten til Polen

 

[Erik Gustavsen]

På 17.6.2025 den 8.48, Torbjørn Wolden skrev:

Karen Kristensdatter V/Wibe kan jo ikke være datter av fogden Hans (Christensen) Vibe slik M. Jakobsen skriver ovenfor.

I artikkelen i Nordlandsnytt 4. august 1927 mener han at fogden Hans Vibe hadde (minst) tre døtre:
I) en datter gift med Kristoffer Jakobsen, tidligere fogd på Andenes, han bosatt på Husby i 1690
II) en gift med Ole Paulsen Andenes som i 1679 var i besittelse av Vibes tidligere eiendom Hognfjord og en del i Sommerhus
III) En gift med Kristoffer Larsen som var eier av Liland. Anne Olsdatter som går til sak mot sorensrkiver Hugges og krever odelsretten på Sommerhus som har tilhørt hennes avdøde mor, Karen Kristensdatter Vibe. Denne Anne Olsdatter er da gift med Knut Nilsen, men opplyser i tingboka at hennes yngste sønn er Ole Kristoffersen Liland.

 

M. Jakobsen mener også at Christen Rasmussen, født 1647, var beslektet eller besvogret med Vibe eller hans kone, uten at han nevner hvilken; Maren Trondsdatter, enken etter Lars Buck (eller Bosch) eller Margrethe Thomasdatter.

Får kun ett treff på Lars Bosch på Nasjonalbibliotekets nettside: Andøy bygdebok: bind VI: Gård og slekt del V fra 2010. Siden bygdeboka er så ny er den altså ikke tilgjengelig på nettet.

Ser ut som at artikkelen fra 1928 har et par feil, og enig i at Karen Kristensdatter Wibe ikke kan være datter av Hans. Patronymet hennes motbeviser dette. Men vi vet at Anne Olsdatter har odelsrett på Sommerhus etter sin mor. Og siden Hans Wibe hadde flere barn, må Karen være en biologisk etterkommer av disse, ergo barnebarn (om jeg har skjønt odelsretten riktig).

Ole Paulsen Andenes er sannsynligvis far til til Anna Olsdatter og gift med Karen Christensdatter Wibe, altså barnebarn av Hans Wibe, ikke barn.

Anne Olsdatter var gift to ganger, først med Kristen Kristoffersen (de hadde barnet Ole Kristensen, ikke Kristoffersen). Under rettssaken så nevnes Anne Olsdatter sin andre ektemann Knut Nilsen. Kristen Kristoffersen sine foreldre er Kristoffer Larsen Liland og Margrethe (muligens Michaelsdatter). Ifølge artikkelen må denne Margrethe være datter av Hans. Da heter hun Margrethe Hansdatter Wibe, men på Alf Inge sin nettside er Michaelsdatter et mer sannsynlig alternativ: https://www.alf-inge.com/slekt/getperson.php?personID=I9883&tree=tree1. Kan jo likevel stemme at Margrethe er etterkommer av Hans Vibe, altså et barnebarn som Karen sannsynligvis er.

 

Her står det litt om Ole Paulsen:

På 19.12.2013 den 11.49, Lars Østensen skrev:

# 3 Jeg har en Ole Paulsen som jeg lurer på om du har vært bort i.

 

Borgerskap i Bergen 1600-1751

Førenamn Etternamn Yrke Fødestad Dato År

3599 Anders Ottesen slagter Bergen 2404 1656

3600 Hans Rassmussen farer paa Nordland, bor i Bergen Gloppen i Nordfjord 2404 1656

3601 Hans Wuchmand Lübeck 2404 1656

3602 Hendrich rokkedrejer Kjøbenhavn 2404 1656

3603 Jesper Joensen udfarer, finnes hos Hendrich Gyter Viborg 2404 1656

3604 Oluff Poffuelssen Hans Claussen svarer for ham, ops. b. 16 aug. 1670 Andenes 105 1656

 

 

"I Fiskenesboka står det at Ole Paulsen og kona kom flyttende dit med i alle fall 2 halvoksne barn (navn ukjent) rundt 1649. Dette er samme tid Ole forlater Andenes hvor de har bodd siden 1645. Rundt 1656 forlater de også Fiskenes og drar til Bergen.

 

Følgende står om Ole Paulsen og fruen Karen NN:

 

"Fra 1645 hadde Andenes en værmann som het Ole Paulsen. Han og kona flytta til Fiskenes og derfra til Bergen, der han var borger fra 1656 til 1670. Kanskje var det samme mann som kom til Andenes i 1678 sammen med kona Karen. I så fall var dette hans andre ekteskap. På 1680-tallet hade Ole og Karen sterkest økonomi av de oppsitterne som enda holdt til på Andenes, men uten å være rikfolk. Ei enkelt opplysning i kildene kan tyde på at Ole dreiv handel. Dersom det stemmer, er det sannsynlig at han er den samme som den tidligere bergensborgeren med samme navn.

 

Bergen hadde på den tida monopol på all handel nordpå. Den som dreiv handel på Andenes måtte da være stråmann for en eller annen bergensborger. Sjøl om stedet hadde mista tre fjerdedeler av si gamle befolkning, rodde fortsatt mange tilreisense fiskere der i sesongene, og de trengte blant annet utstyr til fisket. det va altså fortsatt grunnlag for litt handel på stedet.

 

Hvis Ole er den samme som dro til Bergen før 1656, var han nokså gammel på 1680-tallet. Han døde i 1691, og deretter betalte Karen skatt til om med 1692. At skriverne tok med navnet hennes i skattelistene, kan tolkes som at hun var noe annet enn ei vanlig værmannsenke.”

 

For meg ser det ut som om denne Ole Paulsen var gift med Karen Christensdatter Wibe. Se innlegg 234: http://forum.arkivverket.no/topic/185066-skifte-etter-christopher-nielsen-groenbech-nordland-dat-12-oktober-1771-og-annet-rundt-groenbech-familiene-i-trondheim-og-hadsel/page__st__220

På 23.8.2013 den 8.30, Lars Østensen skrev:

Marit Pedersdatter i Hognfjorden var gift med Ole Kristensen fra Liland. Han var odelsberettiget til Hognfjorden. Han var sønn av Anna Olsdatter som igjen var datter av Karen Kristensdatter Wibe fra Andenes.

 

VIG. 27/12 1706 i Sortland sogn.

"1706. Dca ipsa 24 á Trinit. Trolofvet Olúf Christenß med Maritte

PedersDr af Qvalshovchen. CaútionsMænd. Christen Ørn af Sortland

og Christopher Joenß Hovgnefiord". p.321

"Dca Ipsa 2da Advent. 1ste gang f Olúf Christenß af Liland og

Marithe PedersDr Qvalshovchen." p.321b

"Feria 2. Nativit. lÿst 3die gang for Olúf Christenß og Marithe

PedersDr af Qvalshovchen."

"Feria 3 Nativit Xsti prædichet Jeg iligemaade Selv.

Ægtevied Olúf Christenß Liland med Maritte PedersDr af

Qwalshovchen".

 

A° 1706 d 21 Júlý blef holdet Sommer og Ledings bergs ting paa Bóe, med Sortlands fierings tilstede werrede almúe af fogden hr Bredal, og Sorrenshrifer Christian Albrecht Friis...

Knúd Nielß Liland og hans Konee Aanne Olßdatter fremkom for retten og begierte at motte indforris ind i Protocol, at dee gaf dene hanß stefsón, og hinders Eggen Són Olle Christen, for half waags landshýld údj Haúgesfiorden som hand her Effter Er Rette odels Mand til og iche and som dj vider vilde gifve ham fúld lan shiode der paa naar, behorrige papir kúnde Erkomes. Saa og ligeledes den andres hans stefsón og hinders Rette són Enoch Christenß, gafve den de andre halfve waags landshýld údj same Hoúgnefiorden, som hand lige ledes shúlde vere og Er rette odel Eýer til, húor paa die lofede at nor dj kúnde fra besorige paapir, shúlde hand for fúld kome shiode der paa Effter lofven."

p.17

 

Jeg tror far til Anna Olsdatter var strandsitteren Ole Paulsen på Andenes som dør ca 1691. Enken etter Ole Paulsen Andenes het Karen... Ole Paulsen Andenes er oppført som odelsberettiget til Hognfjorden i følge kildene:

 

Är nämnd i Amtsregneskaper för år 1670, film NR.673

"Sortlandtz fiering.

Oddelsgúodß som aff Leilendings Besiddes

och giffúes oddelßschatt aff,

Olúff Poúlßen Bergen Borger /: Med Sal: Hanß Wiibeß arffúinger 😕

Eier Hoúgnefiord som shÿlder - ½ W: Smör, Er Penge 18 ß".

 

Amtsregneskapar för år 1671.

"Olúff Poúlßen paa Andeneß /: Med Sal: hanß Wiibeß arfúinger 😕

Eier Hoúgnefiord, som Schÿlder - j Wog fisch, Er Penge - xviij ß"

 

Är nämnd i Amtsregnskaper för 1673.

Strandsidder Schatt.

Olúff Poúlßen i Wehrit - j Rdlr

 

Är nämnd i "Mandtall til Natinal Regimentis Indrettelse" i

Amtsregnskaper för 1688, Andenæs fiering.

Strandsiddere

Ole Poúelß Andeneß - 4 mk

Hans Perß ibm - 4 mk

Christopher Henrichß ibm - 4 mk

 

och i "Leddings Mandtal Offúer Westeraalen och Andenæs Fogdderie".

Andenæs fiering

Andenæswehr

Henrich Pederß ½ Wog

Ole Poúelß ½ Wog 6 mk

+ 26 st till..

 

och i "Gresleie aff di Koefoder i Andenæs fischewehr"

Ole Poúlßen j Koefoder - ½ Wog fish

 

Är nämnd i Amtsregnskap för 1689, film märkt NR.677.

"Specification paa Postbönderne vdj Westeraalen och Andeneß

fogderie, Anno 1689.

Sortlands fiering

Ole Polß paa Andeneß hanß odel, Hoúgnefiord - j Wog fisch.

Enchen Merrete Hoúgnefiord, förer fra sig til Senniens fogderie

offúer Eidet, och siden tilbage Igien til forschreffne Hoúgland,

som er en Miil."

 

1688:

Strandsiddere

Ole Póuelß Andeneß 4 mk

 

Borgerskap i Bergen 1600-1751

Førenamn Etternamn Yrke Fødestad Dato År

3604 Oluff Poffuelssen Hans Claussen svarer for ham, ops. b. 16 aug. 1670 Andenes 105 1656

 

I 1691 står fortsatt Hognfjorden som Ole Paulsen på Andenes sin odel.

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap RA/EA-4092/R67/L4676 (RA/EA-4092/R67/L4676), 1691-1693, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Vesterålen og Andenes: Med ymse vedlegg 1687-1693.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...d/db/48774/110/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...41203131023.jpg

 

I 1692 står det Ole Paulsens arvingers odel.

 

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap RA/EA-4092/R67/L4676 (RA/EA-4092/R67/L4676), 1691-1693, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Vesterålen og Andenes: Med ymse vedlegg 1687-1693.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...d/db/48774/150/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...41203131063.jpg

 

Karen sal: Oluff Povelsens enke på Andenes wæhr

 

I 1693 står det at Peder Jensen Hugger eier Hognfjorden:

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen, Andenes og Lofoten fogderi, Fogderegnskap RA/EA-4092/R67/L4676 (RA/EA-4092/R67/L4676), 1691-1693, oppb: Riksarkivet.

Merknader: Vesterålen og Andenes: Med ymse vedlegg 1687-1693.

Permanent sidelenke: http://arkivverket.n...d/db/48774/254/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverk...41203131255.jpg

Endret Juni 19 av Erik Gustavsen

[Erik Gustavsen]

Om Kristoffer Larssen Liland:

Jeg har sett at flere har notert Kristoffer som mulig bror til jekteskipper, lensmann og storbonde Michel Larssen i Ibestad. Både Kristoffer og Michel har høy status, samt akkurat samme yrker. Kristoffer Larsen er f. ca. 1599, og Michel er f. ca. 1590. Altså passer navn, status, yrker og årstall.

 

Vet ikke om følgende er samme Mikkel Lauritsen, men denne drev på med jektebruk på Andøya, samtidig som Hans Wibe og Kristoffer Larsen: https://www.nb.no/items/924c473b7cf81c2e560458043ba9713e?page=221&searchText="Michel Lauritsen på myre".

 

Michel Lauritzen og broren Hans Lauritsen (sokneprest i Hamarøy) skal ha eid mange ulike gårder. Det står mye informasjon om dem i følgende bygebøker: https://www.nb.no/items/7adff6f828d54f725859cb823b184168?page=227&searchText="Michel Lauritzen" og https://www.nb.no/items/6cb8cb06620ab2c43dcaa74de6ca8768?page=0&searchText="Michel Lauritzen" grøsnes.

 

Har sett at Michel Lauritsen skal ha hatt mange søsken. Da er det kanskje ikke usannsynlig at Kristoffer også er en av dem? Uansett, så skal Michel (m/søsken) sine foreldre være kjent. I bygdebøkene for Astafjord oppføres jekteskipper Laurits Fredriksen som en trolig far. Derimot har andre oppført Laurits Tordsen og Anne Halvorsdatter som sikre foreldre til Michel (m/søsken), noe jeg tror er mye mer sannsynlig.

 

Oppdattering: Ser kanskje ut som at Michel Lauritsen som drev jektebruk på Andøya og lensmann og jekteskipper Michel Lauritsen i Ibestad er to forskjellige personer. Ser også ut til at det er en Christopher Lauritsen som oppføres på Myre i 1636: https://www.nb.no/items/924c473b7cf81c2e560458043ba9713e?page=187&searchText=Lauritsen. Her oppføres Michel i 1626 på Myre https://www.nb.no/items/924c473b7cf81c2e560458043ba9713e?page=201&searchText=Lauritsen. Husker ikke helt hvor jeg så det, men det skal også ha vært oppført en jekteskipper Laurits på Myre, som kan passe som faren til disse to. Altså er dette også en mulig far til Kristoffer Larssen Liland

Endret Fredag 21:58 av Erik Gustavsen

[Erik Gustavsen]

Vi må stole på Tingboka som sier at Karen Christensdatter Wibe hadde odelsrett på Sommerhus. Men det forteller oss ikke hvordan hun er i nær slekt med Hans. Ifølge odelsretten 1661: «Sortlands Fiering: Christopher Jacobsen Fogd i Andenes med salige Hans Wiibes arvinger» og «Ulvøe Fiering: Margrethe Salige Hans Wiibes på Husby» og «Salige Hans Wiibes arvinger» (https://media.digitalarkivet.no/view/77142/93). Og ifølge artikkelen fra 1927 og 1928 så hadde Hans Wibe flere døtre. Derimot vet vi jo at det refereres til Karen der det stod at ene datteren var gift med Ole Paulsen Andenes. Men patronymet til Karen forteller oss jo at Karen ikke er barnet hans. Derfor må hun i praksis være barnebarnet hans, siden Hans skal ha fått flere barn.

Denne tråden nevner at Ole Paulsen og Hans Wiibes arvinger betaler odelsrett for Hognfjorden. Altså har en arving av Hans Wibe giftet seg med Christopher Jacobsen og en annen med Ole Paulsen. Sikkert derfor artiklene fra 1927 og 1928 skriver at Hans hadde døtre gift med disse. Derimot spesifiseres det ikke at de er Hans Wibes barn, bare arvinger. Altså kan disse være barnebarn. (Artiklene har sikkert tolket «arvinger» som barn, noe som ikke trenger å være tilfellet). 

Følgende tråd fant derimot ut at Hans Wibe mest sannsynlig hadde 3 koner. Første er Maren Trondsdatter. Andre er ukjent. Tredje er Margrethe Thomasdatter (på Vedal tidligere gift med stiftskriver Christen Jensen). Hvilken av disse vil trolig være Karens bestemor mon tro? Kanskje kone nummer 2?

Dersom det stemmer at lensmann Christen Rasmussen Husby f. ca  1647 var gift med en datter av Hans Wibe, vil vel Margrethe Thommasdatter være den mest sannsynlige moren, pga navneoppkalling og årstall. Ser Margrethe betaler odelsskatten for Husby i 1661, der Christen stifter familie. På gården i Sortland var det kun «Hans Wibes arvinger» som betalte, samt på den andre gården i Ulvøe. Altså kan det stemme godt at Karen (samt hun som er gift med Christopher Jacobsen) er barnebarn av Hans Wibe og hans andre kone, mens at Christen Rasmusens kone Alhed er datter av Hans Wibe og Margrethe Thomasdatter. Er likevel ikke sikkert.

Men vet vi hvem foreldrene til denne Margrethe Thommasdatter er? 

(Men ser at Christen og Alhed får barn kalt Rasmus og Christen. Siden første sønn er kalt opp etter farfar, er kanskje sønn 2 Christen kalt opp etter morfar. Isåfall heter hun Alhed (Christensdatter). Da kan jo ikke Hans heller være hennes far)

Endret Lørdag 17:43 av Erik Gustavsen

[Per Nermo]

På 19.6.2025 den 12.08, Erik Gustavsen skrev:

.....

Anne Olsdatter var gift to ganger, først med Kristen Kristoffersen (de hadde barnet Ole Kristensen, ikke Kristoffersen). Under rettssaken så nevnes Anne Olsdatter sin andre ektemann Knut Nilsen. Kristen Kristoffersen sine foreldre er Kristoffer Larsen Liland og Margrethe (muligens Michaelsdatter). Ifølge artikkelen må denne Margrethe være datter av Hans. Da heter hun Margrethe Hansdatter Wibe, men på Alf Inge sin nettside er Michaelsdatter et mer sannsynlig alternativ: 
https://www.alf-inge.com/slekt/getperson.php? .....

 

Dersom Karen Kristensdatter Wibe er barnebarn av Hans Wibe og hennes datter Anne Olsdatter Liland sin første ektemann (g. ca. 1670 ?) Kristen Kristoffersen sin mor Margrethe er datter av Hans Wibe så giftet altså Anne seg med sin mors søskenbarn (fetter). I så fall måtte del vel ha kongelig bevilling ...
 

Endret Mandag 11:26 av Per Nermo

[Per Nermo]

På 21.6.2025 den 17.34, Erik Gustavsen skrev:

.....

Altså kan det stemme godt at Karen (samt hun som er gift med Christopher Jacobsen) er barnebarn av Hans Wibe og hans andre kone, mens at Christen Rasmusens kone Alhed er datter av Hans Wibe og Margrethe Thomasdatter. Er likevel ikke sikkert.

Men vet vi hvem foreldrene til denne Margrethe Thommasdatter er ?

.....

 

Christen Rasmusens første hustru Alhed må vel være født altfor sent (rundt 1655 ?) til å kunne være datter av Hans Christense Wibe og Margrethe Thomasdatter.

[Lars Østensen]

Her var det mye rart gitt. Hans Wibe må minst ha vært gift 3 ganger. Siste kona var enke etter stiftsskriveren i nordland Christen Jensen.

 

Kildeinformasjon: EA-5023/Rbz/L0035/0004/0004, Kirkeregnskap: Helgeland prosti, Nordlandene, Helgeland, 16480624-16490624, oppb: RA
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:db_read/rk/20952/6/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rk20080919630664.jpg
Brøndøe Kirchis Regnschab Hans Wibbe |: Paa sin hustrus wegne 😐

 

 

RA, Rentekammeret inntil 1814, Realistisk ordnet avdeling, L/L0030: Nordland lagdømme:, 1661, s. 302-303
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/ma10041012103156
I 1661 eier fogden Christopher Jacobsen på Andenes hans kone Hognfjorden.

 

Kildeinformasjon: Nordland og Finnmark lagting, Tingbok , 1708-1726, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31408/4/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-rg20090506320664.jpg
Her nevnes Inger Christensdatter udgifne skiøde paa 2pds leie jordegods i den gaard Sommerhuus til sl: fogden Søfren Søfrensen dat 27. juni Anno 1676

Fremlagde til bevisning udi det skiøde hand hafde fra Karen Christensdatter, iche var paa Sommerhuus, men paa Hougnefiord af Morten Nielsen udgifuet til Ole Pols be(melte) Karens mand som dat: 27 juni 1673. Underskrevet af Morten Nilsen, Søfren Søfrensen, Christen Pedersen.

Indlagde Karen Christensdatter odelsrett ofuerdragelse til ham paa Hougnefiord dat: 14. Jan 1693 under Karen Christensdatters hand og Christopher Jacobsens....

 

Så er det store spørsmålet hvem Inger Christensdtter er. Jeg gjetter på at hun var en søster av Karen Christensdatter Wibe.

 

[Erik Gustavsen]

Skjønner ikke helt @Lars Østensen. Var Karen Christensdatter Wibe gift med fogd Christopher Jacobsen i 1661, så Ole Paulsen i 27. juni 1673, så Christopher Jacobsen igjen i 13. januar 1693. Må ha oversett/missforstått noe. Og Sommerhus må vel fremdeles ha vært i Karen Christensdatter/Inger Christensdatter eie, dersom Anne Olsdatter vant en rettssak om at hun var den rette odelseier av gården, eller?

[Lars Østensen]

2 minutter siden, Erik Gustavsen skrev:

Skjønner ikke helt @Lars Østensen. Var Karen Christensdatter Wibe gift med fogd Christopher Jacobsen i 1661, så Ole Paulsen i 27. juni 1673, så Christopher Jacobsen igjen i 13. januar 1693. Må ha oversett/missforstått noe. Og Sommerhus må vel fremdeles ha vært i Karen Christensdatter/Inger Christensdatter eie, dersom Anne Olsdatter vant en rettssak om at hun var den rette odelseier av gården, eller?

Nei, hun var kun gift med Ole Paulsen.

[Lars Østensen]

Anne Olsdatter overtar skjøtene på Hongfjorden i denne rettsaken og kun Hongfjorden, men vi kan av samme dom se at det har vært andre personer som har sittet på skjøtene til de andre gårdene som var i Hans Wibes eie. Også disse personene må ha vært arvinger etter Hans Wibe. Margrete Thomasdatter siste kona til fogden Hans Wibe hadde forøvrig en sønn Thomas Christensen med stiftskriveren Christen Jensen.

[Erik Gustavsen]

Ok, takk for oppklaringen.

 

Men angående rettssaken, så poengteres det jo i tillegg at hun er rette odelseier til Sommerhus (s. 49): https://media.digitalarkivet.no/view/31295/51. Og tidligere stod det at dette var gjennom hennes mor: «hinders Sal: g: moder 
Karen Christensdatter Vibe, og hún nú mener at verre Rette odels 
Eýer og nú iche vil levere fra sig». Her er mye av rettssaken «tydet»: https://www.alf-inge.com/slekt/getperson.php?personID=I9884&tree=tree1. Tenker ikke du at dette er nok for å bekrefte biologisk slektskap, siden Hans Wibe hadde odelsretten før Karen igjen?

Endret Søndag 21:40 av Erik Gustavsen

[Lars Østensen]

6 minutter siden, Erik Gustavsen skrev:

Ok, takk for oppklaringen.

 

Men angående rettssaken, så poengteres det jo i tillegg at hun er rette odelseier til Sommerhus (s. 49): https://media.digitalarkivet.no/view/31295/51. Og tidligere stod det at dette var gjennom hennes mor: «hinders Sal: g: moder 
Karen Christensdatter Vibe, og hún nú mener at verre Rette odels 
Eýer og nú iche vil levere fra sig». Her er mye av rettssaken «tydet»: https://www.alf-inge.com/slekt/getperson.php?personID=I9884&tree=tree1. Tenker ikke du at dette er nok for å bekrefte biologisk slektskap, siden Hans Wibe hadde odelsretten før Karen igjen?

Det er Karen Christenssdatter Wibe som fraskriver seg odelsretten på vegne av seg selv og sine barn ihht dokumentet. Karen var med andre ord odelsberettiget. Jeg er dog slettes ikke sikker på at hun var etterkommer etter Hans Wibe. I mitt hode kan hun like godt ha vært datter av Margrete Thomasdatter og stiftskriveren. Det er jo påfallende at de vi kan utlede farsnavn på fra disse dokumentene heter Christensdatter. Vi vet at kona til Christopher Jacobsen var en av de som sitter med eierdeler. Vi vet ikke om hun er identisk med Inger Christensdatter eller om hun er gift med en annen som sitter med eierskap.