Johannes Hermansen (Marifjæren) med kona frå Nordfjordeid - borni deira i Fana/Bergen/Trondheim(?) og Amerika - ein utfordrande huslyd! - kan nokon hjelpa meg?

[Lars E. Øyane]

Dette er ein skikkeleg «utfordrande» huslyd, som eg i årevis har slite med å finna ut av!

 

Utgongspunktet er denne huslyden frå FT1900 for Bergen: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037335054638

 

Eg attgjev eit utdrag av manuskriptet mitt:

 

~~~~~~~~~~~~~

 

Johannes Hermundson Marifjæren, opphavleg frå ein plass i Marifjøra under Mareim i Hafslo, var f. i Hafslo 7.11.1858 og gifte seg i Fana 20.9.1883 med Samuelina Petrine Marie, kjend som Lina Olsdotter Moen frå Myklebostad i Eid. 

 

     ##### (sjekka at ho voks opp der?)

 

     Ho var dotter av husmann og handelsmann Ole Østen Andersson Moen på

 

     ##### (bustaden? – ein plass under Myklebostad?)

 

     opphavleg frå Moen

 

     ##### (er det gard eller plass?)

 

     og kona Pernilla Margrethe Knutsdotter frå Osnes og f. i Eid 12.2.1860.

Johannes Hermansen flytte i ung alder til Bergen, medan Lina flytte dit i 1876.  Johannes var ei tid fabrikkarbeidar på Hop i Fana, men parfolket flytte i 1890-åri på ny til Bergen der Johannes livnærte seg som sjømann.  Dei budde mellom anna i Haakonsgaten, men kort etter hundreårsskiftet

 

##### (kan utvandringsåret hans finnast?)

 

reiste Johannes frå kona si til Amerika.  Han busette seg i Madelia, Watonwan Co., Minn. der han arbeidde som målar («painter»).  Lina Hermansen vart buande ei tid i Bergen og styrte mellom anna ein kafé på Engen, men flytte visstnok attende til Eid kort tid før ho i 1915 utvandra med dotteri Magdalene til Amerika.  Ho skreiv seg ogso i Amerika for Lena Hermansen og budde visstnok for det meste i lag med denne dotteri, mellom anna i Brooklyn, Kings Co., N.Y. og visstnok òg i Kittery, York Co., Me., men flytte sidan til Portsmouth, Va. der Lena d.

 

##### (date of Lena Hermansen’s death? – presumably in 1930!!?)

 

I 1910 kom Johannes Marifjæren heim til Noreg på vitjing.  Han fór i 1911 på ny til Amerika, men kring 1913 vende han for godt attende til heimbygdi.  Han busette seg truleg på same tidi i stova her i Hagen under Sande som då stod tom.  Her budde han som rentenist til han kring 1920 flytte inn hjå søsteri Ingeborg på Ekrene under Meleim i Hafslo der han d. 9.9.1925.  Johannes og Lina fekk seks born i lag:

      1.  Johan Fredrik Henning Johannesson Hermansen, f. i Fana 31.3.1884, d. i Fana 26.7.1884.

 2. Magdalena Johannesdotter Hermansen, f. i Fana 21.5.1885,­

Magdalena Hermansen arbeidde ei tid som guvernante i Bergen, men utvandra med mori til Amerika i 1915.  Ho reiste då òg til Brooklyn, N.Y., men flytte snart vidare til Kittery, York Co., Me. der ho 16.9.1916 gifte seg med Robert Bruce Miller, f. i Cerro Gordo Co., Ia. 21.1.1886.  Robert var marineoffiser («U.S. Navy Officer»), og han og Magdalena budde

 

##### (place(s) of their residence? – Magdalene 1930 houseowner at 515 Madison Street, Portsmouth, VA! – lived with husband 1940 at Coco Solo Navy Base, Cristobal, Panamà)

 

men flytte i 1945 som pensjonistar til Rosemead, Los Angeles Co., Cal.  Robert d. i Long Beach, Cal. 9.6.1957, medan Magdalene B. Miller d. i El Monte, Cal. 28.6.1975.  Dei fekk tre born i lag:

a. Elizabeth Louise, kjend som Betty Miller, f. i Charleston, S.C. 5.12.1917, d. i Rosemead, Cal. 25.12.2002. 

 

     ##### (verify death place? – biography needed! – military!? – lived in Rosemead, Los Angeles Co., CA! – still single 1975)

 

b. Robert Byron Miller, f.

 

     ##### (exact place of his birth? – NY!)

 

     13.12.1921, miste livet som soldat i Korea-krigen 25.7.1950. 

 

     ##### (was married to Genevieve A. – info?? – resided San Pedro, CA? - biography?)

 

c. John B.

 

     ##### (middle name?)

 

     Miller, f.

 

     ##### (exact place of his birth? – NY!)

 

     26.11.1927, d. i Liverpool, N.Y. 6.12.2000. 

 

     ##### (military career? – biography needed!)

 

 3. Hilda Pernille Johannesdotter Hermansen, f. i Fana 17.1.1887,

Hilda Hermansen budde i 1900 heime hjå foreldri i Bergen, men utvandra til Amerika i 1907.  Ho fór då til skyldfolk i Newman Grove, Madison Co., Nebr., men

 

                ##### (1910 census shows her as a single servant, em. 1908, residing with a Norwegian family in Boston, Suffolk Co., MA!)

 

##### (Hilda shall have died about 1955!!)

 

##### (biographies needed for her and her children!!)

 

 4. Johan Fredrik Johannesson Hermansen, f. i Fana 6.3.1889,­

Johan Hermansen budde likeins hjå foreldri i Bergen i 1900, men utvandra til Amerika som dekksgut i 1905. 

 

##### (biography needed! – skipsførar Johan Fredrik Hermansen d. i Bergen 8.9.1953 – skal ha vore gift med Anna Neeven, truleg f. Bergen 14.11.1888 (p: skipsførar Henrik Neeven og Andrea Sørensen), stuepike i Kalvedalsveien bådde i 1912 og i 1922!! – NB: enkja hans i 1953 heitte Aslaug!)

 

Ingen born.

 5. Oskar Karl Johannesson Hermansen, tvilling, f. i Fana 7.4.1891,

Oskar Hermansen flytte

 

               ##### (lagnaden hans? – døydde han i ung alder? – nemnd med foreldri i 1900, men eg trur det kan vera han som i 1900 var på døveskule i Trondheim? -

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037426003603)

 

 6. Valborg Samueline Johannesdotter Hermansen, likeins tvilling, f. i Fana 7.4.1891,

Vallie Hermansen budde òg i Bergen i 1900 i lag med foreldri, men utvandra til Amerika i 1907 saman med søsteri Hilda til Newman Grove, Madison Co., Nebr.  Vallie utdanna seg til sjukepleiar («nurse») og budde ei tid i Chicago, Ill., men gifte seg første gongen i Seattle, Wash. 21.3.1914 med Melvin Edward Throneson, f.

 

##### (exact date and place of his birth? – Nebraska by Norwegian parents!)

 

1885. 

 

##### (occupation and places of their residence? – Melvin presumably naval officer!! – 1910 stationed on U.S.S. Albany of San Francisco, CA – 1914: Bremerton, WA – 1915 on 366 Montgomery Street, Brooklyn,

NY! – 1917 New Hampshire – 1920: US Navy paymaster Vallejo, Solano Co., CA – 1930: WW veteran San Diego, CA!)

 

men flytte 1921 til San Diego, San Diego Co., Cal. der Melvin d. 10.3.1932.  Vallie gifte seg att

 

##### (date and place of Vallie’s 2nd marriage?)

 

med Walter

 

##### (middle name?)

 

Roeder.  Han var f.

 

##### (place of his birth? – Illinois! – parents born WI/IL)

 

28.2.1892.  Walter var

 

##### (his occupation? – 1930: US. Navy Officer Joplin, Jasper Co., MO!! – later naval officer San Diego, CA!)

 

og budde med Vallie i San Diego, San Diego Co., Cal. der han d. 9.3.1963.  Vallie Roeder d. i San Diego, Cal. 4.4.1984.  Ho fekk ein son, som var frå første ekteskapet:

 

##### (NB: GedCom suggests five children, including two daus – only one son is listed 1920 and 19e0!)

 

a. Harold K.

 

     ##### (middle name?)

 

     Throneson, f.

 

     ##### (place of his birth? – New Hampshire!!)

 

     N.H. 8.2.1917, d.

 

     ##### (place of his death? – Del Mar, San Diego Co., CA?)

 

     1.5.2000.  Harold gifte seg i San Diego, Cal. 8.2.1953 med Marjorie Joyce Remington, f. Livesey, f. i Windham Co., Conn. 11.6.1917.  Ho d. i Del Mar, Cal. 22.9.2003. 

 

     ##### (US Navy! – Marjorie had two sons)

 

##### (other children??)

 

~~~~~~~~~~~~~

 

Hovudutfordringane her er følgjande_

 

** Opplysningar om opphavet til Samueline «Lina» Moen på Nordfjordeid?

 

** Utvandringi til Johannes Hermansen (Marifjæren)?

 

** Detaljar om Magdalena Hermansen Miller og borni hennar i Amerika?

 

** Lagnaden til Hilda Pernille Hermansen i Amerika?

 

** Lagnaden til Johan Fredrik Hermansen - i Amerika og i Bergen - ekteskapi hans?

 

** Lagnaden til Oskar Karl Hermansen- i Bergen eller i Trondheim?

 

** Og endeleg detaljar om Valborg Hermansen Throneson Roeder og huslyden hennar i Amerika?

 

Eg har ei kjensle av at eg har nådd «veggen» med denne huslyden og vonar at kanskje nokon ser noko som eg har oversett?

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips!

Endret Januar 28, 2018 av Lars E. Øyane

[Sven Hjortland]

Oskar Karl Hermansen, nummer 2

 

Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A30 (1891-1911), Konfirmerte 1908, Side 360
Permanent bilde-ID: kb20050412021323
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050412021323
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050412021323.jpg
 

[Rune Bergesen]

Samueline Petrine Marie Olsdatter Osnes f. 12/1-1860 døpt 5/4-1860 av forældre Ole Østen Andersen Moen f. 20/5-1830 gift 10/7-1858 med Anne Pernille Margrethe Knudsdatter Myklebust f. 15/6-1839-7/1-1928, de hadde 9 barn, Ole Østen er ikke å finne død i KB for Eid. Rune

[Sven Hjortland]

Vielse 28. august 1953   Johan Fredrik Hermansen og Aslaug Værø

 

Bergen fylke, Nykirken i Nykirken, Klokkerbok nr. D 7 (1933-1964), Viede 1953, Side 215b-216a
Permanent bilde-ID: kb10051105262222
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb10051105262222
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb10051105262222.jpg
 

[Sven Hjortland]

[Egil Johannessen]

1 time siden, Lars E. Øyane skrev:

 2. Magdalena Johannesdotter Hermansen, f. i Fana 21.5.188

 

Legger ved denne fra Geni - https://www.geni.com/people/Lena-Magdalene-Bergitte-Miller/6000000069777006847

 

og denne fra Ancestry - https://www.ancestry.ca/family-tree/person/tree/33350335/person/18438865459/facts

Endret Januar 28, 2018 av Egil Johannessen

[Sven Hjortland]

[Egil Johannessen]

1 time siden, Lars E. Øyane skrev:

Hilda Pernille Johannesdotter Hermansen, f. i Fana 17.1.1887,

 

Fra Geni  - https://www.geni.com/people/Hilda-Pernille-Warnick/6000000069776974941

 

Find A Grave - https://www.findagrave.com/memorial/75582042

 

Datteren Pearl Marion

Bellingham Herald, The (WA) - Saturday, February 19, 2005

Pearl Zimmerer, 89, formerly of Deer Park, WA passed away in Bellingham on February 17, 2005 at the home of her daughter, Jeannette Dupey.

Born April 5, 1915 in Bradish, Nebraska to Samuel Warnick and Norwegian immigrant Hilda Hermansen Warnick, she lived in Deer Park from 1919 until her husband John's death in 1987. Pearl lived at Chuckanut Square for several years and participated in the Adult Day Health program at St. Joseph's south campus.

She is survived by three daughters, Jeannette Dupey and Roxanne Camp of Bellingham, Hazel Simshauser of Sedro Woolley; brother and sisters-in-law Lawrence and Mary Zimmerer of Deer Park, Violet Zimmerer of Clayton; nine grandchildren, 12 great grandchildren, one great great granddaughter and numerous nieces and nephews.

Burial will be in Spokane, WA.

Endret Januar 28, 2018 av Egil Johannessen

[Egil Johannessen]

47 minutter siden, Sven Hjortland skrev:

Vielse 28. august 1953   Johan Fredrik Hermansen og Aslaug Værø

 

Giftet seg visstnok på dødsleie iht. denne - https://www.geni.com/people/Johan-Fredrik-Hermansen/6000000069777360874

På dødsleiet gifter han seg med Aslaug Værø, kontordame, f. 1923, den 28.08.1953. De fikk disp. fra lysningsregelen og blir viet av sykehuspresten på Haukelandsykehus. De forventer å bo i Skivebakken 12., Bergen. Han dør 9.sept 1953.

[Sven Hjortland]

Aslaug Værø sine foreldre

 

Vielse nummer 17

 

Bergen fylke, Korskirken i Korskirken, Ministerialbok nr. D 6 (1919-1938), Viede 1923, Side 33
Permanent bilde-ID: kb20050513010845
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050513010845
Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050513010845.jpg
 

 

[Sven Hjortland]

Nordisk Tidende 22. oktober 1953

[Lars Waaltorp]

23 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

5. Oskar Karl Johannesson Hermansen, tvilling, f. i Fana 7.4.1891,

Oskar Hermansen flytte

 

               ##### (lagnaden hans? – døydde han i ung alder? – nemnd med foreldri i 1900, men eg trur det kan vera han som i 1900 var på døveskule i Trondheim? -

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037426003603)

 

Det er riktig at han var på døveskole i Trondheim. Han ble konfirmert der i 1908: https://media.digitalarkivet.no/view/2713/371

 

Redigert: Overså at Sven hadde denne allerede i #2.

Endret Januar 29, 2018 av Lars Waaltorp

[Lars Waaltorp]

Kanskje det står mer om Oskar Karl i arkivene etter døveskolen? Oppbevaringssted Statsarkivet i Trondheim: http://www.arkivportalen.no/side/arkiv/detaljer?arkivId=no-a1450-08000000279702

 

[Lars Waaltorp]

Ser også på geni.com at Samueline Petrine fikk en datter i 1882 med Iver Thorsen i Eid: https://www.geni.com/people/Inga/6000000069774296976

 

Her er dåpen til Inga: https://media.digitalarkivet.no/view/4543/24

 

[Sven Hjortland]

Anna Hermansen f. Neeven døde i Singapore 7. januar 1941

[Sven Hjortland]

19 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

 

b. Robert Byron Miller, f.

 

     ##### (exact place of his birth? – NY!)

 

     13.12.1921, miste livet som soldat i Korea-krigen 25.7.1950. 

 

     ##### (was married to Genevieve A. – info?? – resided San Pedro, CA? - biography?)

 

 

Genevieve Armstrong i census 1920  https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MHYT-LC4

 

Fødselsstedet til Robert Miller er oppgitt til Los Angeles:

 

 

Name:	Robert Byron Miller
Birth Date:	1921
Birth City:	Los Angeles
State Registered:	California
Death Date:	25 Jul 1950
Death Country:	Korea
Death Description:	Killed in Action
War:	Korean War
Title:	Second Lieutenant, U.S. Army
Rank:	Second Lieutenant
Service:	U.S. Army
Service ID:	O-60872
Notes:	Second Lieutenant Miller was a member of the 5th Cavalry Regiment, 1st Cavalry Division. He was Killed in Action while fighting the enemy in South Korea on July 25, 1950. Second Lieutenant Miller was awarded the Purple Heart, the Combat Infantryman's Badge, the Korean Service Medal, the United Nations Service Medal, the National Defense Service Medal and the Korean War Service Medal.
Data Source:	Korean War Veterans Honor Roll

Endret Januar 28, 2018 av Sven Hjortland

[Lars Waaltorp]

19 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

6. Valborg Samueline Johannesdotter Hermansen, likeins tvilling, f. i Fana 7.4.1891,

Vallie Hermansen budde òg i Bergen i 1900 i lag med foreldri, men utvandra til Amerika i 1907 saman med søsteri Hilda til Newman Grove, Madison Co., Nebr.  Vallie utdanna seg til sjukepleiar («nurse») og budde ei tid i Chicago, Ill., men gifte seg første gongen i Seattle, Wash. 21.3.1914 med Melvin Edward Throneson, f.

 

##### (exact date and place of his birth? – Nebraska by Norwegian parents!)

 

1885. 

 

 

Valborg søkte om pass i 1924 for å besøke slektninger i Norge. Da er det oppgitt at Melvin Edward var født 30.10.1884 i Newman Grove i Nebraska. Dette ble bekreftet av Melvins søster Louise Ryan: 

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QV5Y-7X1F

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99D3-3969-G?i=328&cc=2185145

 

[Lars Waaltorp]

19 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

6. Valborg Samueline Johannesdotter Hermansen, likeins tvilling, f. i Fana 7.4.1891,

Vallie Hermansen budde òg i Bergen i 1900 i lag med foreldri, men utvandra til Amerika i 1907 saman med søsteri Hilda til Newman Grove, Madison Co., Nebr.  Vallie utdanna seg til sjukepleiar («nurse») og budde ei tid i Chicago, Ill., men gifte seg første gongen i Seattle, Wash. 21.3.1914 med Melvin Edward Throneson, f.

 

Det ser ut til at Valborg og Melvin Edward også fikk en datter som døde før hun ble 1 år, Audrey Dorothy: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:2WYF-J95

 

[Lars Waaltorp]

6 minutter siden, Lars Waaltorp skrev:

Valborg søkte om pass i 1924 for å besøke slektninger i Norge. Da er det oppgitt at Melvin Edward var født 30.10.1884 i Newman Grove i Nebraska. Dette ble bekreftet av Melvins søster Louise Ryan: 

 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QV5Y-7X1F

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99D3-3969-G?i=328&cc=2185145

 

Da tror jeg at jeg klarte å finne Louise og Melvin (Malvile) Throneson i 1900. Norsk mor Camm(?): https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:M3VT-CZ9

 

Morens navn er nok Carrie. Her er hun med sønnen Julius i 1910: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:ML4T-H96

 

Og da er antagelig dette Carrie sammen med mannen Ole Throneson i 1880: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:M8YV-BN1

 

[Lars Waaltorp]

1 time siden, Sven Hjortland skrev:

Genevieve Armstrong i census 1920  https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MHYT-LC4

 

Kan dette være henne på finadagrave? Genevieve Armstrong Miller: https://www.findagrave.com/memorial/994990/genevieve-miller

 

United States World War II Army Enlistment Records, 1938-1946: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:K8L4-CCL

 

[Lars E. Øyane]

Etter ein for meg ganske so hektisk dag er eg mektig imponert over å finna so mange spennande og interessante svar på dette emnet!  Hjarteleg takk til Sven, Rune, Egil og Lars W.!

 

Eg treng litt tid på å studera dei mange innleggi og sortera opplysningane, so eg lyt komma attende til denne huslyden i morgon.  Men eg ville i første rekke få takka for hjelpi so langt!

Endret Januar 29, 2018 av Lars E. Øyane

[Lars E. Øyane]

Eg vil gjerne få takka på ny for dei mange kjempefine innleggi frå laurdag og i går!  De er berre heilt eineståande!!

 

Eg har i dag sete ein god del timar for å «sortera» dei mange spennande opplysningane og har vedteke å ta med ogso dei to born som Samueline fekk utanfor ekteskap, Inga i 1882 og Aslaug i 1901.

 

Nokre interessante spørsmål...:

 

* Til Rune: Det ser ut som ein dei nøyaktige opplysningar kring denne Moen-huslyden i Eid framleis står òpne:  Til dømes er fødselsdatoen til Samueline heilt tydeleg både i kyrkjeboki og i klokkarboki 12.2.1860 (og ikkje 12.1.1850), og «jentenamnet» (opphavet) til mori er oppgjeve som Osnes ved fleire høve...  Og kvar i Eid BUDDE Ole og Pernille?

 

* Mannen til Inga Valaker skal ifølgje fleire family trees vera fødd i Sykkulven, men der finn eg han ikkje nemnd mellom dei døytpte eller dei utflytte...

 

* Fleira medlem av denne huslyden skal vera fødde i eller ha butt i Newman Grove, NE, som ligg mellom Madison og Platte Co., NE, men Boone Co., NE kjem fram fleire stader i family trees --- forvirrande...?

 

* Lagnaden til den døvstumme sonen Oskar Kari Hermansen synest vera ei utfordring i seg sjølv...  Eg finn han ikkje nemnd i FT1910, men han er heller ikkje avliden i Trondheim mellom 1908 og 1910?  Eller har eg oversett han?

 

* Når me no veit at Samueline fekk ei dotter i september 1901, som Johannes Hermansen IKKJE var far til, kan me vel kanskje tippa på òrsaki til at han reiste frå kona si, so kanskje han vil dukka opp i ei passasjerliste i 1901?

 

Eit oppdatert manuskript ser då slik ut (her manglar nok ein del opplysningar frå Amerika som kjem fram i ulike family trees, men eg tek i utgongspunktet desse opplysningane med «ein klype salt» før eg har hatt høve til å kontrollera dei..., noko som tek litt meir tid...):

 

~~~~~~~~~~~~~~~ NB: Etter mange nye spennande innlegg er dette manuskriptet erstatta av eit nytt i innlegg #32 på neste side!

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand til kartleggjing av denne utfordrande huslyden!  Eg vonar at fleire detaljar kan komma for ein dag...

Endret Januar 31, 2018 av Lars E. Øyane

[Gunnar Sigdestad]

Iver Thorsen Valaker, var fødd 9. august 1857 i Utvik sokn, Innvik prestegjeld.

https://media.digitalarkivet.no/view/8395/41453/30

[Gunnar Sigdestad]

Ole Andersen Moen her i FT-1875 på Myklebust i Eid, personnummer 183:

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052319003096
 

[Lars Waaltorp]

9 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Carl d.

 

##### (dato og stad for dødsfallet hans? – gravlagd Grønneviken, Møllendal)

 

1958, medan Aslaug Wickman d.

 

##### (dato og stad for dødsfallet hennar? – gravlagd GFrønneviken, Møllendal)

 

1979.