Elling Johannesson Drevdal (1819-1872) - politibetjent, vertshushaldar og «tukthus-stamgjest» i Bergen - kvar vart det av den danske kona hans og borni deira? - ein son i Paris!? - ei kjempeutfordring!

[Lars E. Øyane]

Denne huslyden arbeidde eg sist med for om lag 30 år sidan, og eg fann det som eg kunne finna utifrå kjeldene som då var tilgjengelege.  No har eg sett litt meir på denne huslyden, og eitt og anna har eg greidd å føya til.

 

Her følgjer eit oppdatert manuskript:

 

~~~~~~~~~~~~

 

Elling Johannesson {Drevdal}, f. {i Luster} 8.1.1819,

Elling Drevdal flytte òg til Bergen i ung alder og gifte seg der i Domkyrkja 19.3.1843 med Johanne Jacobine Johannesdotter Erichsen ffrå Sorø på Sjælland, Danmark.  Ho var dotter av jordbrukar Johannes Erichsen i Sorø, opphavleg frå

 

##### (opphavet hans?)

 

og kona Marie f. Egeroth frå

 

##### (opphavet hennar?)

 

og f. i Sorø, Danmark 25.7.1817.  Elling Drevdal var ei tid politibetjent i Bergen, men fekk 4.4.1843 borgarskap i Bergen som vertshushaldar.  Han og Johanne busette seg snart etter i Hollændergaten i Bergen.  Hausten 1848 kjøpte Elling garden Foss nedre i Hyllestad hjå Johannes Torgerson frå Sandviki (1804-1879), men det ser ikkje ut til at han og Johanne nokon gong flytte dit.  Derimot ser det ut til at det gjekk noko på tverke for Elling; i 1850 gjekk nemleg eigedomen i Bergen på tvangsauksjon, og året etter vart også Foss nedre i Hyllestad seld på auksjon.  Og om ikkje det var nok, reiste kona frå han om lag på same tidi,

 

##### (lagnaden hennar? – kan henda attende til Danmark?)

 

Elling kom på same tid i konflikt med lovi, og

 

##### (hadde meir eller mindre «abonnement» på tukthusplass i Bergen!?)

 

og d. som almisselem (legdelem) på arbeidsanstalten i Bergen 7.1.1872.  Me kjenner til fire born etter Elling og Johanne Drevdal:

 

##### (kan det ha vore fleire?)

 

a. Anna Elline Ellingsdotter Drevdal, f. i Bergen 10.1.1842,

 

     ##### (lagnaden hennar?)

 

b. Udøypt son, f. i Bergen 30.11.1845, d. i Bergen 7.12.1845.

c. Johanne Gunhilde Ellingsdotter Drevdal, f. i Bergen 27.4.1847,

 

     ##### (lagnaden hennar?)

 

d. Peder Frithjof Ellingson Drevdal, f. i Bergen 18.9.1849,

 

     ##### (lagnaden hans? – industriarbeidar – d. i Paris 26.1.1916)

 

~~~~~~~~~~~~

 

Eg ser at Elling frå 1851 var «stamgjest» på tukthuset i Bergen, men kva han hadde gjort seg skyldig i, kan eg ikkje sjå er skrive nokon stad(?)

 

Eller kanskje kjem det fram i heimstavnsforhøyret, som eg ikkje finn: https://www.digitalarkivet.no/view/237/pc00000000029171

 

Elles finn eg denne innførsli, som eg tykte var heller underleg, at sonen Peder døydde i Paris: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001119173

https://media.digitalarkivet.no/view/43665/115

 

Eg har ein mistanke om at Johanne Drevdal flytte attende til Danmark, og at ho tok med seg borni dit, men er dette mogeleg å prova?

 

Eg takkar so mykje på førehand for alle gode tips om denne huslyden!

[Grethe Flood]

2 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Og om ikkje det var nok, reiste kona frå han om lag på same tidi,

##### (lagnaden hennar? – kan henda attende til Danmark?)

 

FT år 1885 Navn Johanne Jacobine Drevdal Køn Kvinde Alder 68 Amt København Herred København (Staden) Kvarter Købmager Kvarter Stednavn Rosenborg

Tilføj i familiedatabasen

Fødselsdato 1817 Fødested Sorø   Stilling i husstanden Husmoder Civilstand Enke(mand)   Familie nr. 2 Matr.nr. Pilestræde 60 Matr. 38 Forhus Stuen Løbe nr. 743 Kildehenvisning 1885/107/136

Nr. ægteskab   Gift hvornår   Antal levende børn   Antal døde børn     Trossamfund Lutheraner Handicaps     Adresse   Matrikel   Antal familier/hus

Erhverv   Arbejdsplads   Erhvervsområde   Flyttet til kommunen   Sidste oph.sted   Midlertidigt Opholdssted     Indkomst   Formue   Statsskat   Kommuneskat

Kommentar
Indtasters kommentar

Husstanden

	Løbe nr.	Navn	Køn	Alder	Født år	Civilstand	Information
	743	Johanne Jacobine Drevdal	Kvinde	68	1817	Enke(mand)	Husmoder
	744	Laura Mathilde Drevdal	Kvinde	41	1844	Ugift	Jomfru Traadhandlerske
	745	Christine Harup	Kvinde	25	1860	Gift
	746	Ellen Harup	Kvinde	0	1885	Ugift	Barn

Endret Juni 16, 2018 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

FT år 1885 Navn Laura Mathilde Drevdal Køn Kvinde Alder 41 Amt København Herred København (Staden) Kvarter Købmager Kvarter Stednavn Rosenborg

Fødselsdato 1844 Fødested Bergen   Stilling i husstanden Jomfru Civilstand Ugift   Familie nr. 2 Matr.nr. Pilestræde 60 Matr. 38 Forhus Stuen Løbe nr. 744 Kildehenvisning 1885/107/136

Nr. ægteskab   Gift hvornår   Antal levende børn   Antal døde børn     Trossamfund Lutheraner Handicaps     Adresse   Matrikel   Antal familier/hus

Erhverv Traadhandlerske Arbejdsplads   Erhvervsområde   Flyttet til kommunen   Sidste oph.sted   Midlertidigt Opholdssted     Indkomst   Formue   Statsskat   Kommuneskat

Kommentar
Indtasters kommentar

Husstanden

	Løbe nr.	Navn	Køn	Alder	Født år	Civilstand	Information
	743	Johanne Jacobine Drevdal	Kvinde	68	1817	Enke(mand)	Husmoder
	744	Laura Mathilde Drevdal	Kvinde	41	1844	Ugift	Jomfru Traadhandlerske
	745	Christine Harup	Kvinde	25	1860	Gift
	746	Ellen Harup	Kvinde	0	1885	Ugift	Barn

[Grethe Flood]

FT år 1880 Navn Laura Mathilde Dreudahl Køn Kvinde Alder 34 Amt København Herred København (Staden) Kvarter Vester Kvarter Stednavn Kattesundet

Fødselsdato 1846 Fødested Bergen, Norge   Stilling i husstanden   Civilstand Ugift   Familie nr. 32 Matr.nr.   Løbe nr. 114 Kildehenvisning 250

Nr. ægteskab   Gift hvornår   Antal levende børn   Antal døde børn     Trossamfund Lutheraner Handicaps     Adresse   Matrikel   Antal familier/hus

Erhverv   Arbejdsplads   Erhvervsområde   Flyttet til kommunen   Sidste oph.sted   Midlertidigt Opholdssted     Indkomst   Formue   Statsskat   Kommuneskat

Kommentar
Indtasters kommentar

Husstanden

	Løbe nr.	Navn	Køn	Alder	Født år	Civilstand	Information
	112	Svend Nielsen	Mand	39	1841	Enke(mand)	..??
	113	Viktor ...?? ...?? Nielsen	Mand	7	1873	Ugift
	114	Laura Mathilde Dreudahl	Kvinde	34	1846	Ugift

[Grethe Flood]

2 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

c. Johanne Gunhilde Ellingsdotter Drevdal, f. i Bergen 27.4.1847,

     ##### (lagnaden hennar?)

 

http://www.bjarklev.dk/getperson.php?personID=I2456&tree=LUNDBERG

 

Navn	Johanne Gunhilda Drevdahl
Født	27 apr. 1848	Bergen, Hordaland, Norway
Køn	Kvinde
Død	22 feb. 1916	Frederiksberg, Frederiksberg, Denmark
Begravet	27 feb. 1916	Sct.Thomas Kirke
Person-ID	I2456	LUNDBERG
Sidst ændret	29 dec. 2017

 

Familie	Frederik Henrik Berggren,   f. 01 nov. 1839, Nykøbing, Falsters sønder hrd. ,   d. 21 feb. 1910, København, Kobenhavn, Denmark   (Alder 70 år)
Gift	27 apr. 1882	Garnisons Kirke
Børn	1. Kaj Berggren,   f. 12 feb. 1880, København, Kobenhavn, Denmark ,   d. Paris, Paris, Île-de-France, France   [natural]

 

Martha Berggreen 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QG35-DX9V

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-8944-JC8?i=335&cc=2078555

 

Kaj Berggreen 

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QG8V-FNRR

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-994C-Z2WS?i=94&cc=2078555

 

Navn:	Henrik Frederik Berggreen	Køn:	M
Alder:	45	Civilstand:	Gift
Stilling i husstanden:	Huusfader	Fødested:	Nykjøbing F.
Erhverv:	Captain i Forstrækningen og Direktør, Actieselskabet Cimbria	Arbejdsgiver:	-
Kildehenvisning:	254-255	trossamfund:	Folkekirken
Kilde:	FT-1885	Husstands-/familienr:	29 F6
Matrnr/adresse:	Matrikel-Nr.: 185, Hus-Nr.: 46, Forhus, 2 S
Sogn:	Nansensgade (Lige numre)	Herred:	København (Staden)
Amt:	København	Stednavn:	Nansensgade (Vendersgade 16)
Indtastningsnr:	C4381	Løbenr.:	1840

---

Samtlige personer i husstanden

København, København (Staden), Nansensgade (Lige numre), Nansensgade (Vendersgade 16), Matrikel-Nr.: 185, Hus-Nr.: 46, Forhus, 2 S, 29 F6, FT-1885, C4381

Navn:	Alder:	Status:	Stilling i familien:	Erhverv:	Fødested:
Henrik Frederik Berggreen	45	Gift	Huusfader	Captain i Forstrækningen og Direktør, Actieselskabet Cimbria	Nykjøbing F.
Johanne Gunhild Berggreen	31	Gift	Huusmoder	-	Bergen Norge
Kay Berggreen	4	-	Søn	-	Kjøbenhavn
Martha Berggreen	3	-	Datter	-	Kjøbenhavn
Cecillie Sophie Jensen	23	Ugift	Tjenende	-	Kjøbenhavn
Marie Kristiane Petrine Hansen	21	Ugift	Tjenende	-	Viborg

 

 

Samtlige personer i husstanden

København, København (Staden), Gothersgade (ulige numre), No. 45, Forhus, 332, 99, FT-1880, D4092

Navn:	Alder:	Status:	Stilling i familien:	Erhverv:	Fødested:
Ludvig Detlef Dickmann	47	Gift	Husfader	Husfader	Lytiersborg
Caroline Vilhelmine Dickmann	59	Gift	Husmoder	Husmoder	Kjøbenhavn
Frederik Wilhelm Dickmann	83	Enkemand	Fader	Fader	Blickendorf
Frederik Henrik Berggreen	40	Enkemand	Logerende	Logerende, Capitain	Nykjøbing

 

Endret Juni 16, 2018 av Grethe Flood

[Richard Johan Natvig]

Dersom dette er rette Johanne Drevdahl har ho truleg flytta frå Bergen etter dette, men antakeleg før 1865-folketellinga.

[Richard Johan Natvig]

Litt om "den forslagne person" Elling Drevda(h)ls forbrytarkarriere:

 

Aftenbladet 1858.05.17 

[Grethe Flood]

Database over indfødsretstildelinger 1776 - 1960

1 poster fundet

Efternavn:	Wikkers	Fornavn:	Laura Mathilde Caroline
Erhverv:	Plejemoder	Fødelokalitet:	Bergen
Føderegion:	Hordaland Fylke	Fødeland:	Norge
Fødselsår:	1839	I DK fra:	1865
Bopæl, lokalitet:	København	Amt, region:	København og Frederiksberg
Lov af:	19 03 1898	Tillæg:	A
Løbenr:	198

Bemærkninger: Kaldet Drevdahl

Endret Juni 16, 2018 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

Og her fant jeg dåpen til Laura Mathilde Caroline i DK, Bergen, 1839:

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000007368380

 

Bergen fylke, Domkirken i Domkirken, Ministerialbok nr. B 1 (1838-1840), Fødte og døpte 1839, Side 50

https://media.digitalarkivet.no/view/8646/51

 

Faren var Carl Lauritz Wikkers, ugift skomakersvenn, moren var Johanna Jacobine Karoline Eriksen. 

[Grethe Flood]

Kaj Berggreen

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2151135&searchname=polit_simple

 

 

[Grethe Flood]

Anna Eline er som sunket i jorda....!

[Lars Waaltorp]

6 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Eller kanskje kjem det fram i heimstavnsforhøyret, som eg ikkje finn: https://www.digitalarkivet.no/view/237/pc00000000029171

 

Her er hjemstavnsprotokollen. Ikke så mye opplysninger der: http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=hjst2&sideid=222&storleik=

 

 

[Lars E. Øyane]

Det har vore ein lang dag, men før eg teke kvelden(!) ville eg gjerne få takka Grethe, Richard og Lars W. for kjempefine og imponerande innlegg om denne huslyden.

 

Her er det mykje å gripa tak i, men eg lyt sjå litt meir på detaljane i morgon.  Men ei sak beit eg meg spesielt merke i, og det vil eg gjerne få nemna med ein gong:  Kan det stemma at Johanne Drevdal og borni hennar vart buande i Bergen heilt fram til 1860-åri, kan henda til 1865?  Kanskje alle borni vart konfirmerte i Bergen før dei flytte til Danmark?

 

Ein ny kjempetakk for framifrå bistand til «oppklaring» av denne huslyden.  Som sagt, eg kjem attende...

[Lars Waaltorp]

Anne Eline, konfirmert 11.4.1858 i Nykirken (nr. 21): https://media.digitalarkivet.no/view/8360/75

 

Johanne Gunilde, konfirmert 27.4.1862 i Nykirken (nr. 5): https://media.digitalarkivet.no/view/8360/90

 

Endret Juni 17, 2018 av Lars Waaltorp

[Lars Waaltorp]

Laura Mathilde Drevdal i København i 1921: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLGZ-7VGM

 

[Richard Johan Natvig]

23 timer siden, Lars E. Øyane skrev:

Elles finn eg denne innførsli, som eg tykte var heller underleg, at sonen Peder døydde i Paris: https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000001119173

https://media.digitalarkivet.no/view/43665/115

 

Eg har leita etter Peter Frithjof Drevdals dødsfall i Paris utan hell (http://archives.paris.fr/s/7/tables-decennales/resultats/?). Likevel stemmer det antakeleg at han budde i Paris. Det er vel han som er omtalt her som Hr. Fr. Drevdal i Jyllandsposten:

 

http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3A66dac31a-5dd9-4e62-8c69-08aa18601760/query/drevdal

 

Vidare finn vi ein heil artikkel om "F. Drevdal" og fabrikken hans i Paris (adr. 30 rue Amelot),  i vekebladet Le Panthéon de l'industrie. Journal hebdomadaire illustré (Paris. 1894) (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9666867q.r=drevdal?rk=21459;2), s. 181- 182. Drevdal budde ifølgje artikkelen i rue de Crussol.

 

Skal tru om ikkje dette er "din" Peder Frithjof Drevdal?

 

 

 

 

 

[Grethe Flood]

Kanskje tilfeldig, men jeg ser at fetteren til Peter Frithjof Drevdal, Kaj Berggren/Berggreen også døde i Paris:

http://www.bjarklev.dk/getperson.php?personID=I2457&tree=LUNDBERG

 

Navn	Kaj Berggren
Født	12 feb. 1880	København, Kobenhavn, Denmark
Døbt	Holmens Kirke
Køn	Mand
Adresse	Adresse: Kaj Berggren
Død	Paris, Paris, Île-de-France, France
Person-ID	I2457	LUNDBERG
Sidst ændret	29 dec. 2017

 

Far	Frederik Henrik Berggren,   f. 01 nov. 1839, Nykøbing, Falsters sønder hrd. ,   d. 21 feb. 1910, København, Kobenhavn, Denmark   (Alder 70 år)
Tilknytning	natural
Mor	Johanne Gunhilda Drevdahl,   f. 27 apr. 1848, Bergen, Hordaland, Norway ,   d. 22 feb. 1916, Frederiksberg, Frederiksberg, Denmark   (Alder 67 år)
Tilknytning	natural
Gift	27 apr. 1882	Garnisons Kirke

[Grethe Flood]

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QG8F-GXMY

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L94C-H99P-Q?i=170&cc=2078555

Johanne Gunhilde Drevdahl

Denmark Church Records

Name	Frederik Henrik Berggreen
Event Type	Marriage
Event Date	27 Apr 1882
Event Place	Garnisons, København, Danmark
Event Place (Original)	Garnisons Kirke, København, Denmark
Gender	Male
Age	42
Spouse's Name	Johanne Gunhilde Drevdahl
Spouse's Age	34
Volume	132
Volume Date Range	1873 - 1888

[Grethe Flood]

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QG35-J3X4

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G944-FGPX?i=75&cc=2078555

 

Anna Eline Drevdahl

mentioned in the record of Carl Ingolf Johannes Frabolt

Name	Anna Eline Drevdahl
gender	Female
Husband	Ove Otta Thorvald Frabolt
Son	Carl Ingolf Johannes Frabolt

Other information in the record of Carl Ingolf Johannes Frabolt

from Denmark Church Records

Name	Carl Ingolf Johannes Frabolt
Event Type	Birth
Event Place	København, Danmark
Event Place (Original)	Skt Pauls Kirke, København, Denmark
Gender	Male
Birth Date	11 Jul 1873
Father's Name	Ove Otta Thorvald Frabolt
Mother's Name	Anna Eline Drevdahl
Volume	7
Volume Date Range	1870 - 1882

 

Endret Juni 17, 2018 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:XYDB-B8W

Anna Elina Drevdahl

mentioned in the record of Falstrom

Name	Anna Elina Drevdahl
gender	Female
Husband	Carl Frederik Falstrom
Daughter	Falstrom

Other information in the record of Falstrom

from Denmark Baptisms

Name	Falstrom
Gender	Female
Birth Date	13 Feb 1862
Birthplace	SANKT PAULS KIRKE, KOBENHAVN, KOBENHAVN, DENMARK
Father's Name	Carl Frederik Falstrom
Mother's Name	Anna Elina Drevdahl

 

 

Samme registrering: https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn660/churchlisting21410/opslag4336848

 

 

 

 

 

25%

 

 

 

 

 

 

 

Endret Juni 17, 2018 av Grethe Flood

[Grethe Flood]

https://user-9y8ca5x.cld.bz/Kraks-Vejviser-1875/388

 

 

[Richard Johan Natvig]

 

39 minutter siden, Richard Johan Natvig skrev:

Drevdal budde ifølgje artikkelen i rue de Crussol.

 

Rue de Crussol er i 11. arrondissement, og dermed vart det lettare å inna dødsfallet til Drevdal:

http://archives.paris.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMTgtMDYtMTciO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NDtzOjQ6InJlZjIiO2k6Mjc4MTkxO3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=-153%2C-159&uielem_rotate=F&uielem_islocked=0&uielem_zoom=98

side 23 i protkollen.

Han har her namnet Pierre(!) Frithjof Drevdal, fødd i Bergen, son av Elling Johannesen Drevdal og Jeanne(!) Jacobine Ericksen. Han døyde i heimen sin som no var i rue Amelot 30 (adr, oppgjeven for fabrikken, også i 11. arrondissement).

[Grethe Flood]

https://user-9y8ca5x.cld.bz/Kraks-Vejviser-1870/294#zoom=z

 

187O:

 

Endret Juni 17, 2018 av Grethe Flood

[Lars Waaltorp]

Johanne Drevdal i Nørregade 16 i FT1880: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=57882#57882,12098156

 

 

[Lars Waaltorp]

Anna Elline i FT1880: https://www.danishfamilysearch.dk/cid11397295

 

 

FT år 1880 Navn Anna Elline Trabolt, [f. Drivdahl] Køn Kvinde Alder 35 Amt København Herred København (Staden) Kvarter Sankt Annæ Vester Kvarter Stednavn Sct Annæ Vester Kvarter

Tilføj i familiedatabasen

Fødselsdato 1845 Fødested Bergen, Norge   Stilling i husstanden Jordemoder Civilstand Skilt   Familie nr. 33 Matr.nr. Forhus, 1. sal Løbe nr. 756 Kildehenvisning Side 82

Nr. ægteskab   Gift hvornår   Antal levende børn   Antal døde børn     Trossamfund Lutheraner Handicaps     Adresse   Matrikel   Antal familier/hus

Erhverv Jordemoder Arbejdsplads   Erhvervsområde   Flyttet til kommunen   Sidste oph.sted   Midlertidigt Opholdssted     Indkomst   Formue   Statsskat   Kommuneskat

Kommentar
Indtasters kommentar

Husstanden

	Løbe nr.	Navn	Køn	Alder	Født år	Civilstand	Information
	752	Niels Balle Jørgensen	Mand	27	1853	Gift	Snedkermester
	753	Marie Jørgensen	Kvinde	29	1851	Gift	Hans hustru
	754	Charles Sophus Jørgensen	Mand	2	1878	Ugift	Deres barn
	755	Carl Christian Jørgensen	Mand	1	1879	Ugift	Deres barn
	756	Anna Elline Trabolt, [f. Drivdahl]	Kvinde	35	1845	Skilt	Jordemoder
	757	Gustav Trabolt	Mand	16	1864	Ugift	Hendes barn
	758	Johanne Kirstine Trabolt	Kvinde	13	1867	Ugift	Hendes barn
	759	Frithjof Trabolt	Mand	9	1871	Ugift	Hendes barn
	760	Ingolf Trabolt	Mand	6	1874	Ugift	Hendes barn
	761	Ellen Petersen	Kvinde	21	1859	Ugift	Tjenestepige
	762	Augusta Svendsen	Kvinde	21	1859	Ugift	Tjenestepige
	763	Eleonora Arvedsen	Kvinde	20	1860	Ugift	Logerende, damefrisør