Kuraas, Røros --> Nordreisa / Skjervøy - Rydding på Geni.com ?

[Per Nermo]

23 timer siden, Wenche Flatvoll Lømo skrev:

 

Dette ser jo greit ut, bortsett fra at vi fremdeles mangler kilder på at Cathrina var datter av Lars Olsen Kuraas.

.....

.

Det har jeg fått med meg, derfor har jeg anført på Cathrine Larsdatter

• at hun har '(meget usikre foreldre)',
• at hun er '(neppe søster av Eva)'
• og '(antakelig feilplassert her)' (dvs. som Eva’s søster).

 

Angående hennes søsken: Var det ikke også et barn som fødtes og døde i 1799 (altså det egentlige barn nr. 8, som ikke ble 'telt med') ?

.

Endret Februar 26, 2020 av Per Nermo

[Ragnhild Albert]

Jeg vet ikke hvor interessant dette er ettersom det er en annen søster som er enmet. Men Ole Larsen f. 1780 må være den Ole Larsen som i oktober 1806 giftet seg med Aasel Nilsdatter f. 1778 - 1856 og bosatte seg i Hundbergan (Tromsøysund/Ramfjorden). Ole Larsen døde i 1851. Først trodde jeg han kom fra Havnæs i Balsfjorden, men fant ut at dette navnet også er i Skjervøy.

Mvh Ragnhild

[Leif B. Mathiesen]

Er dette riktige Cathrine Larsdatter? Født  1773- død 1864

https://www.digitalarkivet.no/view/267/pg00000002224929

 

På kartet er det ikke så langt fra Skibotn til Hamnes.

Det fines en Chathrine Larsdatter Skibotnet født 1776. (iflg. FS)

Er hun sjekket ut av saken?

Name:	Cathrina Larsen Skibotnet
Event Type:	Christening
Event Date:	29 Dec 1776
Event Place:	Lyngen, Troms, Norway
Event Place (Original):	Lyngen, Troms, Norway
Gender:	Female
Father's Name:	Lars Larsen Skibotnet
Mother's Name:	Marith Andersdr

 

 

[May Teistevoll]

Katarina Larsdatter var 15 år ved Folketellingen 1801 for Hamnes. Ved hennes konfirmasjon i 1801 er alderen 17 år. Hun var da født 1784-1786.  Cathrina Larsen Skibotnet er da en del år eldre enn Katarina Larsdatter gift med Henrik Abrahamsen.

 

[Leif B. Mathiesen]

Det er noen aldersproblemer her.

Da Cathrine Larsdatter døde i 1864 var hun 91 år.

Nr.5 1864.

SATØ, Skjervøy sokneprestkontor, H/Ha/Haa/L0013kirke: Ministerialbok nr. 13, 1863-1877, s. 134
Brukslenke for sidevisning:  https://www.digitalarkivet.no/kb20070228610441   

 

Da Henrike Abahamsen døde i 1866 var han 90 år

Nr.13 1866

SATØ, Skjervøy sokneprestkontor, H/Ha/Haa/L0013kirke: Ministerialbok nr. 13, 1863-1877, s. 136
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070228610442
 

Ved FT. i 1801 er han 21 år  og hun 15 år.

 

[Per Nermo]

8 timer siden, Leif B. Mathiesen skrev:

Det er noen aldersproblemer her.

Da Cathrine Larsdatter døde i 1864 var hun 91 år.

Nr.5 1864.

SATØ, Skjervøy sokneprestkontor, H/Ha/Haa/L0013kirke: Ministerialbok nr. 13, 1863-1877, s. 134
Brukslenke for sidevisning:  https://www.digitalarkivet.no/kb20070228610441   

 

Da Henrike Abahamsen døde i 1866 var han 90 år

Nr.13 1866

SATØ, Skjervøy sokneprestkontor, H/Ha/Haa/L0013kirke: Ministerialbok nr. 13, 1863-1877, s. 136
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070228610442
 

Ved FT. i 1801 er han 21 år  og hun 15 år.
 

.

Det var vel på den tiden 'gjevt å være gammel' når kirkeboka ble ført ved begravelser,

og vi kan vel derfor antakelig stole mer på alder angitt ved FT 1801 og konfirmasjon,

hvilket skulle tilsi at levetiden til ekteparet kan ha vært som følger :

• Cathrine Larsdatter   (ca. 1785 - 1864), tjenestejente i Hamnæs i 1801, gift med Henrik i 1806
• Henrik Abrahamsen  (ca. 1781 - 1866), gårdmann i Nordkjosen (tidligere bosatt i Hamnæs 1801, Nord-Rotsund 1803, Nordkjosen 1808-1830, Qvænnæsset 1820-1823)

Endret Mars 18, 2020 av Per Nermo

[Leif B. Mathiesen]

1 time siden, Per Nermo skrev:

.

vi kan vel derfor antakelig stole mer på alder angitt ved FT 1801 og konfirmasjon,

:

Det var ett forsøk på å finne en altrnativ løsning.

[Gisle Hersvik]

Henrik Abrahamsen; https://www.wikitree.com/wiki/Abrahamsen-47

[Leif B. Mathiesen]

Jeg fant dette på Google.

http://distans.org/anor/ana_webb/index.php#kieskiasvaara

 

Men siden er delvis ødelagt tror jeg.

Klikk på Pajala/ Kieksisvaara i venstre kollonne så kommer dette bild opp

 

Endret Mars 18, 2020 av Leif B. Mathiesen

[Leif B. Mathiesen]

Både Catrina og Henrik var tjenestfolk på Hamnes i 1801.

Kom hun fra Sverige også?

 

Her er siden jeg fant.

http://distans.org/anor/index.php

 

Dette er en gammel sak fra DIS som omtaler Henriks slekt. (men de fleste lenkene er gått ut på dato)

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=69741

Endret Mars 18, 2020 av Leif B. Mathiesen

[Wenche Flatvoll Lømo]

På 18.3.2020 den 21.30, Leif B. Mathiesen skrev:

 

Abraham Jönssons foreldre var Jöns Henricsson Cunni og Abluna Isacsdotter fra Hietaniemi, og Brita Michelsdotters foreldre var Mickael Pärsson fra Kiexis og Kerstin Johansdotter Lampa fra Övertorneå. Henriks gren har jeg orden på, det er Cathrina som ikke er å finne. 😉

 

 

[Wenche Flatvoll Lømo]

På 17.3.2020 den 12.54, Leif B. Mathiesen skrev:

Det fines en Chathrine Larsdatter Skibotnet født 1776. (iflg. FS)

Er hun sjekket ut av saken?

Name:	Cathrina Larsen Skibotnet
Event Type:	Christening
Event Date:	29 Dec 1776
Event Place:	Lyngen, Troms, Norway
Event Place (Original):	Lyngen, Troms, Norway
Gender:	Female
Father's Name:	Lars Larsen Skibotnet
Mother's Name:	Marith Andersdr

 

 

Det jeg finner mest sannsynlig, er at det er denne Cathrina Larsen som gifter seg i 1801 med Niels Nielsen Nordnæs https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002443280

Endret Juni 1, 2020 av Wenche Flatvoll Lømo

[Wenche Flatvoll Lømo]

Her er de Cathrine Larsdøtre jeg har funnet i området:
 

Cathrina Larsdatter

f. ?
Konfirmert 1801 Hamnnes
Gift 1806 med Henrik Abrahamsen Rotsund
Død 30.03.1864 Nordkjosen

 

Cathrine Larsdatter
f. 26.04.1771 i Manndalen, Lyngen
Foreldre Lars Jensen og Malena Samuelsdatter
Gift med Morten Henriksen Stubeng
Død mars 1801 Stubeng

 

Cathrine Larsdatter
f. 29.12.1776 i Skibotn, Lyngen
Foreldre Lars Larsen og  Marit Andersdatter
(i FT 1801 var moren enke, og Cathrina ugift)
Gift 25.05.1801 med Niels Nielsen Nordnæs
Betaler sølvskatten i 1816 for Nordnæs
Død ?

 

Cathrine Larsdatter
f. 1789 i  Naalevatn, Burfjord
Foreldre Lasse Hendrichsen og Elen Nielsdatter
Gift 2.01.1813 med Salomon Nielsen i Burfjord
Død 6.02.1815 i Burfjord

[Wenche Flatvoll Lømo]

På 18.3.2020 den 21.52, Leif B. Mathiesen skrev:

Både Catrina og Henrik var tjenestfolk på Hamnes i 1801.

Kom hun fra Sverige også?

For å følge denne tankegangen, har jeg kikket på husforhørene i nærheten av Henrich Abrahamsen i Pajala, og også på folk i FT 1801 i Skjervøy som kunne kommet fra Sverige/Finland. Fant en Lars i Hammervigen med et rart etternavn, som er transkribert som "Tirek" https://media.digitalarkivet.no/view/58502/13

Er det noen som kan komme på en bedre tydning? Bortsett fra at navnet ikke høres norsk ut, heter kona Eva, samme som Cathrinas tredje barn. dette er selvsagt et skudd i blinde, men alt begynner å tyde på at hun ikke var født i Nordreisa.
P.S. har lett rundt i registrene, og finner en Lars Larss. Fræk og Eva Henricsd. som får datteren Lisa Kirstine i 1805. Ingen av de andre barna ser ut til å være født i Skjervøy eller Lyngen. I Finland og Sverige finner jeg familienavnet Fräki, skal se hva jeg kan finne der.

 

Endret Juni 1, 2020 av Wenche Flatvoll Lømo

[Wenche Flatvoll Lømo]

Dette er antagelig ekteparet som havner på Hammervigen, men jeg klarer ikke å finne noen av barna døpt. 
http://hiski.genealogia.fi/hiski?se+t542909

[Wenche Flatvoll Lømo]

Endelig tror jeg at jeg har løst gåten om Cathrina! Født 1785 i Kuckula, Nedertorneå, foreldre Lars Larsson Fräki og Eva Hendrichsdotter, de flyttet til Norge i 1788.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034785_00167

Endret Juni 2, 2020 av Wenche Flatvoll Lømo

[Wenche Flatvoll Lømo]

Det siste og avgjøtende bevis har jeg nå fått servert gratis: https://media.digitalarkivet.no/view/25040/199 
Skiftet etter Lars Larssen, hvor datteren Cathrina er nevnt, og hun er gift med Henrik Abrahamsen!

[Per Nermo]

.

Her har du gjort en fantastisk jobb, Wenche ! Gratulerer med innsatsen og resultatet !

.

Endret Juni 2, 2020 av Per Nermo

[Wenche Flatvoll Lømo]

Tusen takk, det var faktisk et stort øyeblikk, jeg har lett etter hennes opphav i flere år! Det jeg ikke finner, er dåpen hennes. Hverken hennes, eller søskene som er født før 1801. De burde jo være i kirkebøkene fra Nedertorneå, siden familien var bosatt der flere generasjoner bakover, til de flyttet til Norge. Og teoretisk sett, må de jo ha vært døpt for å bli konfirmert. 

[Leif B. Mathiesen]

Hele slekten Fräki er her. Men det har du kanskje funnet?

http://distans.org/anor/ana_webb/index.php#kieskiasvaara

 

 

[Wenche Flatvoll Lømo]

ja, jeg fikk blod på tann, hehe, og har drevet med familien siden jeg fant Cathrina. Men dette var jo velddig oversiktlig og greit, takk skal du ha!

[Gisle Hersvik]

Fantastisk jobb du har gjort Wenche. Mange takk 🙂

 

Først av alt vil eg legge inn denne oppdaterte linken; https://www.geni.com/people/Cathrina-Fräki/6000000001636392331

...så då vart det Finland og ikkje Røros...

 

Ved FT1801,https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058502000552, hadde Lars og Eva følgande barn heime:
-Anna, 7 år
-Johannes, 4 år

-Erich, 3 år

 

I følge https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0034785_00167#?c=&m=&s=&cv=166&xywh=659%2C1505%2C1756%2C971 hadde dei barna

- Maria

- Cathrina

- Eva

då dei drog til Norge i 1788.

 

I følge skiftet https://media.digitalarkivet.no/view/25040/199 i 1811, var barna:

-Johannes Lars. 11 år

-Chatarina Larsd. g.m. Henrik Abrahams. Nordkios

-Eva Larsd. g.m. Peder Samuels. Langnæs

-Ane Grethe Larsd. 14 år

-Lise (?) Larsd. 4 år (usikker på navnet)

 

Eva gifter seg i 1810; https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000002510154

 

Kva skjedde med Maria og Erich som då var død før skiftet vart halde.

 

Og seinare, kva skjedde med Johannes og Lise (?) ?

 

 

 

 

[Per Nermo]

.

Dersom skiftet i 1811 (se nederst i innlegg #72) var etter Lars Larsson Fräki (f.1760) fra Kukkola, Nedertorneå (g.m. Eva Hendrichsdotter Matti),

så innebærer jo dette at det ikke bare er Cathrine (Katrina) Larsdatter (1785-1864) (g.1806 m. Henrik Abrahamsen i Nord-Rotsund, Nordkjosen)

som ikke hører hjemme som barn av Lars Olsen Kurås (c1752-c1810) og Johanne Jensdatter i Viken (1801), Nordreisa, Skjervøy, men også

• (#5)  Eva Andrea Schjeldrup L.d.  (døpt 1791 Skjervøy) (g.1810 m. Peder Samuelsen)
• (#8)  Johannes Larsson (f. 1 Aug 1801) (ca.1797 ?) (i Skjervøy ?).
   
• (#?)  NN, f/d 1799 i Skjervøy (hvor hører dette barnet hjemme ?)

                  -  er det kanskje også usikkert om barnet som skal være f. mellom 1786 og 1791 er en 'Kurås' ?

• (#3)  Jens Larsson (døpt 30 Jul 1786 i Skjervøy, mor: 'Karen Johanna Larsdatter' (!); er han død før 1801, eller hører han kanskje ikke hjemme som en 'Kurås' ?

Endret Juni 4, 2020 av Per Nermo
Eva Andrea 'forblir' datter av LOK / JJd, men er altså neppe g. m. Peder Samuelsen (se innlegg #76)

[Leif B. Mathiesen]

19 timer siden, Gisle Hersvik skrev:

 

-Lise (?) Larsd. 4 år (usikker på navnet)

 

 

Lise Kierstine

 

 

 

Endret Juni 4, 2020 av Leif B. Mathiesen

[Per Nermo]

.

Det kan da se ut til at ekteparet Lars Larsson Fräki / Eva Hendrichsdotter Matti (som angivelig flyttet til Skjervøy i 1788)

hadde følgende barn, hvorav noen parvis kan være étt og samme (pga. ev. feilaktig angitt alder/f.år) :

• 1.  Maria Larsdatter,                f/d 1783 i Kukkola
• 2.  Cathrine Larsdatter,               f.1785 i Kukkola              (nevnt i 1811)
• 3.  Eva Larsdatter,                        f.1787 i Kukkola              (nevnt i 1811)         (g. 1810 m. Peder Samuelsen)

                 Eva Andrea Schjeldrup L.d., døpt 31/7-1791       (datter av Lars Olsen Kurås (c1752-c1810) / Johanne Jensd. i Viken (1801), Nordreisa, Skjervøy)

                 Anna Larsdatter,               f. ca. 1794  (FT 1801)  (7 år)   (antakelig identisk med Anne Grethe som var 14 år i 1811)

• 4.  Anne Grethe Larsdatter,  f. ca. 1797  (1794 ?)             (nevnt i 1811)         (14 år)

                 Johannes Larssen,           f. ca. 1797  (FT 1801)  (4 år)   (antakelig identisk med den Johannes som var 11 år i 1811)

• 5.  Erik (Erich) Larssen,         f. ca. 1798  (FT 1801)  (ikke nevnt i 1811)         (3 år i 1801)   (død i 1808 (1810 ?), ref. innlegg #78)
• 6.  Johannes Larssen,           f. ca. 1800  (1797 ?)             (nevnt i 1811)         (11 år)
• 7.  Lisa Kirstine L.d.,      døpt 25/8-1805                              (nevnt i 1811)           (4 år)
• 8. Hendrich Larssen,                  f/d 1809

Endret Juni 5, 2020 av Per Nermo
4/6: Eva Andrea 'fjernet' fra lista over b. av LLF / EHM (se innlegg #76). 5/6 12:52: Lagt inn 3 korreksjoner, ref. innlegg #78. Strøket to antatte 'dubletter'.