Jump to content
Arkivverket

Anders Elias Fosse


Recommended Posts

  • Replies 1.2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Øyvind Fosse

    177

  • Jan H Fosse

    137

  • Arnfrid Dommersnæs Mæland

    112

  • Inger Karin Haarbye

    100

Top Posters In This Topic

Popular Posts

I dag - 29. desember 2017 - kom resultatet av Y-DNA-testen av en av "Fosse-slektningene", en mann som tilhører en av mannslinjene etter Anders Andersen Sagstad/Fosse (1835-1925). Anders Andersen Sagst

Anders Elias Fosse sammendrag: Vi har kommet til den dagen som vi alle har ventet på, for noen er dagen en glede for andre en liten skuffelse. Y- DNA fra den andre Fosse slekten er sammenfallende på 1

"Bernadotte & Falk Aktiebolag är ett tjänsteföretag huvudskaligen(!!) inriktat på DNA-analys och DNA-tester. "   For kr. 7495 SEK: http://www.bernadottefalk.se/order/product-category-2/royal-dna

Posted Images

Yngve Nedrebø

Det dukker opp en del supplerende informasjon, ikke minst fotografier, på denne nettsiden:

 

http://ladyhohenzoll...dyhohenzollern/

 

Her omtales også en privat slektsgransker som har vært hyrt inn for å dokumentere:

 

My father’s cousin in Bergen ( city in Norway) spent 10 years hiring a private Investigator , and what he found was very interesting, a hidden secret , only a few knowe about…. Kaiser Wilhelm had an illegitimate son in Norway, born outside of marriage. So this will change a lot of the history of the last emperor of Germany, Maybe even rewrite the history in the books. ;)

Link to post
Share on other sites
Oddbjørn Johannessen

Det dukker opp en del supplerende informasjon, ikke minst fotografier, på denne nettsiden:

 

http://ladyhohenzoll...dyhohenzollern/

 

Her omtales også en privat slektsgransker som har vært hyrt inn for å dokumentere:

 

My father’s cousin in Bergen ( city in Norway) spent 10 years hiring a private Investigator , and what he found was very interesting, a hidden secret , only a few knowe about…. Kaiser Wilhelm had an illegitimate son in Norway, born outside of marriage. So this will change a lot of the history of the last emperor of Germany, Maybe even rewrite the history in the books. ;)

 

Opplysningen om at en slektsgransker, som altså skal ha brukt 10 år på saken, skal ha vært leid inn, er jo avgjort interessant. Vedkommende bør vel da ha framskaffet noe bevismateriale som kunne gjøres kjent med her i forumet?

Link to post
Share on other sites

Det dukker opp en del supplerende informasjon, ikke minst fotografier, på denne nettsiden:

 

http://ladyhohenzoll...dyhohenzollern/

 

Her omtales også en privat slektsgransker som har vært hyrt inn for å dokumentere:

 

My father’s cousin in Bergen ( city in Norway) spent 10 years hiring a private Investigator , and what he found was very interesting, a hidden secret , only a few knowe about…. Kaiser Wilhelm had an illegitimate son in Norway, born outside of marriage. So this will change a lot of the history of the last emperor of Germany, Maybe even rewrite the history in the books. ;)

 

Det var jo en privat slektsforsker/prosessfullmektig som regjerte i Køhler saken også :) Han var fra Bergen, men bodde et annet sted.

Link to post
Share on other sites
Arnfrid Dommersnæs Mæland

Kan komme med noen flere opplysninger;

 

3.3.1883 flyttet Elias fra Meland til Bergen.

 

FT 1885: Elias bor hos skreddermester Frantzen.

 

5.7.1889 ble han konfirmert i Domkirken. Han var da elev ved Bergen Døvstuminstitutt.

 

FT 1891: Karen bor hos bundtmaker Lindtner

 

8.7.1892 ble Karen konfirmert i Domkirken. Hun var da elev ved Bergen Døvstuminstitutt.

 

21.9.1894 blir Karl Martin født og han døpes i kirken på Joranger i Jostedalen. Elias er faren.

 

27.9.1908 blir Karl konfirmert i Meland kirke.

Link to post
Share on other sites

Hei har nå fått lest innlegget til Rigmor: Vil gjøre en sak klar for dere, vi har på ingen måte prøvd å svindle noen eller tilpasse historien til Keiserens reiserute.

Jan Harald startet inne på arkivet for å gjøre ett redelig forsøk på om å finne ut hvem vår Oldemor kunne være. Vi trodde det kunne vær Sofie Sjursdatter fra Øvstebø siden vi ikke fant noen link mellom henne og Fosse Gård. Årsaken til det søket er at vi visste og har blitt forklart at han var mye hos Sofie på Øvstebø/Øfstebø. Han hadde ett utmerket forhold til henne, så vi trodde/håpet det kunne være linken.

Så viser det seg at Sofie var søsteren til Elias A. Fosse, som giftet seg i 1906 og forble barnløs. Så da er det uansett en naturlig grunn til at Bestefar hadde ett godt forhold til henne. Synd at han ikke ble med på første flyttelass til Øfstebø. Men denne Sofie var uansett den som var nærmest Anders Elias.

Som også sørget for at familien til Anders Elias og familien hadde bra med mat under Annen Verdenskrig. Så vi er enig med deg Sofie Sjurdatter var ett feil spor og den riktige Sofie er funnet.

Hvorfor det har blitt feil i webutgaven med Halsnøy i stedet for Holsnøy vet jeg ikke. Men det er feil gjengitt.

Ja han vokste opp på garden til Severina en del år, det er vel ingen som har bestridt. Du tar feil at hun var 12 år eldre enn Anders Elias, hun var enten 23 eller 24 år og ugift når han ble født.

Jada vi har tenkt at det kan være så enkelt at hun var moren, men vi tror ikke det.

Vi vet at hun sendte bud på han før hun døde, men av en eller annen grunn fikk han ikke slippe inn. Har derfor tatt ut den historiske grunnboken for å finne ut om historien til garden før og etter hun døde, viss noen ønsker en kopi så skal jeg skanne de inn.

For øvrig så forble Severina barnløs.

Det ser ut til at du tar feil ved hvor ”faren” Elias Andersen budde, slik det ser ut her i arkivet bodde han i Bergen all disse årene.

Så Anders og de øvrige barna har da vokst opp hos ei døvstum ”mor” som budde mer eller mindre alene. Siden jeg har forstått at det var ett fungerende system og den gang, så er det rart at det ble tillatt.

Ser at det er avvik i folketellingen i 1900 kontra 1910. merkelige fødselsdatoer på ”søstrene” alle jentene inkludert moren er fødd på samme dag 13. juli. I tillegg er den ene datteren ikke ført inn i folketellingen i 1900 men ført inn i 1910.( se vedlegg)

Jeg er enig at det synes merkelig at ikke noen har nevnt noe for Lars E. Øyane, selv om dette ikke har vært ett enkelt tema å snakke om utad. Min far er i hvert fall ikke den som snakker mest.

Ser at det min tante som har signert dødsattesten, og som har bekreftet fødselsdatoen. Jeg går ut fra at skifteretten hadde disse papirene klare. Så det finner jeg ikke merkelig. Men det er den samme tanten som i lag med min onkel skrev at han var 77 år og døtrene hennes som skrev at han var snart 78.

Når det gjelder navnet Hohenzollern: Så har vi fulgt de anbefalinger vi fikk. Jan Harald sendte inn en søknad om navneendring. Han fikk da beskjed om siden dette var ett spesielt etternavn måtte det godkjennes i Tyskland. Så hvem som har godkjent det der vet jeg ikke. Det tok ca 2 måneder fra søknad ble sendt til navnet ble godkjent.

Jeg er den første til å innrømme at jeg hadde klart meg like godt med å hete Fosse. Det er faktisk lite praktisk å ha dette etternavnet i Norge.

At noen har kalt meg Prins er ikke noe jeg selv har opphøyet meg til. For min egen del er ikke det noe hyggelig i hele tatt.

Jeg vet ikke om hvem sin forlovde du skriver om, men det er heller ikke viktig.

Fremdeles er hele denne saken merkelig, og vi synes det er noen biter som mangler i puslespillet.

For min egen del så har jeg ingen problem med å endre navnet tilbake til Fosse viss vi har blitt lurt.

Men jeg forstår ikke motivene til at noen har brukt så mye energi på å lure oss.

For ordens skyld er det ingen i familien som har drevet med slektsforskning i 10 , men det er vel 10 år siden at Jan Harald fikk hjelp til å finne ut av begge sidene av familien sin.

 

 

Fikk ikke lagt ved filen så jeg kopierer den inn her:

Familien som Anders Elias skal ha vakse opp i finn vi i Bergen i folketeljinga 1900:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=4&filnamn=f01301&gardpostnr=7465&personpostnr=34476&merk=34476#ovre

 

Rosesmuget 9

Elias Andersen Fosse m b Hf g Skræddersvend 1869 Mælands Song SB n s D

Karen Marie Fosse k b Hm g Hustru 1874 Hafslo P.gj. NB n s D

Karel Martinus Fosse m b S ug Søn 1893 Hafslo P.gj. NB n s

Anne Josefine Fosse k b D ug Datter 13071899 t n s

Malene Eriksen k b Moder ug Arbeider i fisk og Husgjerningsarbeide 1853 Hafslo P.gj. NB n s

Erik Andreassen m b FL ug Skræddersvend 1878 Hafslo P.gj. NB n s D

 

D-en til slutt står for at dei var døve

Fødestad Hafslo prestegjeld er i Sogn og Fjordane

Merk at Marta som i følgje folketeljinga 1910 (nedanfor) skulle ha vore fødd i 1899, ikkje er der

i 1900. Det styrker mistanken om at ekteparet tok til seg barn til oppfostring.

Malene er mor til Karen Marie – ho er fortsatt ugift. (Ho kom frå husmannsplassen Lid nedre i

Hafslo).

 

Fødsel/dåp:

 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?show=25&uid=101611&urnread_imagesize=big&hode=nei&ls=1&lc=x%259CK%25B42%25B2%25AA.%25B62%25B4R%25CAT%25B2.%25B62%25B1R2%25B24%25B7%25041%2581B%25C5J%25D6%2599VF%25A6%25D6%25B5%2500%25C0r%2509%25C4

 

Bla tilbake to sider (1906)

 

Fødd 10. april, døpt 17. juni 1906: Anders Elias. Foreldre: Skreddersvenn Elias Andersen Fosse (fødd 1869) og

H(ustru) Karen Kristoffersdatter (fødd 1874) Busett på Fosse. Anders Elias fodd i ekteskap.

Kjelde: Ministerialbok (ført av presten) for Alversund prestegjeld, Meland sokn 1901-1921

 

 

Folketeljinga 1910

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036700001333

Fosse, gardnr 25, bruksnummer 11 i Sagstad krets, Alversund prestegjeld og herad (kommune):

Karen Kristoffersen, fødd 13.07.1874 i Hafslo, husmor, gift, skredderhustru

Anna Eliasdatter, fødd 13.07.1898 i Alversund, datter, ugift

Marta Eliasdatter, fødd 13.07.1899 i Alversund, datter, ugift

Anders Eliassen, fødd 10.03.1906 i Alversund, sønn, ugift

Karen Elida Eliassen, fødd 24.12.1909 i Alversund, datter, ugift

 

Merk: Mora og dei to eldste barna har oppgitt same fødselsdato 13. juli

Anders har også annan fødselsdato enn det som er oppført i kirkeboka. Det er ikkje

uvanleg i folketeljinga 1910.

 

Den yngste dattera, Karen Elida er innført i kyrkjeboka som fødd 23.12.1909, heimedøpt 10.02.1910 og

dåpen stadfesta i kyrkja 16.05.1910. Foreldre skreddarsvein Elias Andersen Fosse og hustru

Karen Marie Kristoffersdatter. Busett på Fosse. (Meland i Alversund 1901-1921)

 

Konfirmantar i Alversund, Meland:

5/10-1910: nr 32 Anna Sofie Eliasdtr Fosse , f. 13/7-1899 i Bergen. Døpt 27/8-1899. Bustad Fosse. Foreldre:

Skredder Elias Andersen og Karen Marie f. Kristoffersen

 

Karen Marie er fødd 13. juli 1874 og døpt 26. juli i Hafslo, Sogn og Fjordane. Fødd utanfor ekteskap.

Foreldre: Dreng Christopher Siversen Elvetun og pike Malene Erichsdatter Sviggum.

 

Elias Andersen (ektemannen til Karen) er i 1910 i Bergen:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036708025153

 

Elias Andersen, fødd 13.07.1868 i Frækhaug pr Bergen, enslig losjerande, gift, skreddarsvenn

Bor fast i Griegsmuget 2

 

Elias Andersen opptrer også i folketeljinga i Bergen 1885:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=5&filnamn=F81201&gardpostnr=10626&merk=10626#ovre

Hennebysmuget 13: Elias Andersen Fosse, fødd 1870 i Frekhaug, Dreng (tenar) Bortreist midlertidig. Døvstum

 

I lista over røysteføre for kommunevalet Bergen 1904 står han også:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=11&filnamn=stemrett&gardpostnr=10231&merk=10231#ovre

Korskirkealmenning, øvre 18 Elias A. Fosse skræddersvend

 

Det same for manntalet 1906 i Bergen:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=17&filnamn=stem1906&gardpostnr=4365&merk=4365#ovre

2den Valgkreds Nordnæs Knøsesmuget 23 Fosse Elias A. Skræddersvend

 

Elias Andersen Fosse døydde som gift skreddarsvein i Bergen 11/2 1926, Bustad Skivebakken 46b

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&filnamn=gr13011912dk&personpostnr=2867&merk=2867

 

Gravstein: http://www.disnorge.no/gravminner/bilde.php?id=2084075

Velg: Finn gravplass, Hordaland, Bergen og Elias Fosse

 

Anders Elias Fosse finn vi i Bergen i 1934:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=5&filnamn=mt12011934&gardpostnr=3387&personpostnr=20170&merk=20170#ovre

 

Nordnes

89

Holbergs Almenning

7b

 

 

Etternamn

Førenamn

Fødd år

Stilling

20169

Olsen

Carine Berentine

1856

Enke

20170

Fosse

Anders Elias

1906

Gartner

20171

Fosse

Hildur Marie

1907

Hustru

 

Dette kan vere gravsteinen til Hildur Fosse:

 

Dette kan vere Hildur: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036708089219

I folketeljinga 1910

 

 

Severina og Gustav Fosse .

Severina fødd 25/11-1882 død 10/10-1961

Gustav fødd 12/8-1894 død 28/4-1964

Dei gifta seg i Meland 30/11-1916.

dreng Gustav Andreas Anderssen Moldekleiv Fødd på Moldekleiv Opphald: Fosse Fødd år: 1894

Far: grdb. Anders Olsen Moldekleiv Mor: Gjertrud Hansdatter Moldekleiv (begge fødde i Hosanger)

hjv datt. Severina Martina Andersdtr Fødd på Fosse Opphald: Fosse Fosse Fødd år: 1882

Foreldre: Anders Andersen og Gjertru Knutsdatter Fosse (begge fødde i Alversund)

 

Gravsteinen til Gustav og Severina:

 

Gustav og Severina Fosse. Meland kyrkjegard i Meland, Hordaland

Link to post
Share on other sites

Hej. Jag har läst den här artikeln en gång på 1960-talet i en tysk tidning. Jag minns inte allt, men jag är säker på att jag har läst om denna fråga någonstans.

 

Hei, vil sette stor pris på om du kan skrive det du husker. På forhånd takk

Link to post
Share on other sites
Arnfrid Dommersnæs Mæland

Marta Gjertine ble født i 1902, ikke 1899 Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Meland i Alversund, Ministerialbok nr. C 2 (1901-1921), Fødte og døpte 1903, side 9.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2979&idx_id=2979&uid=ny&idx_side=-11

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050725020171.jpg

Link to post
Share on other sites
Torbjørn Igelkjøn

Det vart som Øyvind seier nesten litt for mykje "13. juli", og no fekk ein servert på sølvfat kvifor Marta ikkje er med i 1900. Men her er iallefall Anne Sofie døypt i Johanneskirken i 1899:

 

Kildeinformasjon: Bergen fylke, Johannes, Ministerialbok nr. A 1 (1885-1900), Fødte og døpte 1899, side 266.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...y&idx_side=-268

 

Eg ynskjer forresten å sleppe å leite fram kyrkjebøkene, og nemner difor framgangsmåten når ein lagar lenker: På øverste linje i kyrkjebøkene klikkar ein på pila ved "Bildeinformasjon:", og vel "Øverst". Deretter er det berre å merke av, kopiere og lime inn i innlegget. Dermed kan den som les tråden berre klikke seg direkte inn på rett side i boka. :)

Edited by Torbjørn Igelkjøn
Link to post
Share on other sites
Arnfrid Dommersnæs Mæland

Karen er også født 13.7.

 

Kildeinformasjon: Sogn og Fjordane fylke, Hafslo, Klokkerbok nr. A 1 (1866-1908), Fødte og døpte 1874, side 71.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=5256&idx_id=5256&uid=ny&idx_side=-77

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20060815040077.jpg

 

Men Marta Gjertine har feil fødselsdato og år i FT 1910; se #259

Link to post
Share on other sites

Marta Gjertine ble født i 1902, ikke 1899 Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Meland i Alversund, Ministerialbok nr. C 2 (1901-1921), Fødte og døpte 1903, side 9.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2979&idx_id=2979&uid=ny&idx_side=-11

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050725020171.jpg

Er det slik å forstå at det er feil i folketellingen siden hun er oppført med begge årstal, samt feil fødselsdato.

Link to post
Share on other sites
Arnfrid Dommersnæs Mæland

Er det slik å forstå at det er feil i folketellingen siden hun er oppført med begge årstal, samt feil fødselsdato.

 

Ja, det er feil data på Martha Gjertine, men på de to andre (13.7.) er det korrekt! Det er nok datoen 13.7. som har gjort telleren forvirret, og så lenge Karen selv ikke kunne redegjøre for dette, og Marta kun var 6 år, har det nok blitt feil :wub: Anders var bare fire år, så han har nok heller ikke klart å angi korrekt dato, og Karen Elida var knapt året.

Link to post
Share on other sites
Torbjørn Igelkjøn

Elias Andersen Fosse er heller ikkje fødd 13. juli 1868, men 28/12 1869, slik L. Øyane skreiv i eit tidlegare innlegg:

 

Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Meland i Alversund, Klokkerbok nr. C 2 (1867-1880), Fødte og døpte 1870, side 21.

Permanent sidelenke: http://www.arkivverk...ny&idx_side=-22

 

(Det kan godt hende at dette er opplyst før, men eg har mista oversikta i denne tråden).

 

Som Øyvind nemner er folketeljinga i 1910 full av feil i f. eks. fødselsdatoar. Når det gjaldt denne familien så vart det kanskje ekstra gale fordi at foreldra var døvstumme. Ein må vel gå ut frå at "teljaren" har spurt høyrande personar, som kanskje ikkje hugsa eller kjende til alle detaljane. Det er likevel pussig at Elias som budde åleine i Bergen også har fått "fødselsdatoen" 13. juli.

 

Redigert: Ser at Arnfrid har skrive nye innlegg før eg fekk lagt ut mitt, og at ho er inne på det same om mogeleg årsak til at det vart så mange feil.

Edited by Torbjørn Igelkjøn
Link to post
Share on other sites

Hei Frank,

 

Min teori er at den personen som refereres til i brevet fra spanskekongen er Prins Christian Ludwig av Preussen (f. 16.05.1986) (1). Han er en fetter av dagens overhode av Hohenzollern-familien – Prins Georg Friedrich (f. 10.06.1976) (2). Men som sagt, en teori - de svarte aldri på den teorien.

 

1. http://en.wikipedia....dwig_of_Prussia

2. http://en.wikipedia....ince_of_Prussia

 

Kjell Arne.

Den teorien er meget god.

Link to post
Share on other sites

Øyvind Fosse skriver: Det ser ut til at du tar feil ved hvor ”faren” Elias Andersen budde, slik det ser ut her i arkivet bodde han i Bergen all disse årene.

NB!

Yngve Nedrebø opplyste tidligere i debatten at: Familien har hatt bosted parallelt i og utenfor Bergen. Elias A. Fosse bodde i Knøsesmuget 24 i 1907, mens familien var på Frekhaug. I 1914 var Elias flyttet til ukjent adresse, men var tilbake i Bergen seinere samme år. 1917-1921 bodde familien på Damsgård, som da lå under Askøy (Laksevåg). I 1925 var de i Skivebakken 46b.

- Ellers er det greit nok gjort rede for hvor Elias har oppholdt seg: 1885 i Hennebysmuget 13, Bergen, 1900. Rosesmuget 9 i Bergen, 1904 i Korskirkealmenning, øvre 18, Bergen, 1906 i Knøsesmuget 23, Bergen, 1910 i Griegsmuget 2 i Bergen

 

Øyvind Fosse skriver: Så Anders og de øvrige barna har da vokst opp hos ei døvstum ”mor” som budde mer eller mindre alene. Siden jeg har forstått at det var ett fungerende system og den gang, så er det rart at det ble tillatt.

NB!

Det ser vel ut som om Karen Marie har blitt stående med ansvaret for barna og at det sikkert ikke har gått så bra. Det er vel sikkert også årsaken til at eldstesønnen Karl Martin i ung alder dro til USA, Anna Sofie ble gift før hun var fylt 19 år og det er kanskje også årsaken til at Anders endte opp på guttehjemmet Ulvsnesøy ved Osterøy.

Om Anders har bodd hos Severina en periode før eller etter at han kom på guttehjemmet er vel godt mulig.

Ja, det er selvfølgelig feil når jeg skrev at Severina var 12 år eldre enn Anders Elias. Her har jeg nok tenkt på noe annet og det beklager jeg.

 

Men, jeg tror ikke du har forstått innlegget mitt helt.

Det er ingen ting som peker på noe annet enn at Anders Elias Fosse f. 10.april 1906 var en ektefødt sønn av det døvstumme paret; Elias Andersen Fosse og Karen Marie Christophersdtr. Sviggum.

Fødselsåret 1906 følger Anders Elias hele veien. Fødsel, dåp, folketelling, konfirmasjon, giftermål, stemmeberettigede 1934, folkeregisteret 1978 og datteren som opptrådte på vegne av familien og gav avdødes personalia til skifteretten via begravelsesbyrå oppgir både farens fødested og fødselsdato 10.april 1906.

 

Jeg skrev at opplysninger som har blitt gitt spriker veldig og det ser du om du leser det en gang til.

Det er dere som påstår at Anders Elias Fosse skulle være sønn av keiseren og ei tjenestejente ved navn Sofie, og skal være et resultat av Wilhelm II besøk i Hardanger i 1904.

Trådstarter Jan Harald Fosse ville ha rettet kirkeboka, da både fødselsår og foreldre til Anders Elias Fosse var feil ifølge han.

Dere har ingen ting som beviser at Anders Elias Fosse var en uekte sønn av keiser Wilhelm.

Dere hevder at Anders skal ha sagt dette selv da han levde og har vært en familiehistorie i 100 år. Dere hevder at Karen Marie aldri var Anders sin biologiske mor. ”Selv om familiehistorien her baserer seg på en del indisier, så er dette en av sakene vi er helt sikre på”, skriver Øyvind Fosse..

Dere holder dere til rykter, indisier

 

Det er dere som har kontaktet personer i Tyskland, med det for øyet at Anders Elias Fosse var keiserens sønn.

Du skriver at.det er blitt ”kommunisert over lengre tid med ”såkalte” medarbeidere av Prins Georg Friedrich. - For ordens skyld så er det vår første kontakt med Prins Georg Friedrich i Tyskland, som har utløst selve prosessen”.

 

Utdrag fra Webavisen: I 2012 bekreftet spanskekongen Juan Carlos at sunnmøringen Harry Andreas Fosse (78) fra Vigra er keiserlig, i den forstand at han er etterkommer av keiser Wilhelm II. (Den spanske kongen er høyeste beskytter av keiser Wilhelm- og Habsburg-slekta, ettersom det tyske keiserhuset ikke eksisterer i dag.)

 

Det samme kommer frem i BA 23.august 2012 med intervju av Øyvind Fosse: http://www.ba.no/nyheter/article6201889.ece

 

intervju med Øyvind Fosse: http://www.spaniaavisa.no/wip4/detail.epl?id=1375724

 

Hva dere har gitt personer i Tyskland som bevis for at deres påstander er korrekte, er det bare dere selv som kan svare på.

Her på forumet har jeg ikke sett noe som kan underbygge en sånn påstand. Tvert imot, så har alt som har kommet fram gått i motsatt retning, i likhet med Køhler.

Vi vet jo at det endte opp med at dere etter denne kommunikasjonen fikk lov til å ta i bruk navnet Hohenzollern, men dere skulle ikke bruke betegnelsen ”von” foran Hohenzollern.

 

I den forbindelse er jeg jo selvfølgelig veldig nysgjerrig på hva dere har lagt fram av bevis for å ha blitt godkjent å være etterkommere av keiseren og således ha rett til å benytte navnet!

Jeg mener at dere begynte å nøste i feil ende, før dere kontaktet folk i Tyskland og hevdet at dere var etterkommere etter Wilhelm II.

Ergo mener jeg også at dere ikke har noen rett til å kalle dere Hohenzollern, da navnet er blitt gitt dere på falske premisser, i.o.m. at dere ikke har noen slektsbånd til keiseren og Anders Elias Fosse er sønn av Elias og Karen Fosse.

Det høres jo unektelig mer spennende ut å være etterkommere av en keiser enn et døvstumt par, men vi må vel bare godta våre forfedre som de de var, enten det var slik eller sånn, rik eller fattig.

 

Det viktigste må vel være at de som står på slektstreet er de korrekte forfedrene og ikke ønskedrømmer.

 

Når det gjelder forloveden som jeg nevnte, som kaller seg Fosse Hohenzollern bør vel fetteren din Jan Harald vite om det. – Det blir enda mer feil og enda verre!

 

Hus von Hohenzollern

Laget i samarbeid med HE. Øyvind Fosse von Hohenzollern

http://rurikovichdynasty.com/house-relations/alliance-houses.html

 

https://plus.google.com/111506860461443363077#111506860461443363077/posts

 

http://www.royalrurikovich.com/index.php/Royal-News/royal-investiture-invitation-order-malta.html

1.mars 2013: We are pleased to announce the New Grand Master for Norway - H.E. (His Excellency) Øyvind Fosse von Hohenzollern. From this day Forward osv….

http://imperialorderoftruth.org/media-gallery/news/news-2.html

 

Det norske Hus av Hohenzollern:

http://fosse-hohenzollern.no/hohenzollern/

 

Mvh og *Smil* Rigmor

Link to post
Share on other sites
Inger Karin Haarbye

 

Hei Rimor . Nå synes jeg du er så lite saklig ang alt du skriver her . Alt fra at du at du spyr av dette og troll og nå min samboer og hva vi gjør på fb du legger ut bilder som ikke har noe med denne saken og gjøre ... jeg blir jo kvalm av deg nå har du ikke noe annet og komme med ? les hva øyvind prøver og fortelle deg her ikke bare sleng dritt om oss her på arkive ok . la mitt privat liv vere i fred ...

 

Nå har du gått altfor langt med dine frekkheter. Det er du selv som har startet diskusjonen med dine påstander og krav om endring i kirkeboken, da må du forvente at andre ber om dokumentasjon - og selv prøver å finne ut av saken.

Link to post
Share on other sites
Oddbjørn Johannessen

 

Hei Rimor . Nå synes jeg du er så lite saklig ang alt du skriver her . Alt fra at du at du spyr av dette og troll og nå min samboer og hva vi gjør på fb du legger ut bilder som ikke har noe med denne saken og gjøre ... jeg blir jo kvalm av deg nå har du ikke noe annet og komme med ? les hva øyvind prøver og fortelle deg her ikke bare sleng dritt om oss her på arkive ok . la mitt privat liv vere i fred ...

 

Jeg kan ikke se at Rigmor har vært usaklig. Tvert i mot. Hun har presentert Anders Elias' levnetsløp helt saklig, slik man kan lese det ut fra det som dokumenteres i primærkildene.

Link to post
Share on other sites

 

 

Hei Rimor . Nå synes jeg du er så lite saklig ang alt du skriver her . Alt fra at du at du spyr av dette og troll og nå min samboer og hva vi gjør på fb du legger ut bilder som ikke har noe med denne saken og gjøre ... jeg blir jo kvalm av deg nå har du ikke noe annet og komme med ? les hva øyvind prøver og fortelle deg her ikke bare sleng dritt om oss her på arkive ok . la mitt privat liv vere i fred ...

 

Det er ikke ment som et angrep på noen. Når jeg skrev om troll tidligere, så sammenliknet jeg det med at sånne saker - i likhet med trollet, "sprekker" når det kommer fram i lyset. Jeg har ikke kalt noen for troll.

Jeg skrev at det blir helt feil når dere tar i bruk Hohenzoller navnet på et så tynt grunnlag og etterlyste hva dere har fremlagt som bevis for at dere er etterkommere etter keiser Wilhelm II, som igjen har gitt dere lov til å ta i bruk navnet Hohenzollern.

Det blir også feil når en forlovede av en av etterkommerne kaller seg Hohenzollern.

 

Om du har lest noe av det jeg har skrevet og forstått sammenhengen, hadde det jo vært bra, for den forteller jo at Anders Elias Fosse langt fra var en etterkommer etter keiseren.

Søker en på navnet Fosse Hohenzollern kommer det opp mye og mange titler og det var det jeg ville fram til.

 

Dere kan kalle dere hva dere vil for meg, jeg har bare sagt hva jeg mener om det. Det er likevel dere som må ta støyten, hvis det kommer for en dag at det dere hevder likevel viser seg å ikke være korrekt.

 

Mvh og *Smil* fra Rigmor

Link to post
Share on other sites

Øyvind Fosse skriver: Det ser ut til at du tar feil ved hvor ”faren” Elias Andersen budde, slik det ser ut her i arkivet bodde han i Bergen all disse årene.

NB!

Yngve Nedrebø opplyste tidligere i debatten at: Familien har hatt bosted parallelt i og utenfor Bergen. Elias A. Fosse bodde i Knøsesmuget 24 i 1907, mens familien var på Frekhaug. I 1914 var Elias flyttet til ukjent adresse, men var tilbake i Bergen seinere samme år. 1917-1921 bodde familien på Damsgård, som da lå under Askøy (Laksevåg). I 1925 var de i Skivebakken 46b.

- Ellers er det greit nok gjort rede for hvor Elias har oppholdt seg: 1885 i Hennebysmuget 13, Bergen, 1900. Rosesmuget 9 i Bergen, 1904 i Korskirkealmenning, øvre 18, Bergen, 1906 i Knøsesmuget 23, Bergen, 1910 i Griegsmuget 2 i Bergen

 

Øyvind Fosse skriver: Så Anders og de øvrige barna har da vokst opp hos ei døvstum ”mor” som budde mer eller mindre alene. Siden jeg har forstått at det var ett fungerende system og den gang, så er det rart at det ble tillatt.

NB!

Det ser vel ut som om Karen Marie har blitt stående med ansvaret for barna og at det sikkert ikke har gått så bra. Det er vel sikkert også årsaken til at eldstesønnen Karl Martin i ung alder dro til USA, Anna Sofie ble gift før hun var fylt 19 år og det er kanskje også årsaken til at Anders endte opp på guttehjemmet Ulvsnesøy ved Osterøy.

Om Anders har bodd hos Severina en periode før eller etter at han kom på guttehjemmet er vel godt mulig.

Ja, det er selvfølgelig feil når jeg skrev at Severina var 12 år eldre enn Anders Elias. Her har jeg nok tenkt på noe annet og det beklager jeg.

 

Men, jeg tror ikke du har forstått innlegget mitt helt.

Det er ingen ting som peker på noe annet enn at Anders Elias Fosse f. 10.april 1906 var en ektefødt sønn av det døvstumme paret; Elias Andersen Fosse og Karen Marie Christophersdtr. Sviggum.

Fødselsåret 1906 følger Anders Elias hele veien. Fødsel, dåp, folketelling, konfirmasjon, giftermål, stemmeberettigede 1934, folkeregisteret 1978 og datteren som opptrådte på vegne av familien og gav avdødes personalia til skifteretten via begravelsesbyrå oppgir både farens fødested og fødselsdato 10.april 1906.

 

Jeg skrev at opplysninger som har blitt gitt spriker veldig og det ser du om du leser det en gang til.

Det er dere som påstår at Anders Elias Fosse skulle være sønn av keiseren og ei tjenestejente ved navn Sofie, og skal være et resultat av Wilhelm II besøk i Hardanger i 1904.

Trådstarter Jan Harald Fosse ville ha rettet kirkeboka, da både fødselsår og foreldre til Anders Elias Fosse var feil ifølge han.

Dere har ingen ting som beviser at Anders Elias Fosse var en uekte sønn av keiser Wilhelm.

Dere hevder at Anders skal ha sagt dette selv da han levde og har vært en familiehistorie i 100 år. Dere hevder at Karen Marie aldri var Anders sin biologiske mor. ”Selv om familiehistorien her baserer seg på en del indisier, så er dette en av sakene vi er helt sikre på”, skriver Øyvind Fosse..

Dere holder dere til rykter, indisier

 

Det er dere som har kontaktet personer i Tyskland, med det for øyet at Anders Elias Fosse var keiserens sønn.

Du skriver at.det er blitt ”kommunisert over lengre tid med ”såkalte” medarbeidere av Prins Georg Friedrich. - For ordens skyld så er det vår første kontakt med Prins Georg Friedrich i Tyskland, som har utløst selve prosessen”.

 

Utdrag fra Webavisen: I 2012 bekreftet spanskekongen Juan Carlos at sunnmøringen Harry Andreas Fosse (78) fra Vigra er keiserlig, i den forstand at han er etterkommer av keiser Wilhelm II. (Den spanske kongen er høyeste beskytter av keiser Wilhelm- og Habsburg-slekta, ettersom det tyske keiserhuset ikke eksisterer i dag.)

 

Det samme kommer frem i BA 23.august 2012 med intervju av Øyvind Fosse: http://www.ba.no/nyheter/article6201889.ece

 

intervju med Øyvind Fosse: http://www.spaniaavisa.no/wip4/detail.epl?id=1375724

 

Hva dere har gitt personer i Tyskland som bevis for at deres påstander er korrekte, er det bare dere selv som kan svare på.

Her på forumet har jeg ikke sett noe som kan underbygge en sånn påstand. Tvert imot, så har alt som har kommet fram gått i motsatt retning, i likhet med Køhler.

Vi vet jo at det endte opp med at dere etter denne kommunikasjonen fikk lov til å ta i bruk navnet Hohenzollern, men dere skulle ikke bruke betegnelsen ”von” foran Hohenzollern.

 

I den forbindelse er jeg jo selvfølgelig veldig nysgjerrig på hva dere har lagt fram av bevis for å ha blitt godkjent å være etterkommere av keiseren og således ha rett til å benytte navnet!

Jeg mener at dere begynte å nøste i feil ende, før dere kontaktet folk i Tyskland og hevdet at dere var etterkommere etter Wilhelm II.

Ergo mener jeg også at dere ikke har noen rett til å kalle dere Hohenzollern, da navnet er blitt gitt dere på falske premisser, i.o.m. at dere ikke har noen slektsbånd til keiseren og Anders Elias Fosse er sønn av Elias og Karen Fosse.

Det høres jo unektelig mer spennende ut å være etterkommere av en keiser enn et døvstumt par, men vi må vel bare godta våre forfedre som de de var, enten det var slik eller sånn, rik eller fattig.

 

Det viktigste må vel være at de som står på slektstreet er de korrekte forfedrene og ikke ønskedrømmer.

 

Når det gjelder forloveden som jeg nevnte, som kaller seg Fosse Hohenzollern bør vel fetteren din Jan Harald vite om det. – Det blir enda mer feil og enda verre!

 

Hus von Hohenzollern

Laget i samarbeid med HE. Øyvind Fosse von Hohenzollern

http://rurikovichdynasty.com/house-relations/alliance-houses.html

 

https://plus.google.com/111506860461443363077#111506860461443363077/posts

 

http://www.royalrurikovich.com/index.php/Royal-News/royal-investiture-invitation-order-malta.html

1.mars 2013: We are pleased to announce the New Grand Master for Norway - H.E. (His Excellency) Øyvind Fosse von Hohenzollern. From this day Forward osv….

http://imperialorderoftruth.org/media-gallery/news/news-2.html

 

Det norske Hus av Hohenzollern:

http://fosse-hohenzollern.no/hohenzollern/

 

Mvh og *Smil* Rigmor

 

 

For ordens skyld så har OSJ Malta ingenting med denne saken å gjøre. Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg har bedt folk slette disse titlene.imperial Order Of Truth er også noe jeg er medlem av som heller ikke har med denne saken å gjøre. At det er noen i stolthet som har laget blogger så må de få lov til å gjøre det. Har prøvd å svare deg anstendig på forumet her, har vært åpen å ærlig i mine svar. Det ser ikke ut til at du bryr deg om det.Virker mer som om du skal drite ut familien, noe jeg synes er skammelig av en profilert slektsgransker. Det er da eg lurer på om motivene dine er helt hederlig?

 

Som kjent begynte Jan Harald på arkivet , for å se om vi kunne verifisere vår Oldemor. NÅ HAR DENNE SAKEN GÅTT UT OVER ALLE GRENSER. Jeg har oppriktig vært i tvil om mangt, men det betyr åpenbart ikke noe.

Hadde tenkt å skrive samt legge ut hele saken på de viktigste områder. Men takker for meg nå.

 

mvh

Øyvind

Link to post
Share on other sites
Arnfrid Dommersnæs Mæland

Jan Harald Fosse; du har startet denne tråden for å få hjelp til å få klarhet i den hele og fulle sannheten verd din farfars fødsel! Om ønsket kun var å endre KB hadde du vel ikke lagt dette ut på et åpent debattforum ;-)

 

Karen ER Anders sin mor! Om det hersker det ingen tvil! Karen kan selvsagt ha vært i Bergen eller Odda da keiser Wilhelm var innom sommeren 1904. Men Anders ble unnfanget sommeren 1905! Da var ikke keiseren i Norge!

 

Selv om han hadde vært her i 1905 er det vel ingen oppegående mennesker som tror på at han ville ha besvangret en døvstum og fattig kvinne!

 

Keiser Wilhelm var på denne tiden verdens mest populære mann i Norge, spesielt på Vestlandet! Det var nok mange familier som laget fantasihistorier om han, men faktum er at hans reiser i Norge, hva han gjorde time for time, er grundig dokumentert!

Link to post
Share on other sites
Oddbjørn Johannessen

Øyvind Fosse Hohenzollern skrev:

 

NÅ HAR DENNE SAKEN GÅTT UT OVER ALLE GRENSER. Jeg har oppriktig vært i tvil om mangt, men det betyr åpenbart ikke noe.

Hadde tenkt å skrive samt legge ut hele saken på de viktigste områder. Men takker for meg nå.

 

mvh

Øyvind

 

-----------------------

 

Jo, det er blitt lagt merke til at du har ytret tvil om flere forhold i saken. Det er likevel slik at det er umulig å komme videre uten at det framlegges noe mer håndfast mht. keiser Vilhelm-hypotesen. Slik historien nå står, med primærkildene som utgangspunkt, er ikke den hypotesen verifisert. Dermed framstår den kun som en udokumentert spekulasjon.

Link to post
Share on other sites
  • Yngve Nedrebø locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.