Jump to content
Arkivverket

Peder Clausen Stabel - død innen 1712 - vise-sorenskriver Solør og Østerdalen (Hedmark)


Alf Christian Frogner

Recommended Posts

Jeg leter fremdeles etter Mette Clausdatter Stabel og ser på DISTREFF at hun skal være født i 1647 og gift 1674 i Nes med Peder Jørgensen f. 1642 i Nes.  Der er jo ikke kb, men jeg ser på FS et par med samme navn (uten Stabel) som gifter seg 26. apr. 1674 i Oslo Domkirke.  De får sågar en datter ved navn Margrethe (oppkalling). https://familysearch.org/search/record/results?count=20&query=%2Bgivenname%3AMette~%20%2Bsurname%3AClausdatter~%20%2Bbirth_place%3Anorge~%20%2Bbirth_year%3A1647-1647~%20%2Bdeath_place%3Aakershus~%20%2Bdeath_year%3A1737-1737~

 

Men, det finnes et suverent sjeleregister for Nes, Akershus (hvis dette er det riktige Nes) hvor alle mellom ca 1630 og frem mot 1780 er nevnt med navn, fødselsdato, ekteskapsdato og dødsdato, sortert etter gård og familie.  (Jeg har aldri sett et bedre sjeleregister). http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=7654&idx_id=7654&uid=ny&idx_side=-2

 

Dette er meget omfattende så det ville være fint om en visste hvilken gård som er aktuell.

Edited by Leif Salicath
Link to comment
Share on other sites

Kan være greit å ta med de søsknene som er nevnt i skiftet etter Dorte Clausdatter i 1712.

  1. Sl. Hr Bastian Clausen Stabel, sogneprest
  2. Sl. Hr Brede Clausen, sogneprest
  3. Sl. Peder Clausen, vice-sorenskriver
  4. Sl. Karen Clausdatter, var gift med Sl. Peder Andersen, sorenskriver
  5. Sl. Birthe Clausdatter, var gift med Sl. Steenkul, fogd
  6. Sl. Bodel Clausdatter, var gift med Sl. Niels Jensen Friis, sogneprest
  7. Mademoiselle Karen Clausdatter

Her nevnes altså 3 brødre og 5 søstre. De andre søsknene vi kjenner til, Jens og Anne kan da ikke hatt barn som levde i 1712, dette gjelder også de to siste søsknene vi ikke har dokumentert.

 

Akershus fylke, Øvre Romerike sorenskriveri, Skifteprotokoll 2, 1704-1715

 

#26

Hvis paret i Christiania er rett, og det er denne Mette Clausdatter som er tillagt navnet Stabel, tror jeg ikke hun hører til i søskenflokken. Hennes gifte med en skomaker viser at denne Mette tilhørte et annet samfunnslag. Mette Clausdatter og Peder Jørgensen hadde også seks barn til dåpen i Christiania, rart hvis alle skulle være døde i 1712.

  1. Johanne, døpt 8. aug. 1675
  2. Margrette, døpt 28. jan. 1677
  3. Jørgen, døpt 25. mars 1679
  4. Chlaus, døpt 28. aug. 1681
  5. Oluf, døpt 20. jan. 1685
  6. Doretea, døpt 1. okt. 1687

 

Edited by Grete Singstad
Link to comment
Share on other sites

 

#26

Hvis paret i Christiania er rett, og det er denne Mette Clausdatter som er tillagt navnet Stabel, tror jeg ikke hun hører til i søskenflokken. Hennes gifte med en skomaker viser at denne Mette tilhørte et annet samfunnslag. Mette Clausdatter og Peder Jørgensen hadde også seks barn til dåpen i Christiania, rart hvis alle skulle være døde i 1712.

  1. Johanne, døpt 8. aug. 1675
  2. Margrette, døpt 28. jan. 1677
  3. Jørgen, døpt 25. mars 1679
  4. Chlaus, døpt 28. aug. 1681
  5. Oluf, døpt 20. jan. 1685
  6. Doretea, døpt 1. okt. 1687

 

 

Enig. Takk for avklaringen. En skomaker passer ikke inn.

 

Link to comment
Share on other sites

Kom over Johan Stenkuhl og Birgitta Clausdatter Stabel sine barn i kopp- og kvegskatt 1683, og legger det like godt inn her.

 

Anno 12. feb. 1683:

 

Døtrene

  • Maria Margreta 16 år
  • Elizabeth 13 år
  • Antoneta Uldrica 6 år
  • Bastina 3 år

Sønnene

  • Johan 12 år
  • Claus 8 år
  • Breda 4 år

 

Barnas skolemester var Jørgen Krog. Margrete Olufsdatter nevnes på neste side, hun bodde hos datteren Birgitte og svigersønnen Johan.

 

Solør, Odal og Østerdal fogderi, Kopp- og kvegskatt 1683

 

 

Edit:

I kopp og kvegskatt 1684 får vi vite at Margrete sal. Claus Bastiansen var ved 70 års alder og at datteren Dorthe bodde sammen med henne for å hjelpe sin gamle mor.

 

Hedmark fylke, Solør, Odal og Østerdal fogderi, Fogderegnskap, Kopp og kvegskatt 1684

Edited by Grete Singstad
Link to comment
Share on other sites

Takk for det, Grete.

 

Kan Maria Margreta være den samme som Maren som blir gift med proviantforvalter Jens Sørensen 1654-1728? Navnet Maren har jeg fra "Christianias Sivile Embedsmenn c1645-1700" hovedoppgave av Stein-Morten Omre.  På den annen side bør hun være oppkalt etter mormoren Margrethe.

 

Jeg savner også Rebekka c1667-1728 gift med sogneprest i Sigdal, Niels Nielssøn Griis 1642-1704.  Hun begr. 24.mai i Sigdal. Kan den ukjente farmor hete Rebekka?

 

Anne Sophie c1667-1734 gift med sogneprest i Grue, Anders Stensen Meldahl savnes også.  Jeg har notert at hun dør i Stangvik i Surnadal, MR.

 

Kan de to siste være gift allerede i 1683?  Det var ikke uvanlig i geistlige kretser å finne seg bruder langt yngre enn dette.

 

Yngste sønn heter vel Brede.

Edited by Leif Salicath
Link to comment
Share on other sites

#30

Anders Stensen Meldahl og Anna Sophia Steenkul sine barn, anno 26. mai 1694:

  • Augustinus Andersøn 7 ½ år
  • Johan Anderssøn 6 ½ år
  • Steen Andersøn 5 år
  • Berthe Sophia Andersdatter 9 år
  • Anna Margareta Andersdatter 2 ½ år
  • Kirstina Maria Andersdatter 1 år

Alderen på eldstebarnet viser at Anna Sophia Steenkul må ha giftet seg før 1685, og siden hun ikke er med i 1683 er hun nok trolig allerede gift. Jeg tror hun må være født tidligere enn 1667 slik de fleste nettsider hevder, ellers er hun tvilling. Søsteren Maria Margreta var 16 år i 1683, dvs født ca 1666-67.

 

Hedmark fylke, Solør, Odal og Østerdal fogderi, Fogderegnskap, Konsumpsjon og folkeskatt 1694

 

 

Yngste sønn heter vel Brede.

 

Ja, Brede eller Bredo, men det står Breda.

 

 

Edit:

Vice-pastor til Grue Anders Steensen var i alle fall gift i 1682.

Konsumpsjon og folkeskatt 1682

 

Edited by Grete Singstad
Link to comment
Share on other sites

Johan Stenkuhl og Birgitta Clausdatter Stabel sine barn i kopp- og kvegskatt 1683.

Anno 12. feb. 1683:

 

Døtrene

  • Maria Margreta 16 år
  • Elizabeth 13 år
  • Antoneta Uldrica 6 år
  • Bastina 3 år

Sønnene

  • Johan 12 år
  • Claus 8 år
  • Breda 4 år

 

Solør, Odal og Østerdal fogderi, Kopp- og kvegskatt 1683

 

Konsumpsjon og folkeskatt 1681

  • Fogden selv (Johan Stenkuhl)
  • Hans hustru
  • Hans bror Christopher Steinkul, som har vært i kongelig Majestets tjeneste, og er nå på besøk – «uden bestandig tilhold».
  • To døtre (over 12 år)
  • To skrivekarle
  • En «Præceptor»
  • Barn (under 12 år)

 

Edit:

Også ved Konsumpsjon og folkeskatt i 1682 betales det for to døtre over 12 år. Vi må anta at de to døtrene i 1681 er Maria Margrete og Anna Sophie (#31), og Maria Margrete og Elisabeth i 1682. Hva så med Rebekka (#30) - gift før 1681?

 

Kjennes noen opplysninger om Johans bror Christopher Stenkuhl?

Edited by Grete Singstad
Link to comment
Share on other sites

Hva så med Rebekka (#30) - gift før 1681?

 

Nei, hun ble gift i 1685 på Bragernes med Hr Niels Nielsen Griis (Hans navn er feil transkribert). Hvor sikkert er det at hun var Johan Stenkuhls datter?

 

Buskerud fylke, Bragernes, Ministerialbok nr. I 2 (1680-1705), Kronologisk liste 1685, side 186-187.

 

 

Legger også lenke til manntall 1701 hvor vi finner Johan Stenkuld med sønnene Johan og Brede, samt svogersønnen Johan Dorme. Og her er Claus i 1701 med sønnen Carl.

 

Edited by Grete Singstad
Link to comment
Share on other sites

Legger også lenke til manntall 1701 hvor vi finner Johan Stenkuld med sønnene Johan og Brede, samt svogersønnen Johan Dorme. Og her er Claus i 1701 med sønnen Carl.

 

Johan Jochumsen Dorn c1672-1718 var gift med Antonette Ulrikke Steenkuhl c1676-1710.  De ble altså gift før 1701.  Iflg. Ovenstad så dør han i mai 1718 og 15/11 1711 søker han om støtte til sine 4 morløse barn. 

 

Link to comment
Share on other sites

Takk for alle gode svar og bra engasjement!

 

Riktignok er ikke Peder Clausens hustru og barn foreløpig dokumentert, men derimot har det fremkommet andre interessante og nyttige opplysninger.

 

Jeg forsøker å finne supplerende opplysninger om Hans Ehm og hans søster nevnt i #19, men foreløpig uten hell.

Link to comment
Share on other sites

Det var på jakt etter vice-sorenskriveren Peder Clausen (Stabel) jeg kom over de andre opplysningene. Dessverre er det sorenskriveren, og ikke vice-sorenskriveren som figurer i skattelistene der hustru og barn er med. Han og familien er enn så lenge tapt i det store mørket... Hvor kona og barna tok veien etter hans død i 1682 er selvfølgelig helt umulig å gjette. Kanskje finnes det noen med navnet Stabel uten slektstilknytning?

Link to comment
Share on other sites

Brede Clausen Stabel c1632 - før 1676  ble gift før 1666 med Tedichen Nilsdatter Lindschow. Hun giftet seg 2) i 1676 med Jochum Moltzau og fikk mang barn med ham.  Iflg. Erik Bernsens slektssider http://vestraat.net/iea-o/p296.htm dør hun i Ytre Hernes, Bodø, mens "Den lokale Embetsstand i Akershus Len og Stiftamt 1645-1700" - hovedoppgave av Georg Korneliussen i 1982 mener begge døde i Hadsel.

 

Brede skal ha fått sønnen Nicolaus i 1666.

 

Originalkilde hos Erik Berntsen: A. St. Castberg, NST XIII 1952 'Stabel-slektens eldste ledd. - side 76 og utover. 

Der står det masse om Stabel-familien og det er for mye å referere her.  Dessverre ser det ut som om artikkelen mangler alle etterkommere til Claus Bastiansen Stabel c1600-1671 med unntak av de 3 første barn og deres etterkommere (Karen, Bastian og Brede).  Finnes originalmanuskriptet til major Castberg mon tro?

Edited by Leif Salicath
Link to comment
Share on other sites

Tedichen Nielsdatter Lindschow og Jochum Moltzau kjenner jeg godt til -  de har jeg i anetreet.

 

Hr Brede Stabel betalte for kiming i Vor Frue i Trondheim 22. des. 1666.Trolig giftet han og Tedichen Lindschow seg i hjemmet denne dagen.

 

Skiftet etter Tedichen ble åpnet 31. mars 1734 på Ytter Hernes.

I hennes første ekteskap med Brede Clausen Stabell hadde hun bare sønnen Hr Nicolay Stabel (som vi kjenner til), som var død før sin mor. Hans barn nevnt i skiftet er:

  1. Brede Stabel, i Trondheim
  2. Hr Mathias Stabel, kapellan i Eivindvik
  3. Johan Stabel, i Danmark
  4. Nicholaj Stabel, rådmann i Randers
  5. Jens Stabel, i København
  6. Anna Catharina Stabel, ugift
  7. Maria Margretha Stabel, gift med Hr Frorup
  8. Magdalena Stabel

 

Nordland fylke, Salten sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 05, 1733-1736

Edited by Grete Singstad
Link to comment
Share on other sites

#36

Det er ikke enkelt å finne informasjon om Hans Ehm i Bud og søsteren Dorothea Henrichsdatter Echoff i Troms fogderi. Legger inn funn så langt.

 

Hans Ehm var gift med Sophie Jensdatter og hadde altså søsteren Dorothea Henrichsdatter Echoff i Troms fogderi, nevnt i skiftet 1752. Kirkebøkene for Bud starter 1739 og ekteparet brukes en del som faddere og Hans i tillegg som forlover. 1. okt. 1740 døpes datteren Olava Em, død før 1752.

 

Møre og Romsdal fylke, Romsdal sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 08, 1752-1761

Møre og Romsdal fylke, Bud, Ministerialbok nr. 566A01 (1739-1766), Kronologisk liste 1740, side 4.

 

Hans Ehm er nevnt i pantebøkene, men dessverre uten farsnavn.

 

Register

Protokollnummer: 3, Sted: Romsdal sorenskriveri, s. 33b-34

 

 

Når det gjelder Dorothea Henrichsdatter Echoff er det ikke enkelt å finne igjen henne. Det nærmeste jeg kommer navnelikhet er en begravelse på Viklem, Ørlandet i 1715:

 

«faderen Henrich Hansen Echoff ætat 46, som af een ulykkelig hændelse omkom udj Siøren paa søen tillige med sine tvende sønner Hans Echoff ætat 15 og Friderich Echoff ætat 13, alle disse 3 psoner bleve igienfundne og hvile i een grav»

 

Det må være Henriks far Hans Hendriksen Echof som ble gravlagt samme sted i 1711 i en alder av 65 år.

 

 

Edit:

På en nettside finnes spor å forfølge angående evt. etterkommere (på siden har jeg før funnet en del feil, men verdt et forsøk...):

 

"Torstein Sebastiansen Withe, f. 1615 i Åsgård, Halsa, Møre og Romsdal.  Han giftet seg med Dorothea Henricksdtr. (Bruun) Eckhoff, f. 1625 i København, Denmark, (datter av Henrick (Ehm el Eckhoff)) d. 1702 i Lillefosen, Møre og Romsdal.  Torstein døde 1695 i Lillefosen, Møre og Romsdal."

 

Og her en lenke til Moldefolk, som hevder at Hans Ehms kone ikke het Jensdatter, men Olsdatter.

Edited by Grete Singstad
Link to comment
Share on other sites

Takk igjen, Grete!

 

Familienavnet Ehm ser foreløpig ut til å være sjeldent i Norge og derfor er det ikke usannsynlig at Hans Henriksen Ehm og hans søster Dorothea Henriksdatter Echoff kan være barn av Hans Henrik Ehm.

 

Dersom det lar seg dokumentere og sistnevnte var sønn av Anne Clausdatter Stabel, hadde hun da livsarvinger i 1712. Hun døde den siste dag i februar i 1673. Som enkemann kan Hans Ehm ha inngått nytt eketskap samme året med enken Anne Henriksdatter. Alternativt, tross uenighet, kan Hans Henrik være født samme året (jf Henriksdatter og Henrik) og således to år yngre enn antatt født 1671 i første ekteskap.

 

Kanskje dukker det opp kilder som kan dokumentere slektskapet???

Link to comment
Share on other sites

Slektslitteratur om Eckhoff.

 

Hos NSF finnes

 

Familien Eckhoff i Norge gjennom 150 år av Frederikke Eckhoff - i 1935

 

Eckhoff - Fortsettelse av Familien i Norge gjennom 150 år - i 1960

 

Begge bøkene bare for lesing på lesesalen.

 

Disse er ikke på NB.

Link to comment
Share on other sites

STABEL og HOFF:

 

Av de kilder jeg hittil har benyttet, har jeg ikke registrert fogden Claus Bastiansen benevnt som STABEL.

Derimot benyttes navnet av flere av hans barn.

 

Jeg har heller ikke registrert hans hustru Margrethe Olufsdatter benevnt som HOFF.

Navnet synes å være tilført i ettertid og relatere seg til Hof prestegård, hvor hennes far Oluf Lauritsen (Norvagus Egraus) bodde som sogneprest fra 1616 til han døde 14.12.1628 (gift med Karen Nielsdatter og tidligere kappelan Stokke 1608 - 1616).

Jeg ser av prestekortene at Søfren Rasmussen var kapellan i Hof fra 1607-1610 hvorpå han ble sogneprest der frem til Oluf Lauritzen kom (vel kanskje bare til 1614).  Hvor var Stokke kapellan og var han gift med Karen Nielsdatter?

Link to comment
Share on other sites

Her finnes noen opplysninger om Peder Clausen Stabel, se bilde som er av "Rettelser og tillegg" i NST XIII.  Jeg nevnte tidligere at det manglet flere av barna til Claus Bastiansen Stabel i Castbergs artikkel i samme nr., men har oversett at de kom med til slutt i bind 2.  Stor takk til Lars Ove som gjorde meg oppmerksom på det.

 

 

 

 

post-639-0-60281700-1435827062_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

#42

Hvis Hans Henrik Ehm var født 1673-74 var han en ung student, kun 15 år da han ble immatrikulert i 1689. De fleste var eldre, men så unge studenter finnes innimellom. Navnet Henrik kan peke på at Anne Henriksdatter var hans mor, men det kan jo like gjerne være at Hans Ehm sin far også var en Henrik. Det er derfor umulig å si i hvilket ekteskap han var født, men jeg heller til at han var sønn av Anne Clausdatter.

 

Hans Ehm med hustru er ført uten barn i skattelistene, har sjekket årene 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689. Barn over 12 år burde vært med, så hvor var sønnen? Hans Ehms enke finnes ført under sognepresten Søfren Christophersen i Leksvik i 1696.

 

Hans Ehm kjøpte, i følge Verdalsboka, gården Hjelloppen i Leksvik. Nettopp denne gården er nevnt sammen med Hans Henrik Ehm under rettsaken mot Anne Kristine Orning i 1696. Tar med den delen hvor dette og forholdet til Hans Henrik Ehm kommer fram.

 

Tingbok Inderøy fogderi 1696

 «Dagen nest effter løfrdagen den 8 Aug. […] Fruen blef til Spurt om hun hafr iche ladet føre noget godtz til Hieloppen i Lexvigs forige Sorenschrifuer Hans Ems gaard, hun Suarer at hun Leverte Hans Henrich Ehm en Kiste da hand Rejste af sin tieniste fra Mære, derudj beretter fruen, war en deel Solf och andet, af boens beste indboe, och hendis beste Kleder (Folio 23) dog wiste hendis mand iche der af paa den tid det blef bort føhrt, en deel beretter hun at were pantsat til Henrich Horneman i Thr. imod lante Penge til at betahle Hl. Obriste Marchfals med, Kisten blef der hen ført føren obristen Kom hid op, och blef effter hans bort Rejse ført Thrundhiem, och der af udset for Penge, Sølvet och hendis en deel Kleder, Kisten schal nu staae hos Ebbe Castensen i Thrundhiem med nogle hendis Kleder udj, dog nylig derhen bragt, af fremis Logomente, siden hun war i byen, Nøgelen beretter hun at have leverit til hendis werinde Anne Fich, ydermeere beKiender at Hans Henrich Ehm hos hende har beKommet, som hun hannem forunte, en Sophies guldring och en Massig Sejer merch, hun Kand iche benegte at hun io har hafft løsagtig och legomlig omgiengelse med bemelte Ehm, och meener at were frugsommelig, och med foster, som schal were passerit i Thrundhiem nesteleden Butolphi wed marchits tider.»

 

Jeg finner ingen informasjon om hva som hente med den unge skolelæreren Hans Henrik Ehm. Han hadde et forhold til Anne Kristine Orning, hun ble gravid, tok livet av sin mann Iver Mogensen og rømte landet. Man skulle tro at Hans Henrik Ehm fikk straff for sine lyster. Har sjekket sikt og sakefall, uten hell. Uansett vil jeg tro at han ble sosialt straffet. Drapet på Mære må ha vært datidens snakkis og de fleste fikk vel kjennskap til skolelærerens ekstraoppdrag. Ny jobb var nok vanskelig å få.

Edited by Grete Singstad
Link to comment
Share on other sites

Takk igjen for nye og interessante bidrag!

 

#44:

Opplysningene om Oluf Lauritsen som kappelan i Stokke og sogneprest i Hof etc., er hentet fra:

Bastian Svendsen: Biografiske efterretninger om geistligheten i ...

 

Benevnelsen Norvagus Egraus tilsier trolig at han var fra Eiker og sønn av sogneprest samme sted Laurits Christophersen (1552 - 1602).

Link to comment
Share on other sites

Her omtales kobbersmeden Henrik Ehm bl.a. i 1668.  Dette kan være far til sorenskriveren.

http://www.starch.dk/private/niels/yde6.asphttp://www.starch.dk/private/niels/yde6.asp

 

Han nevnes også med navnet Emb.

 

Den Carl Rosenmeyer som omtales der er bl.a. svigerfar til biskop i Christiania, Bartholomæus Deichman som har en imponerende  rekke kjente personer blandt sine etterkommere i Norge.

Link to comment
Share on other sites

I følge Dansk Biografisk Leksikon døde Henrik Ehm 1701 i Hamburg. Hans foreldre var kobbersmed Hans Ehm og Anne Jochimsdatter. Henrik hadde én sønn: justitsråd, landsdommer Hans Ehm (1655-1711).

 

Disse kan være av samme slekt. Ellers er Em et stedsnavn i Bjørglum, Hjørring.

 

Krabsens stednavnebase

 

PS: Lenka di virker ikke.

Link to comment
Share on other sites

#40

Mdme. Sophia Jensdatter Helt Sl. Hans Ehms ble gravlagt i Bud 21. mars 1762, hun ble 75 år gammel. Alderen må være feil, hun var helst i 40-åra da datteren Olava ble født i 1740.

 

Skiftet etter henne åpnet 27. april 1763. Arvingene var hennes myndige barn fra 1. ekteskap:

  • Christopher Mÿhlenphort
  • Madme Sophia Magdalena, gift med Ausig
  • Mille Maria Mÿhlenphort

Far til barna, Christopher Myhlenphort døde ca 1734 og Hans Henriksen Ehm må ha giftet seg med Sophie Jensdatter Helt før 1739. Kanskje Sophie og Hans sin datter Olava, født 1740, ble oppkalt etter sin farmor?

 

Møre og Romsdal fylke, Bud, Ministerialbok nr. 566A01 (1739-1766), Kronologisk liste 1762, side 116.

Møre og Romsdal fylke, Romsdal sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 09, 1761-1773           

[#62867] Familien Mühlenphort i Bud (frå Kristiansund/Fosna)

Edited by Grete Singstad
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.