Toppliste

Dette minner meg unektelig om Køhler-saken :unsure: Hva er de kildene dere har, som nevnes i innlegg 1, at Anders Elias Fosse var sønn av Wilhelm II? Familien sier: ” At noen har tatt han til seg har vi aldri bestridt, men vi vet positivt at de oppgitte foreldre ikke var hans ekte. han visste både hvem hans ekte mor og fra var”. Hvordan er det mulig å basere en sånn påstand på bare familiehistorier, at noen ligner en annen person og løse rykter? Er det et skjult ønske om gjeve forfedre på slektstreet? Dere må ha noe konkret å komme med for at i hvert fall jeg skal tro på dette våset. ”Den eldste gjenlevende i familien min er 80 år gammel og sier at dette er helt feil da Anders Elias Fosse ble tiltatt denne familien en gang rundt 1904 -1905, dette vet vi i Familien da Anders Elis Fosse har sakt det selv når han levde”, hevder Jan Harald Fosse. (Ser på nettet at han kaller seg; Jan Harald Fosse Hohenzollern) Hvordan kan en mann f. 1906, bli "tiltatt" en annen familie 1904-1905? Anders skal ifølge etterkommerne ha blitt adoptert eller satt bort til Gustav og Severine Fosse, som hadde en gård på Øvre Fosse på Halsnøy i Kvinnherad. *NB! Det rette må være Holsnøy i Meland, dersom det er snakk om den samme Anders Fosse! Jeg kan da opplyse om at Severine Fosse var tante til Anders Elias Fosse. Hun bor ved tellingen 1910, som ugift på Fosse, Alversund, sammen med bl.a. sine foreldre og søsteren Inga: http://digitalarkive...f01036700001319 Severine Martine Andersdatter Fosse var født 1882 Meland, Alversund, og var som nevnt over; yngste søster av Anders Elias far; Elias Andersen Fosse, og datter av Anders Andersen Fosse f. Sagstad og Gjertrud Knutsdatter Fosse. Severine ble gift først 30.november 1916 med Gustav Andreas Andersen Moldekleiv f. 1894 Moldekleiv, Meland. Da var Anders Elias 10 ½ år gammel. Kildeinformasjon: Hordaland fylke, Meland i Alversund, Ministerialbok nr. C 2 (1901-1921), Ekteviede 1916, side 129, nr.5. http://www.arkivverk...show=128#toppen Anders Elias Fosse ble født 10.april 1906, døpt 17. juni 1906 i Meland kirke, Meland Alversund, som ektefødt sønn av: skræddersvend Elias Andersen Fosse f. 28.desember 1869 Meland og hustru Karen Marie Christophersdatter f. Sviggum 13.juli 1874 Hafslo, Sogn & Fjordane. Ved folketellingen1910 bor Anders på Fosse (gaard) Alversund, med moren og 3 søstre. NB! Her oppgis han feilaktig å være født 10,mars (ikke 10.april) 1906. http://digitalarkive...f01036700001330 Når Anders Elias Fosse gifter seg i Årstad Kirke 21.juli 1926 med Hildur Marie Iversen f. 1907 i Bergen, oppgis han å være født 1906. Kildeinformasjon: Bergen fylke, Årstad, Ministerialbok nr. A 4 (1919-1928), Ekteviede 1926, side 246. http://www.arkivverk...y&idx_side=-252 Når faren; Elias Andersen Fosse døde i 1926, opplyses det i Dødsfallprotokollen at foruten moren Karen, var Anders og søstrene Anna og Marta arvinger etter han. Kildeinformasjon: Bergen fylke, Bergen by, Dødsfallsprotokoll 14, 1924-1927, oppb: Statsarkivet i Bergen. http://arkivverket.n...size=big&mode=0 I 1978 hadde folkeregisteret Anders Elias Fosse reg. som født 10.0.4.1906 Pensjonist Anders Elias Fosse døde i Bergen 1. april 1983, og datteren opptrådte på vegne av familien og gav avdødes personalia til skifteretten via begravelsesbyrå: Pensjonist Andreas, overstrøket og rettet til Anders Elias Fosse, Nedreveien 16, 5000 Bergen, f. 10.04.1906, Fossjøen, Holsnøy. Gift 24/6-26, Enkemann. Død 1-4-1983 Bergen. (Yngve Nedrebø, innlegg 29) I meldingen står det at avdøde var født 10. april 1906, at han var født "Foss sjøen Holsnøy", at han hadde giftet seg 24. juni 1926, og at han var enkemann med fem barn. Det holder mer enn godt nok til å hevde at: Anders Elias Fosse - IKKE – var en sønn av noen andre enn de han er oppført som ektefødt sønn av. Nemlig; Elias Andersen Fosse og Karen Marie Christophersdatter f. Sviggum. Trådstarter viser også i innlegg 1 til et bilde som sammenligner hans sønn med Wilhelm II, og tilføyer at: ” det er noe som heter eple faller ikke langt fra treet og familie likhet lyver ikke ...” Vel, vel, han om det og øyet som ser, men jeg ser at han ligner på sin forfar Anders Andersen Sagstad (Fosse): http://www.look.no/a...46/ps46_015.htm Det er ikke noe nytt fenomen at folk gjerne vil legge til eller trekke fra noe på slektstreet sitt. Som oftest pleier det å gjelde barn født utenom ekteskap. Det er første gang jeg har opplevd at et barn født i ekteskap med kjente foreldre, forsøkes tillagt helt andre foreldre og med ønske om forandring i kirkeboka, for at det skal passe best mulig til historien. Så kan en jo spørre seg selv, akkurat som med Køhler-saken: Hvorfor gjorde de ikke noe selv for å rette opp i tingene da de var i live? Som sagt tror jeg ikke noe på noe av dette, inntil det motsatte er bevist. Mvh og *Smil* fra Rigmor

Vi er da bærere av gener fra andre enn bare far. Det står ingen steder skrevet at et barn må ligne på sin far. Man kan like gjerne ligne på sin mor, onkler, tanter, besteforeldre eller sågar oldeforeldre. Og uansett er ikke bilder bevis på verken det ene eller det andre.

Ifølge artikkelen i BA i denne sakens anledning står det om forskningen og kildegrunnlaget: "Øyvind Fosse forteller at fetteren Jan Harald Fosse har drevet omfattende slektsforskning de siste årene, og gjentatte ganger prøvd å ta kontakt med prins Georg Friedrich von Preussen, som er overhodet for huset Hohenzollern." Hvordan kunne man reise på besøk til Øfstedal i Fana for å treffe en familie som bodde på Øfstedal i Skånevik? Og hvordan kunne man i det hele besøke en kvinne på Øfstedal i Fana, som faktisk allerede i 1911 hadde utvandret til USA? Hvordan kunne Anders Elias vokse opp hos Gustav og Severine Fosse på Halsenøy i Kvinnherad, når han vitterlig bodde hos Elias og Karen på Øvre Fosse i Meland?

Beklager har ingen problem med å stå frem med fullt navn. Ser også at du Rune har hjulpet Jan Harald. Jeg har ingen problem med å endre det.Jeg trodde det var klart hvem jeg var. Øyvind Fosse Hohenzollern . Enten noen mener det er slik eller slik.Troddde det var vanlig og skrive under pseudonym. Beklager det.

Nei, dette har jeg ingen tro på i det hele tatt og jeg mener at navnet dere smykker dere med på Facebook er blitt gitt/tatt på falske premisser. Dere er ikke mer i familie med Wilhelm II, enn noen av oss andre hevder jeg, inntil det motsatte er bevist. Du starter debatten med å skrive at din forfar Anders Elias Fosse var født 10.april 1905 har feil fødselsår i kirkeboka 10.april 1906, samt at dere vet at han har feil foreldre i innlegg 1. Videre kommer det fram at: ”hele familien vet at han var født 10.april 1905”. Du vil ha feilen rettet i kirkeboka! Men, alt som har kommet fram så langt viser at det dere tror og mener er feil! Uansett om denne historien har vært i familien i 100 år, så er det ikke dermed sagt at den er sann. I innlegg (36 og 40) skriver du at: det dreier seg kun om å få familieleddet inn på rett ledd. Du hevder at dere har bevis, (38 og 40) men legger ikke fram noe bevis for at påstandene er korrekte. Så derfor gjentar jeg enda en gang; at dette tror jeg ikke noe på og kommer ikke til å forandre mening før jeg ser konkrete bevis på det. Mvh og *Smil* fra Rigmor

Hei Hvis du har materiale som du gjerne vil publisere og dele med oss, så kan du gjerne sende det til meg. Jeg kan da lage en pdf-fil og publisere det på min hjemmeside slik at alle som er her inne kan se det i sin helhet

Vil bare minne om at Køhler saken også var i mange aviser både i Norge og Østerrike, radio og tv, men saken ble ikke noe sannere av den grunn. Køhler-saken snurret og gikk også etter krigen da "arvingene" også da gjorde framstøt om at han var en annen enn den han var. Det ble til og med foretatt gravåpning. Ja, jeg er nok ingen lett person å overbevise, men får jeg fakta på bordet så er jeg fornøyd. Men enn så lenge viser de faktiske forhold at Anders Elias Fosse IKKE var sønn av keiser Wilhelm II. Mvh og *Smil* fra Rigmor

Borsett fra at selve saken/historien er merkelig, så er det jo ikke desto mindre merkelig at det til stadighet dukker opp nye brukere som tilsynelatende støtter trådstarter. Men felles for de fleste av disse er at de ikke står frem med fullt navn, eller de bytter brukernavn oftere enn folk flest bytter sokker. Jeg har på en konstrukriv måte forsøkt å hjelpe, blant annet ved å belyse opphavet til Sofie Helene Sjursdtr. Øfstebø, som altså var født på Øfstebø i Skånevik i 1884, ble konfirmert der og befant seg der både i 1900 og 1910, før hun dro til Amerika i 1911. Hvor hun oppholdt seg mellom 1900 og 1910 vet jeg ikke. Dessuten har jeg belyst at det faktisk er en sammenheng mellom familen Fosse og Øfstebø i Fana. Elias Andersen, som i følge kirkeboka var far til Anders Elias Fosse, hadde en søster Anne Sofie Andersdtr. Fosse 1878-1956. Hun ble gift i 1906 med Jon Nilsen Øfstebø 1876-1961. De hadde ikke barn. Anders Elias besøkte Øfstebø i Fana, men det var da altså hans tante og onkel som bodde der. Noen annen Sofie på Øfstebø i Fana har jeg ikke funnet.

KJELL ARNE:Det var jo ikke akkurat et hvilket som helst navn de gjorde krav på heller – vil vel anta at saken bør være rimelig vanntett om ikke juristene til de som faktisk har krav på navnet begynner å rasle med sablene.Der er vi enig og de har visst hva vi heter til etternavn siden vi fikk det. Og ja du har helt rett . De hadde kjørt oss med advokater for lenge siden. Utenom her på forumet så har vi knapt ikke fått en negativ kommetar fra noen i Tyskland. Så i denne sak er vi helt enig.

Hei alle sammen Jan Haralds opprinnelige hensikt ved å gå inn på forumet her var i utgangspunktet ett forsøk på å finne Anders Elias Fosse sin biologiske mor. I denne saken er dette ikke så enkelt som dere tror. Karen Marie og Elias Anderrson Fosse (Fødd Meland) var aldri Anders sin biologiske mor. Selv om familiehistorien her baserer seg på en del indisier, så er dette en av sakene vi er helt sikre på. At Kirkebøkene er forfalsket har vi aldri påstått så dåpsdagen er mest sannsynlig riktig. Anders Elias ble født i april 1905, dette tror jeg ikke han heller ble klar over før senere i livet. Vi vet med Sikkerhet at han feiret 50 års dag i 1955 og andre runde dager i henhold til det. At han ikke uten grunn fra to forskjellige familiegrupperinger ble oppført som snart 78 og av sine barn 77 år. Som de fleste har fått med seg døde Anders Elias Fosse i mordbrann i 83 natt til Langfredag. Ja vi har vokst om med denne historien hele livet. Og selv om den var av liten interesse for undertegnede har jeg selv hørt den fra fremmede i 98 og at han skulle ha vokse opp hos ett døvstumt ektepar. Jeg er enig at vi har mest indisier. Men vi har faktisk gjort ett ærlig forsøk å finne ut av dette. For ordens skyld er det kommunisert over lengre tid med ”såkalte” medarbeidere av Prins Georg Friedrich. Årsaken til at vi selv har tatt opp saken igjen er at vi vil finn ut så mye som mulig. Det stilles spørsmål om vi kaller oss Hohenzollern eller om vi har det offisielt. Ved søknad til Folkeregistrert etter vi var ”sikker” på at dette var reelt så fikk vi (Først Jan Harald) godkjent etternavnet. Slik vi har forstått det så ble dette godkjent i Tyskland og det var grunnen til at det tok tid. Men vi skal ikke bruke VON. Jada vi har vært i media med denne saken. Men la det være helt klart dette var ikke noe ønske fra de fleste i familien inkludert undertegnede. Det var media som oppsøkte oss og det ble stort sett en lokal sak i BA og SMP. Begge disse damene som heter Sofie er høyst interessante, Der finner vi koblingene på to måter til Øvstebø som vi tror har stor betydning i denne sak. Så viss noen vil hjelpe oss i stedet for som enkelte gjør latterliggjøre oss. Så prøv og finne ut om begge Sofies liv og laden mellom 1900- 1906. Sånn jeg ser det ut av grunnboken så var Øvstebø en anselig gård rundt 1900 tallet, kan Keiseren ha vært der i sammen med andre mer fremtredene kjente Bergensere? Arbeidet den andre Sofie i Sogn eller Hardanger på Hotel eller tilsvarende? Den fortellingen jeg fikk i Oslo i 98 var at hun var tjenestepike. Vi har hele tiden trodd hun var fra Sogn. Jeg finner det også litt rart at flere fra min generasjon har vært ute i Nabolaget til tidligere Fosse gård og hørt de samme ryktene, uavhengig av hverandre. Jeg innrømmer at jeg finner det rart at ikke flere vet om det, Selv om den generasjonen er dødd ut og at neste er snart reist også. For ordens skyld så er det vår første kontakt med Prins Georg Friedrich i Tyskland, som har utløst selve prosessen. At dette har vært ett merkelig år med mye tro og tvil er helt sikkert. Doorn saken er det andre som kan bedre enn meg, men det er meget spesielt at mine søsken og Jan Harald med følge ikke ble jaget. Viss vi tar så feil, men i stedet ble invitert til krypten for å legge blomster og krans på Kisten til Keiser Wilhelm II. Forøvrig en god historie i seg selv, da de er de eneste Nordmenn som har gjort det. Siden dette er en offentlig side, så er egentlig nok sagt fra min side i denne omgang. Ha en hyggelig kveld. Hilsen Øyvind

Ja det var mange på Facebook som kaller seg Fosse Hohenzollern og Fosse von Hohenzollern sist jeg sjekket. Jan harald Fosse sto også som Hohenzollern, men nå bare som Fosse. Hans forlovede som Fosse hohenzollern og barna kalles på bilder som: NN Prinz Hohenzollern. Han som kalte seg Kenneth Wilhelm - Kenneth Wilhelmsen og til sist ? ? ? er den som på Facebook nevnes som; Kenneth Wilhelm von Hohenzollern og er bror av trådstarter, som har senere byttet bildet sitt til Donald Duck. En av familiemedlemme kaller seg seg selv: Svenn Ove Fosse Hohenzollern - Prinz von Preussen. I tillegg finnes det: Kaiser Wilhelm II, family in Norway, The Norwegian house of Hohenzollern: https://www.facebook.com/pages/Kaiser-Wilhelm-II-family-in-Norway-The-Norwegian-house-of-Hohenzollern/215745408526411 Idag hvor det meste kan søkes opp, ble det kanskje best å tåkelegge opphavet sitt, når alt kom til alt :wacko: Hadde det vært noe hold i disse påstandene, så ville de nok ha lagt fram "bevisene," om de hadde hatt noen. Istedet blir det vel bare pinlig. Og enda pinligere kan det jo bli når flere forstår at de har blitt lurt og trodd på historien.

Dette er brukeren som kalte seg for Kenneth-Wilhelm og som forandret det til Kenneth Wilhelmsen - og nå sist forandret det igjen til ??? Denne brukerens rette navn er vel så vidt jeg kan skjønne Kenneth-Wilhelm F.

Siden post 1 nå er blitt kraftig endret kan det vises til post 35 der opprinnelig innhold er sitert

Det er vel farfar og sønnesønn ;-)

Her er forklaringen på hvorfor man besøkte Øfstebø i Fana:Elias Andersen Fosse født 1869 , og som i følge kirkeboka var far Anders Elias Fosse, hadde en søster som het Anne Sofie og var født på Fosse i Meland 16.02.1878. Hun giftet seg i Fana 02.07.1906 med Jon Nielsen Øfstebø f. 1876- død 20.07.1961. De bodde på Øfstebø(Øvstebø) i Fana. Det var altså tanten og onkelen til Anders Elias som ble besøkt. Anne Sofie døde forøvrig 11.12.1956 og paret hadde ingen barn. Begge døde på pleiehjemet på Milde i Fana.

Ja, her må det nok mye mer på bordet for å jeg skal tro på noe av dette i det hele tatt. At dere har blitt invitert til Doorn, må jo ha hatt en sammenheng med at dere har fremmet deres mistanker om at Anders Elias Fosse var sønn av Wilhelm II og ikke hans riktige foreldre; Elias Andersen Fosse og Karen Marie Christophersdatter f. Sviggum. Etterkommerne etter Hugo Køhler ble også invitert til Østerrike for noen år tilbake, men saken ble ikke noe sannere av den grunn. Anders Elias Fosse var født 10.april 1906 og jeg kan ikke skjønne annet enn at deres slektsnavn således er Fosse og at dere ikke har noe med navnet Hohenzollern å gjøre, og at historien om keiser Wilhelm II, som deres forfar er bygget på falske prinsipper. Hadde jeg vokst opp med en slik løgn og fortalt den videre til venner, bekjente og fremtidig ektefelle, ville jeg hatt store problemer med å kunne tilgi den som hadde fått meg til å tro på dette, om sannheten kom for en dag, noe den som oftest gjør. For å si det mildt, så hadde jeg blitt fly forbannet! Sannheten blir da som med trollet. - Når det kommer fram i lyset så sprekker det! Mvh og *Smil* fra Rigmor

Denne tråden har ligget ei stund, men jeg prøver alikevel å komme med noen tanker. Om kona til Henrik Andersen Kuosmainen het Beret eller Berte vet vi vel ikke med noe som helst sikkerhet om - dette var ei tid og sted med store språvanskligheter, litt norsk, litt svensk og en hel del finsk uttale samtidig som prestene oftest hadde dansk bakgrunn. Hva som ble uttalt og hva som ble hørt og nedskrevet kan nok variere mye. Vi har eksempler på at samme dama er blit skrevet som Beret, Britta, Böret og Berte. Tenk bare på hvor mange variasjoner det finnes i kildene med navnet "Henrik" på finnskogene. Når kona til Henrik Andersen ble født kan vi ikke påstå at var i 1658 siden den eneste kilden vi har for dette er at hun er nevnt som 76 år gammel da hun døde i 1734. Om vi skal stole på alder ved død ville hennes ektemann ha vært født i 1661, mens etter alder under Finnemanntallet skulle han ha vært født i 1664. Det finnes også skrivelser i Sverige som forteller at han var født ca. 1658. Aldersangivelser på denne tiden finnes det utallige eksempler på at en må ta med ei god klype salt. Fødselsåret til Anders Mortensen "Liitiäinen" Liden i Gravberget varierer i kildene helt fra født 1600 til født 1624???? Jeg har leita en del etter hvor det ble av Ole Olofson Tossavainen og Kari Povelsdatter Raatikainens datter Berte som ble født ca. 1664 i Vålberget, men jeg har ikke funnet henne igjen - men uten å påstå noe som helst, så tror jeg ikke en helt kan avskrive at det her er snakk om en og samme dame. Men selvsagt, dette er skummelt å skrive det ned sort på hvitt, for da blir det fort en sannhet - for noe som helst bevis finnes ikke som jeg ser, men muligheten synes jeg at en ikke helt kan se bort fra? Mvh, Morten Nasch Sandvold

Det er mye mulig det er noe jeg ikke forstår her :unsure: Hvorfor skal dere bruke navnet Hohenzollern istedet for Fosse, når dere ikke har noe med Hohenzollerne å gjøre? Du sier at dere har fått godkjenning til å bruke navnet fra Tyskland, men historien om Anders Elias Fosse og hans opphav, bygger jo på falske premisser. Han var jo IKKE sønn av Wilhelm II. Ergo er og blir deres navn Fosse. Det går ganske enkelt over min fatteevne, at noen kan gjøre noe sånt. Mvh og *Smil* fra Rigmor

Guro Evensen Norway, Baptisms, 1634-1927 birth: 23 February 1850 christening: 14 April 1850 , AASERAL, VEST-AGDER, NORWAY residence: 1850 Åseral, Vest-Agder, Norway father:Even Bjorgusen mother:Kari Olsdr Høyre side. Kildeinformasjon: Vest-Agder fylke, Åseral, Ministerialbok nr. A 1 (1815-1853), Fødte og døpte 1850, side 180-181. Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=969&idx_id=969&uid=ny&idx_side=-96 Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20051221011144.jpg

Godt jobba, Rigmor. At det festes lit hva et 80 år gammelt familiemedlem måtte ha å si i saken, er jo litt pussig - siden vedkommende da må være født tidlig i 1930-årene. Det er selvsagt heller ikke et bevis for noe som helst hva Anders Elias Fosse selv må ha sagt om sin herkomst. Så vidt jeg kan bedømme, er det her høyst sannsynlig snakk om et fantasifoster.

Jeg har i dag hatt en lengre telefonsamtale med formannen i NSF Rune Nedrud, og han kunne bekrefte at alle bøkene jeg overfører vil bli liggende på NSFs server tilgjengelig for medlemmer av foreningen, også for de med utenlandsk ip-adresse.

På denne siden http://www.jernverks...e=170 har Næs Jernverksmuseum lagt ut enkelte lister over ansatte på Nes Verk, samt et manntall fra 1832. Nyttige kilder for dem som gransker jernverksslekter!