Toppliste

Mitt internet dog i förmiddags så jag har inte kunnat tack er alla som hjälper mig. Så ett stort tack från mig! /Kent

Kulturministeren svarte den 23.mars følgende på Kjersti Toppes spørsmål : Arkivverket har i likhet med alle andre statlige virksomheter krav på seg om å utnytte de samlede ressurser best mulig. Arkivverket har blant annet i budsjettsøknaden signalisert at det er behov for å se på muligheten for å frigjøre midler på driftssiden slik at etaten bedre kan bli rustet til å håndtere store uløste utfordringer på arkivområdet. Som ledd i dette har Arkivverket satt i verk en gjennomgang av større kostnadsdrivere innenfor det samlede budsjettet. Dette gjelder blant annet faste kostnader knyttet til bygningers drift, som utgjør over 40 pst. av etatens tildelte midler. Slike utredninger på økonomisiden er i samsvar med departementets krav og forventninger til virksomheten. Det er i den sammenheng ikke snakk om å legge ned statsarkiver. Jeg vil peke på at utfordringen med manglende magasinkapasitet er omtalt for Stortinget ved flere tidligere anledninger. Det har vært bred enighet om at den beste løsningen er å bygge ett magasin for hele Arkivverket framfor bygging av nye magasiner ved de enkelte statsarkivene. Stortinget vedtok i forbindelse med behandlingen av budsjettet for 2017 startbevilgning til bygging av nytt arkivmagasin for Arkivverket i Mo i Rana sammen med nytt sikringsmagasin for Nasjonalbiblioteket. Dette vil lette magasinsituasjonen. Inntaksstoppen i Oslo og Hamar kan ved det oppheves. Stortinget er kjent med at Arkivverket har hatt planer om destruering av papiroriginaler etter digitalisering. I Meld. St. 7 (2012-2013) Arkiv ble planene omtalt som "digitalisering for kassasjon". Jeg vil i den forbindelse vise til at det i helsearkivforskriften er fastsatt at hoveddelen av pasientarkiv skal destrueres etter digitalisering i Norsk helsearkiv. Arkivverket vil imidlertid ta vare på originaler av materiale av historisk verdi.

Karl Nordgren døde 15. juli 1923. Faddere til alle barna dødt i Johannes er kanskje sjekket ut mtp. Birthe Torkildsdatter Knudsen...?

https://familysearch.org/tree/person/L2PS-3CF/details Dr. John F. Johnson was a physician who appears to have married three times, leaving his 3rd wife with their four children before her suicide. The two older children ended up being cared for by their maternal grandparents, Charles and Anena Sorenson. Dr. Johnson may have a troubled chilhood himself and noted differnet mothers (Margaret Nelson and Christine nee Samuelson, perhaps) on different documents. He is believed to have emigrated from Norway in 1873, lived in Wisconsin for a time and died in Oregon. Records seem to reveal that Dr. John may have been born as Johannes Fredrik Norgren but changed his name upon coming to America in 1875. He appears to have divorced one of his wives on 22 June 1883 while in Wisconsin. He died in 1915 in Portland, Oregon and according to records, had been in Oregon only three years before his death. His sister Karoline may have been 25 years younger than he was. His birthdate has been listed as 1835, 1838, and 1849!

FT 1885 - Birthe Oline (Berta Knutsen) med barna Anne Sofie (Anna) Karl Martinius Norgren (Karel) og Elise. Birthe/Berthe Oline Thorkelsdatter/Torkildsdatter/Knutsen med oppgitt f. sted Stavanger og f. år 1851 - da kan man begynne å snevre inn.... Folketelling 1885 for 1103 Stavanger kjøpstad - https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01053290025596# Berta Knutsen 1851 Stavanger Yder Bidrag af Stv. Fattigkasse Anna Johannessen 1870 Stavanger Karel Johannessen 1872 Solum Elise Karelsen 1882 Treungen Karl Martinius f. 9.11.1873 i Bamble, Telemark, dåp 1874 i Solum, Telemark, # 1 - Telemark fylke, Solum, Mælum, Kilebygda i Solum, Ministerialbok nr. I 8 (1865-1876), Fødte og døpte 1874, Side 130, Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061128330210 Klokkerboken, # 1 - Telemark fylke, Solum i Solum, Klokkerbok nr. I 4 (1859-1876), Fødte og døpte 1874, Side 130, Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061207070326 Karl Martinius konf. 1888, # 39 - Rogaland fylke, St. Johannes i St. Johannes, Ministerialbok nr. A 2 (1885-1899), Konfirmerte 1888, Side 29 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060801030032 FT 1910 Karl Nordgren - https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036615039358 Vielse Karl Martinius Norgren og Lava Berthine Jørgensen, 1895, # 27 - Rogaland fylke, St. Johannes i St. Johannes, Ministerialbok nr. A 3 (1885-1898), Viede 1895, Side 50, Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060519030245 Alle barna døpt i St. Johannes. Rogalands avis 11. mai 1960

Eg er uenig. Kjelda er som ho står, og det bør ikkje supplerast med opplysningar frå folk som "veit" noko anna. I staden er det viktig å informere om at det ER slik, og ikkje minst om kvifor det er slik. Vi i dag er vane med å tenkje på fødselsdagen som noko vesentleg, noko vi til og med legitimerer oss med. "Når er du fødd?" spør dei på legekontoret. For over 100 år sida var det ikkje slik. Vi må også hugse på at det også den gongen var slik som det på det jamne er i dag - at det nok jamnast var mødrene som visste mest om borna sine fødselsdatoar, og når då informanten i folketellinga like gjerne er faren, kan vi vel seie at vi forstår kvifor det vart som det vart :-D

Dåpen til Elise. Moren kaller seg her Knudsdtr? SAKO, Solum kirkebøker, F/Fa/L0009: Ministerialbok nr. I 9, 1877-1887, s. 63 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20061128330658

Karl Stenberg ifølge konfirmasjonen til Elise Olevine Stenberg, nr 33 her: SAST, St. Johannes sokneprestkontor, 30/30BA: Ministerialbok nr. A 2, 1885-1899, s. 108 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060801030115

Ved FT 1885 står Elise med Karelsen (Karlsen?) som etternavn, senere brukte hun Stenberg - farens navn kanskje Karl Stenberg? Eller Karlsen Stenberg?

Ja, Elise var altså halvsøster til Karl Martinius og Anne Sofie (helsøsken) og tydelig at de hadde kontakt med hverandre! Du bør også sjekke om Elise var fadder til noen av barna til Anne Sofie og Karl M. Birthe Oline fødte altså Karl M 9.11.1873 (døpt 3.4.1874) og ble forlatt av fant, kvakksalver, bedrager og kvinnebedårer Johannes F Norgren som da giftet seg 18.12.1873 i Mandal! Og hvis historien stemmer med USA (jmf. post # 32) så fortsatte et turbulent liv "over there"...... Birthe Oline må jo da ha oppholdt seg i Telemark en god stund siden Elise var oppgitt født i Treungen 1882 (jmf. FT 1885). Hun kan ikke ha hatt det lett......

Jeg sjekket bare raskt, men kunne ikke i farten se Birthe Oline som fadder, men jeg kan ha oversett, så du bør etterse. Såvidt jeg husker så stemmer f. data for barna med FT 1910 med unntak av Leonard (Bertinius) som var født i 17.9. og døpt 20.10.1895

Legg det inn i Tyding av skannede kilder

Jeg er matt, SÅ flinke dere har vært!! Klarer dere å tyde dette også?

Hva er troverdigheten i dette? Dersom hun med overlegg myrdet sin datter og det kunne bevises ville hun blitt straffet og fått en lengre fengselsstraff. Nå er det vel lite som tyder på at det var tilfelle da hun allerede 25.9.1890 (må ha blitt gravid i begynelsen av 1890) fødte datteren Mina (uekte) som også er å finne i FT 1900 Den neste datteren, Helga (uekte) født 26.6.1893 - og Antonette giftet seg 27.12.1893 med barnefaren Simen Olsen Det var vanlig at det kun faren som var nevnt ved barns dødsfall (jmf. andre barns dødsfall i samme kirkebok).

Stemmer, min feil. Dåpen var i -87. Nå tar jeg sjansen på å føre inn disse.

La inn det siste fordi du skrev at et av barna var født i 1887,hvilket er feil.:-)

Tusen takk. Beklager sen reaksjon, men jeg oppdaget ikke før nå at du hadde funnet dette. Da ser det ut til at dette er en og samme person. Han var altså gift 3 ganger, selv om det i kirkeboken står 2 ganger. Men det står det jo både ved vielse 2 og 3. Så var det dette fengselsoppholdet, vet du om dokumentene er tilgjengelige på nett?

Kinnarumma C:2 (1749-1843) Bild 239 / sid 467 (AID: v7484.b239.s467, NAD: SE/GLA/13281)

Kandidat for Birthe Olene født 28. okt 1848. Faren heter Knud Torkildsen, så hun burde da vært Knudsdatter eller Torkildsen, men... SAST, Domkirken sokneprestkontor, 30/30BA/L0016: Ministerialbok nr. A 15, 1844-1854, s. 131 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20051214031052 Her i 1865? https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038196005118

Er dette samme mann som i valgmanntallet i Bergen i 1934? Denne er fra Dverberg.Født 20/7-1902. Faren står som Iver Andresen. https://www.krigsseilerregisteret.no/no/sjofolk/225393/

Ved bytellingen 1900 bor Karl med familien i Lervig 11. I samme hus finner vi Bertha O Knudsen og Else Stenberg Ved folketellingen i 1900 bor Elise Stenberg i Fjeldsmuget 9 https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01037252015125 En "Pige Bertha Olene Knudsen" født 1850 fra Lervig dør 12. nov. 1900 ifølge kirkebok, Johannes SAST, St. Johannes sokneprestkontor, 30/30BA: Ministerialbok nr. A 5, 1898-1919, s. 31 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050923031044 Men så kommer dødsfallsprotokollen med 25 eller 35 år og "Faderen lever" ...!?! SAST, Stavanger skifteforvalter, 5/52/52B/L0002: Dødsfallsprotokoll, 1894-1902, s. 117 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/sk10511304150120

Beklager seint svar på spørsmålet. Vi i Digitalarkivet leser ikke alle innlegg i brukernes eget forum, og vi fanger derfor ikke opp om det er noe vi skulle svart på. Sender du spørsmålet til Digitalarkivets forum, skal vi være litt kjappere på ballen. Er dette fremdeles et problem? Kan høres ut som et "caching" problem. Nettleseren husker nettsider lokalt (det kalles for caching), og hvis nettleseren gjør cachingen akkurat når noe er nede (og det hender jo) så kan det se ut som om feilen varer mye lengre enn det som egentlig er tilfelle. Da hjelper det å laste siden på nytt eller å slette nettleserens huskeliste.

Riksarkivaren la igår ut denne informasjonen på sine nettsider: Arkivverket tar vare på kulturarven Vi viser til to innlegg i Dagbladet om digitalisering og kassasjon. Innleggene er ikke basert på kunnskap om Arkivverkets virksomhet. Forfatterne av artiklene er urolige for at Arkivverket vil destruere den skriftlige kulturarven. Vi kan berolige med at Arkivverket ikke har slike planer. Det er en vesentlig større mengde bevaringsverdig arkivmateriale på papir i offentlig og privat sektor enn hva Arkivverket og arkivsektoren for øvrig har lagringskapasitet til. Alle nasjonalarkiv i vår del av verden har tilsvarende utfordringer. Også Arkivverket har derfor i lengre tid arbeidet med å se på mulighetene for å bevare materialet digitalt. Denne muligheten ble omtalt i stortingsmeldingen om digitalisering av kulturarv, nr. 24 (2008-2009). Digitalisering av arkivmateriale vil dramatisk øke tilgjengeligheten av materiale for publikum og forskere. Destruksjon av eldre verdifullt kildemateriale er ikke ledd i dette. Arkivverket vil selvfølgelig ta vare på originalt materiale av historisk verdi.

Før 1915 er det meir tilfeldig av kva ein finn av saker: Ein kan finne enkelte farskapssaker som private politisaker i Sorenskrivararkivet. Ellers så fins enkelte saker om oppfostringsbidrag i amtmannsarkivet. Då dei Castbergske barnelover kom i 1915 vart det eit krav at faren måtte bli oppgitt. Frå den tida av finn ein farskapssakene i sorenskrivararkiva(byfogden for Bergen sin del). Materialet blir oppbevart i statsarkiva. For Bergen og Hordaland sin del i Statsarkivet i Bergen. Såvidt eg veit er ikkje dette publisert på nettet. Reint generelt om farskapssaker finn du ein innhaldsrik artikkel her: https://arkivverket.no/arkivverket/Arkivverket/Statsarkivet-i-Oslo/Nettartikler/Farskapssakene

Under utflyttede (over 3 sider) - Vest-Agder fylke, Valle i Sør-Audnedal, Ministerialbok nr. A 7 (1855-1876), Inn- og utflyttede 1873, Innmeldte 1873, Side 319, Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060102020732

Vielsen til Johannes Fredrik Norgren med Rebekka Gulliksen, # 17 - Vest-Agder fylke, Valle i Sør-Audnedal, Ministerialbok nr. A 7 (1855-1876), Viede 1873, Side 246, Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060102020659

Legger ved et par kandidater fra FT 1900 og 1910 - Bertha Knudsen..... https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01037270002755 https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036615016056

Da er det vel han som er omtalt i Christiania Intelligentssedler 27. april 1874

Står om Johannes Fredrik Norgren her s. 96-97 http://www.nb.no/nbsok/nb/3e106f720d8995a808db719c51a91df4?index=48#103 Tittel: Fortsat Beretning om Fantefolket Forfatter: Sundt, Eilert Varig lenke: http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2009081903015

Henrik Skurman Larsen Norway Marriages, 1660-1926 birth: 19 August 1869 Stavanger marriage: 6 September 1889 Stavanger, Rogaland, Norway father: Lars Gabriel Jakobsen spouse: Anna Sofie Norgren other: Johannes Norgreen SAST, St. Johannes sokneprestkontor, 30/30BA: Ministerialbok nr. A 3, 1885-1898, s. 28 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20060519030223 ---- Henrik Skurmann Larsen mentioned in the record of Olaf Bertinius Larsen Name Henrik Skurmann Larsen Sex Male Wife Anna Sofie Norgren Son Olaf Bertinius Larsen Other information in the record of Olaf Bertinius Larsen from Norway Baptisms Name Olaf Bertinius Larsen Gender Male Christening Date 31 Aug 1890 Christening Place Stavanger, Rogaland, Norway Father's Name Henrik Skurmann Larsen Mother's Name Anna Sofie Norgren https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NCGX-CLP SAST, St. Johannes sokneprestkontor, 30/30BB: Klokkerbok nr. B 2, 1888-1901, s. 41 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070525640388 ---- Hilda Sofie Larsen Norway Baptisms, 1634-1927 birth: 28 April 1895 christening: 9 June 1895 Sankt Johannes', Stavanger, Rogaland, Norway residence: 1895 Stavanger, Rogaland, Norway father: Henrik Larsen mother: Anne Sofie Norgsen SAST, St. Johannes sokneprestkontor, 30/30BB: Klokkerbok nr. B 3, 1893-1900, s. 62 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070525650029 ---- Tellingsår: 1900 Kommune: Stavanger Kommunenummer: 1103 Gatenavn: Fjeldsmuget 9 Gatenr: Bydel: Gårdeier: Antall leiligheter: 2 Antall personer registrert på bostedet: 14 Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested Etnisitet Mathias Beier hf g Sømand Matros 1867 Stavanger Sta Martha Beier hm g 1865 Augvalnes Sta Oskar Beier s ug 1893 Stavanger Sta Johannes Martinius Beier s ug 1895 Stavanger Sta Ingarda Beier d ug 1897 Stavanger Sta Kristian Beier s ug 1898 Stavanger Sta Kristine Olsen el ug Syerske 1873 Skjold Sta Henrik Larsen hf g Jernstøber 1870 Stavanger Sta Sofie Larsen hm g steller huset 1871 Skien Brb Olaf Larsen s ug steller huset 1890 Stavanger Sta Laura Larsen d ug steller huset 1891 Stavanger Sta Hilda Larsen d ug steller huset 1894 Stavanger Sta Elise Stenberg fl ug arbeider Hermitiks fab 1883 Skien Brb Waljer Nilsen fl ug arbeider Hermitiksfab 1884 Kopervig Sta http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1900&knr=1103&kenr=041&bnr=0025a&lnr=02

Hentet fra Dagbladet 3. januar 1874

Angående kilder; Det er helt nødvendig å legge ved kilder.Det kan være at hjelpere oppdager spor man selv har oversett.. ---- Folketelling 1910 for 0103 Fredrikstad kjøpstad Olaf Bertinus Larsen Nyttig tips! Klikk på lenkene (de blå tallene) i venstre kolonne for å se alle detaljer om en person, en leilighet, et bosted eller en tellingskrets. ◄ Første ◄ Forrige Skriv ut – Merknad/korrektur (0) – Nytt søk ID: pf01036335018431 Kjønn: m Rolle: Alder: Husholdningsnummer: 01 Fødselsdato: 06.08.1890 Personnummer: 003 Fødested: Stavanger Familiestilling: s af Anna Sofie Norgren fl Bostatus: b Sivilstand: ug Sedvanlig bosted: Yrke: Sømand Antatt oppholdssted: Arbeidsledig: Bygning for natteopphold: Trossamfunn: s Statsborgerskap: n Sykdomstilstand: Etnisitet / fars etnisitet: Varighet av sykdom: Mors etnisitet: Forsørgers livsstilling: Språk: Slektskap med ektemann: Etasje: Skannet bilde: Skole: Tilflyttet: Hjemstavnskommune: Adresse ved forrige telling: Sted ved forrige telling: Flyttet fra adresse: Flyttet fra sted: Merknader: Vis færre felt Husstandsmedlemmer P.nr. H.nr. Navn Alder/født Fødested Familiestilling Sivilstand Yrke Bostatus 001 01 Ludvig Andresen 15.04.1872 Hof i Solør hf f Skrab Handlende b 002 01 Anna Sofie Norgren 18.04.1871 Treungen Telemarken husholderske f Husholderske b 003 01 Olaf Bertinus Larsen 06.08.1890 Stavanger s af Anna Sofie Norgren fl ug Sømand b Leilighet L.nr. Plassering Etasje Husleie Tilstedeværende personer Hjemmehørende personer 03 forhus 1 kr.8,00 pr måned 3-2-1 3-2-1 Bosted (hus/gård/tomt) B.nr. Navn Bydel Gårdens nr. Hustype Antall personlister Tilstedeværende personer Hjemmehørende personer 0002 Seierstensgate 4 vaaningshus 4 22 22 Tellingskrets K.nr. Tellingskretsens navn Sogn Prestegjeld Herred / by Merknader 015 Fredrikstad

Anne Soffie Norgrin Norway Baptisms, 1634-1927 birth: 18 April 1871 christening: 30 April 1871 TREUNGEN, TELEMARK, NORWAY residence: 1871 Nissedal, Telemark, Norway father: Johannes Norgrin mother: Birte Oline Thorkildsdr SAKO, Nissedal kirkebøker, G/Gb/L0002: Klokkerbok nr. II 2, 1863-1892, s. 15 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20071024630178 ---- Anna Sofie Norgren Norway Marriages, 1660-1926 birth: 18 April 1871 Nissedal marriage: 6 September 1889 Stavanger, Rogaland, Norway father: Johannes Norgreen spouse: Henrik Skurman Larsen other: Lars Gabriel Jakobsen ---- Faren i 1875? Tellingsår: 1875 Kommune: Fjære Kommunenummer: 0923 Navn på bosted: Kvalien Antall personer registrert på bostedet: 3. Trykk på for å se på tidslinjen for personen. Navn Familie-stilling Sivil-stand Yrke Fødselsår Fødested Etnisitet Johannes Fredrik Nordgren hf g handler med Klæde 1850 Stavanger Rebekka Gulliksen Kone g 1851 Valle S. og Prgj. pr. Mandal Ingeborg Gulliksen Konens Søster ug Tjenestepige 1854 Valle S. og Prgj. pr. Mandal http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1875&knr=0923&kenr=004&bnr=0048&lnr=00

Ektemannen? 4855305 Aksel Emanuel Gustavsen 2004 1952 2404 1952 m Gravminne mangler 16 02 021 Gressvik Fredrikstad http://www.disnorge.no/gravminner/korrigering.php?id=4855305 ----

Gravlagde i Bergen 1881-1911 0810 1510 Karen Marie Karlsen g. 1847 Askvold Lyder Sagensgt. 8 1908 JK http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=doed1881&gardpostnr=28400&merk=28400#ovre ---- Fødselsdatoen stemmer! Vigde i Bergen 1816-1911 Iver Johan Carlsen Aarstad sogn 130159 Carolina Magdalena Pettersen Pige DK 230158 Jun 08 1881 BB http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=vigd1816&gardpostnr=31160&merk=31160#ovre

Liste over røysteføre for kommuneval i Bergen 1904 11503 11504 Lyder Sagens gade 19 Iver Johan Karlsen former 11504 11505 Lyder Sagens gade 19 Marie Karlsen formers hustru http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=stemrett&gardpostnr=11503&merk=11503#ovre

Eg er heilt enig med deg i siste setninga. Men det å skulle "supplere" med opplysningar er eg svært skeptisk til. Ein grunn til det er at eg har sett minst 1 døme på at folk kjem med tilleggsopplysningar som gjeld ein annan person. "Dette er oldefar og han var fødd 10.03, ikkje 12.03" - og så er det slett ikkje oldefar, men ein person med svært like data på alle måtar.

...i tillegg til at Amund var toller, så var han også kjøpmann og tømmerhandler, akkurat som din Hans Jørgen...