Toppliste

Tusen takk! Dere er fantastiske:-)

"Vagt Mæster Jens Aamods og [...]"

Ivar, Jeg må innrømme at jeg sliter litt med å forstå innlegget ditt. For det første har du valgt å gjøre emnetittelen svært voldsom. Noe i retning av verbal støy var kanskje likevel din hensikt? For det andre mangler innlegget en redegjørelse for hva din egentlige mening er. Dette ville jo være ønskelig å få fram. I den grad du tråkker på noe, så tviler jeg på at du er i nærheten av "hellig jord". Min oppfatning er at alle mennesker er i slekt med de de er i slekt med. Om man ikke ønsker å være blodsforbundet med noen spesielle, eller håper at de eksisterende slektninger helst kunne være noen andre enn sine egentlige slektninger, så anbefaler jeg vel at man legger slektsforskningen på hylla for en stund og heller konsentrerer seg om venner som ikke er ens slektninger. Hvilke av sine slektninger man velger å forske på bør igrunn være selvvalgt. Jeg er personlig fascinert av å få gjennombrudd i søken etter opphavet til husmenn som har flyttet litt på seg (stor vanskelighetsgrad). Jeg er også fascinert hvordan slektsnettverket fungerte i de tider velferdssamfunnet ikke var funnet opp ennå. Blod var til de grader tykkere enn vann. Denne tråden overlever trolig ikke om den fortsetter med et tabloid tilsnitt. Det vil tiden vise. Vennlig hilsen, Are

Ja du kan be om at opplysninger i Digitalarkivet blir rettet, men som det er svart av flere: det gjelder kun de transkriberte, søkbare dataene. Som andre også skriver, så må utgangspunktet for rettingen være at det er feil i avskriften av den bestemte kilden. Sier dataene våre 1839 og du kan se i den skannede utgaven av kilden at dette skulle være 1840 så er det noe vi vil rette. Om det derimot står 1839 i kilden, men du har andre kilder (dåpslisten f.eks.) som viser at året er 1840, så vil vi ikke rette. Navn og bosteder mm skal skrives akkurat slik det står i kilden, selv om det blir stavefeil av navnet. I noen tilfeller hvor det er helt åpenbart at det må være en feil i kilden så kan den som transkriberer legge til !! for å fortelle at det faktisk står slik i kilden. Dette blir heller ikke korrigert selv om andre kilder skulle fortelle oss om en annen og kanskje mer logisk stavemåte av navnet skulle være. For tiden må du sende oss en e-post for å fortelle om noe er galt: digitalarkivet@arkivverket.no Det kommer til å komme en online løsning for å melde feil. Nei det er for tiden ikke synlig. I forbindelse med overgang til nye nettsider valgte vi å ikke overføre den gamle løsningen. Det var kun en tekstboks hvor du ikke fikk se dataene du skulle rapportere på og det var et tungt administrasjonssystem. Alle korrekturmeldingene er tatt vare på og når vi veldig snart skal lansere et nytt system så vil de gamle meldingene blir med. Angående feilen du påpeker, har du sjekket i den skannede utgaven av ft1900? Hvis det står 1892 der så er det det som også skal stå i våre data. (se over mitt svar til Robert) Det er ikke der nå, men vil komme - veldig snart. Mht Clare så ser jeg den som har transkribert har satt Clare?? så det har vært vanskelig å lese. I slike tilfeller hvor du kommer med et navn ville jeg vurdert det navneforslaget som mer sannsynlig enn Olav all den tid personen også skal være en kvinne. Så dette burde vi ha rettet. Nå er vi kraftig forsinket med å gå gjennom korrekturmeldingene, så hvis du ikke har fått en melding fra oss om at korrekturgjennomgang er utførft, så betyr det regelrett at vi ikke har kommet til denne meldingen enda. Når det nye systemet er oppe og gå, skal jeg sjekke status på denne korrekturmeldingen. Hvis du med henvisning til statsansatte mener at vi ikke retter uten å kontrollere hva som står i kildene for vi er opptatt av kildenes integritet, så har du helt rett. Som jeg har skrevet over så er det fullt mulig å få rettet i en avskrift av en kilde hvis det viser seg at det er gjort feil i avskriften. Mht bygdebøker så vil vel disse for en stor del være trykte, utgitte bøker som ikke nødvendigvis blir korrigerte.

Søren i 1900? http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1900&knr=0724&kenr=001&bnr=0060&lnr=00

Dødsfallet i 1914 https://media.digitalarkivet.no/view/68/85

Ivar I (Moe), Noen ganger handler om å bli trodd på det man skriver, og om å genuint ville forstå det som skrives. Jeg har ovenfor uttrykt at jeg har slitt med å forstå innlegget ditt. Som en følge av det har jeg uttrykt at emnetittelen er voldsom, og at du egentlig ikke har redegjort for din egen mening. Dette kan selvsagt leses som kritikk av måten man kommuniserer på, men om du leser hva jeg har skrevet, så vil en rimelig forståelse være at du hadde nådd gjennom om tittelen hadde vært noe mer konsentrert og om du hadde formulert din mening i stedet for mange løse setninger og spørsmål. Om det er slik at du føler en voldsom trang til å tillegge dine meddebattanter egenskaper og meninger de strengt tatt ikke har gitt til syne, så synes jeg du skal avstå fra det, idet de fleste (inkludert undertegnede) igrunn er interessert i hva du mener, og dermed å kunne diskutere med deg på et saklig plan. Dette gitt at det fortsatt er et ønske om en saklig debatt rundt hvem man bør forske på eller ikke. Jeg tar kanskje feil? Vennlig hilsen Are

Kan det være denne? https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036504003752 Hanna Lovise er tjenestepike her...

Takk

Skjønar ikkje kvar du har "fyll" frå.... - røret kan vel ha andre grunnar (trafikk-kaos i Bergen er vel éin mogeleg grunn) - men rør var det no iallfall. At sigerherrane skriv historia, er nokså vanleg. Men om det var det du ville fram til, så er det vel grunn til å minne om at det var Olav som fall i slaget, og at Tore Hund fellte honom; ikkje omvendt. Det ligg vel nærast å rekne dette som eit tap for Olav og ein siger for Tore.... ? Dersom det er Tore Hund sine slektningar du ser etter, er vel Bjarkøy- og Sudrheim-ættene ein stad å byrje leitinga. At sonen Sigurd ikkje fekk søner (som levde opp), er ein "lagnad" Tore deler med ganske mange. I eit ættesamfunn var nok dette uheldig for dei det galdt. Men i sogeboka vert Olav faktisk tillagd at han innførte eit styresett der statsmakta skulle ta over noko av den rolla ætta hadde for individet; t.d. for å handheve rettsprinsipp. Altså eit steg i retning av det vi reknar som eit moderne samfunn.

Tusen takk for svar :-)

Barn: Astrid Elisabeth, f. 4.2.1917 (nr. 16): https://media.digitalarkivet.no/view/65516/15 Per, f. 20.8.1918 (nr. 49): https://media.digitalarkivet.no/view/65516/27 Knut, f. 17.7.1920 (født i Kristiania): https://media.digitalarkivet.no/view/65516/47

Her er vielsen i Asker 6.11.1916 (nr. 23): https://media.digitalarkivet.no/view/472/143

Gravstenen på Asker kirkegård Fra Asker og Bærums Budstikke

Skulle gjerne ha verifisert dem. Skal sjekke med arkivet om det finnes kirkebøker som ikke er lagt ut :-)

Barnet er døpt Johan Friderich. Morens navn leser jeg slik du gjør, men farens etternavn er jeg slett ikke sikker på. Armods, synes jeg det står?

Ifølge loven, forordning av 26.4.1755, var straffen for trdje gangs leiermål tukthus; ”At de Qvindes-Personer ( i Norge), som 3de Gange have avlet Børn i Løsagtighed, skal, isteden for den i Loven (6-13-9) befalede Straf at kagstryges, hendømmes til nærmeste Tugthuus.” Så jeg ville sett etter i tingboken for en rettsak i tiden omkring hun fikk sitt tredje barn. Hun må også ha blitt bøtelagt for de to første. Og er vel å finne i protokollen for Tukthuset i Trondheim, om hun virkelig havnet der.

Gidsken Dorthea er nevnt i skiftet etter Engel, men ikke i skifte etter Erich av hva jeg kan se. Enten er hun glemt, eller død i mellomtiden. Det står ikke godsfrue, men "Gedsken" Barnet het "Johan Friderich" Gidsken har tydeligvis en barn i 1761 også https://media.digitalarkivet.no/kb20070925610394 Barnet Nicolaus Christopher med far Capitain Wind. Det kan jo virke som hun vanket i de militære kretser. Gidsken i 1762-manntallet: https://media.digitalarkivet.no/rk10051111301222

Åhh så herlig det ville vært å finne sine aner med «ett tastetrykk»! – Men duverden så kjedelig også. . . Håper inderlig at utviklingen ikke vil rase avgårde fullt så fort som du antyder, slik at eventuelle aspirerende slektsgranskere også i fremtiden vil kunne kjenne gleden ved det møysommelige ‹detektivarbeidet›. – Og jeg er skråsikker på at utsagnet mitt ovenfor også kunne vært et direkte sitat fra en slektsgranskerkollega anno på-grensen-til-data-alderen, som var henvist til kontakt med kilder via ‹konkrete› arkiver og hoderystende bivånet de første ‹EDB›-slektsprogrammene (og Digitalarkivet) gjøre entré. . . ;-)

Ivar Moe, jeg skjønner til en viss grad hvor du vil hen, men du gikk kanskje litt høyt ut på banen, samt at "timingen" var muligens litt uheldig som Ivar E. henviser til. Poenget ditt hadde nok falt i bedre jord uten å måtte sammenligne med dagens situasjon i midt-østen og relativt korte historie i Norge. Sammenligningen er etter min mening unødvendig for poenget ditt (hvis jeg skjønner poenget ditt riktig). For å følge opp det jeg tror du tar opp, så er det nok slik at det alltid er seierherrene som skriver historien. Når så denne historien blir gammel og utvisket nok, synes jeg å se at vi mennesker har et behov for å assosiere oss med disse seierherrene. Gjerne dem med høyest "body count" og et "høyverdig" mål, som organisert religion eller andre metoder for maktbruk overfor enkeltmennesker eller grupper av mennesker. Når jeg i en tilfeldig samtale med folk kommer inn på at jeg driver med slektsgranskning, er alltid det første spørsmålet om hvor langt tilbake i tid jeg har kommet. Svaret mitt er ofte skuffende for den andre parten, spesielt når denne selv kan dokumentere at han/hun er i slekt med både Olav den Hellige og Harald Hårfagre. "Dokumentere?" "Ja, jeg har selv drevet slektsgranskning, og har alt dokumentert på MyHeritage!" Jeg skifter gjerne tema på dette tidspunktet... Ja, det er underlig med det sterke behovet for å "koble seg opp mot" disse seierherrene fra tusen år tilbake. Men som en nevner her over, det får være den enkeltes ønske hva man vil granske...

Anne Olsen, nummer 41 Hedmark fylke, Hamar i Hamar, Klokkerbok nr. 7 (1933-1950), Døde og begravede 1934, Side 12 Permanent bilde-ID: kb10040807231016 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb10040807231016 Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb10040807231016.jpg

Nummer 8 Johan Olsen Hedmark fylke, Hamar i Vang, Ministerialbok nr. 16 (1878-1889), Døde og begravede 1883, Side 229 Permanent bilde-ID: kb20070208620490 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070208620490 Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb20070208620490.jpg

FT1891 (dette er vel den samme som i innlegg #2 fra FT1910, i samme husstand som Oline Ophus http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-ft10061506675448.jpg) Hedmark fylke, Hamar, Statlig folketelling (1891-1891), Dokumentside, Side 3494 Permanent bilde-ID: ft10061506675454 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/ft10061506675454 Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-ft10061506675454.jpg

Så flott! Ja, dette viser at Formyndarprotokollane kan vere ei svært god kjelde.

Jeg fikk idag en melding fra Morten Sylte som holder på med formynderprotokollene. Og i den forbindelse kom han over en interessant opplysning vedr Absalon Jensen Balchen f. 1699, som kanskje kan ha interesse for dem som deltok/fulgte debattene om Balchen slekten. Jeg tillater meg å legge ut meldingen her: " Hei, Rune. I arbeidet med formynderprotokoll nr. 3 har eg i dag kome over eit "glimt" av ein av brødrene til Berent Balchen :-) Vi er komne til året 1749 og Absolon har skrive eit brev der han avstår vidare krav i arven etter faren Jens... Eg siterar frå protokollen: Berent Balchen har endnu at svare till de Midler som hans Broder Absolon Jensen Arvede den =27 Maij 1722: som var Capital =64 rd: 2 ort: 4 sk: * 1749: anviist mig brev fra Absolon Jensen Balchen af dato 5 Maij 1747: at hand ey denne Arv vil meere paafordre Dessverre ingenting om kvar han oppheld seg, eller noko om broren Moritz. Men ein har vel ein forklaring for kvifor han ikkje er nemnd i skiftet etter Berent om ikkje anna. Samt også at ein no veit at han er i live i 1747. Då lyt ein berre tru at han har lete etter seg andre spor og ... " En stor takk til Morten for dette bidraget som i det minste forteller oss at Absalon var i live i 1747, selv om vi fremdeles ikke vet hvor han oppholdt seg. Personlig vil jeg også tro at han satt rimelig godt i det, all den tid han gav avkall på en arv som 25 år tidligere var i overkant av 64 Riksdaler.

?? FT1900 https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037046002481

Jeg finner enke, pensjonist Anne Olsen, f. 30.09.1847, Romedal, i den kommunale folketellingen for Hamar 1920: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01063299002793 Samme Anne i 1910 med litt feil fødselsdato? https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036393004083

Ingen må forvente, men kan håpe at noen vil bruke "galskapen". som ett minne etter en forfader/moder. ( Litt utopisk) Det vil være mange feil i herligheten. Kirkebøker er ikke fasit. Hobbyer går ikke nødvendigvis i slekt. Alt er blitt foreldet. Nye applikasjoner gir vel så bra oversikt og bedre lese vennlighet, og er mer korrekte. DVS at vår granskning blir innhentet og idiotisert av ny programvare/apper. ( Meget sannsynlig innen 5 år ) Så jeg ser på dette som en sidehobby. Tror det er Mer stas/forferdelse for min etterslekt å se ett bilde av anen(meg) drar i land en laks/fisk på 14 kilo enn å finne en anemor fra 1760, som i fremtiden alle kan finne med ett tastetrykk. Beklager om noen tar seg nær av dette, men slik er virkeligheten. Mvh Ivar

"To close a case" kan tyde mange ting; ei av dei er "avslutte ei sak" og ei anna er "legge loket på likkista". Begge desse tydingane kan vere aktuelle her ; men ingen av dei skjer berre ved å seie at det har skjedd. Det må utførast også - og det kan vere ei handling i fleire operasjonar, som tek litt tid og som ikkje alltid er berre enkelt. Men... når ønskjet og viljen er der (det får vi tru når de seier det), er det vel best vi bidreg med konstruktiv hjelp. Så kan iallfall Anders Elias, og kanskje keisaren med, etter kvart få kvile i fred under kisteloka sine. Det første rådet er å slutte med postingar som dei ovanfor, særleg som denne (eg siterer i staden for å vise til nummer, fordi somme emne har det med å "miste" nokre postingar og då vert nummera feil) eg tenkjer særskilt på å gjenta setningar som Det er framleis uklart kva for ein sjarlatan som har skrive dette - (det kan ikkje vere Mats Falk Cruus, som er innehavar av B&F - han ville ikkje "haft täta kontakter med företaget", sidan han er dette foretaket) - men det er underordna. Poenget er at når du Jan Harald legg ut dette tøvet på nytt (du har gjort det før), og i tillegg tek oppatt misforståinga di av det, då gjer du det motsette av å lukke saka/likkista. Det andre rådet er at de må innsjå at denne svensken ikkje er å lite på, og slett ikkje overtyder nokon utanforståande om noko anna enn at han er nettopp ein sjarlatan. Det han seier er refleks av det Fosse-familien har sagt; det er ikkje resultat av gransking, korkje i historia eller i arvestoffet. Det tredje rådet er at de må innsjå at DNA-testar i utgangspunktet har store veikskapar, at forklaringane frå Bernadotte & Falk (Mats Falk Cruus) er i beste fall er forenkla og mangelfulle (i verste fall juks); og at - iallfall etter innlegga her å døme - de har misoppfatta jamvel dei forenkla framstillingane. Og som eg sa i går: Om vi legg til grunn at B&F sin test er rett: Testen viser ikkje slektskap med keisaren. Vi må gå ut frå at om testen faktisk viste slik slektskap, ville de fått vite det i klartekst. ... javisst, B&F (eller kven det no er) har skaffa dykk Y-DNA-treff med eit utval menneske. Dei seier dei har eldste kjende forfader i rein mannlinje som oppheldt seg ymse stadar i nordlege sentral/aust-Europa (Minsk og Tjekkia er utanfor Brandenburg/Preussen-området, men la gå). Det fortel ikkje stort meir enn akkurat det. Det er avhengig av kor nøye dei veit om forfedrene. Det treng ikkje kome av at ein tysker innvandra til Bergen. Ein Bergensar som utvandra sørover på 15- eller 1600-talet og etterlet seg søner, sønesøner osv. austover i Europa ville også kunne gje eit slikt resultat. Mange matrosar, soldatar, handlande, handtverkarar, eventyrarar, osv. reiste ut og slo seg ned i andre land. At de ikkje har treff i Noreg, er også avhengig av kven sine testar det er samanlikna med. Var det nokon nordmann i databasen deira? Førebels har vi berre denne informasjonen: Altså.... ikkje treff fordi ein ikkje har leita. Det kan vere gjort i ettertid, men det har de ikkje fortalt. Det fjerde rådet er å ikkje mase meir om eller på denne Kiril som skal vere Hohenzoller-ættling. Han kjem neppe til å gje frå seg noko DNA. Kvifor skulle han det? De har ikkje lagt fram anna grunnlag enn bygdesladder som grunn for å utveksle testresultat. Det held ikkje.

Dåpen, på høyre side. https://media.digitalarkivet.no/view/16371/177

Gidsken Rosenvold med feiltolket navn? Fikk et barn i 1768. Gislen Rasenvold. https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NWCF-BHX

Jeg har ikke satt meg inn i hvordan det er nå, men i forrige versjon kunne man legge inn en kommentar til opplysningene som er oppgitt i f.eks. en folketelling. Bl.a. har jeg sjøl en bestemor født i 1898, som i FT1900 er satt til 1892! Der la jeg inn en retting, med henvisning til dåpen i kirkebok. Jeg har også gjort notater vedr. feil i g.nr./b.nr. i folketellinger. Om dette fortsatt er synlig i den nye versjonen av visninger, har jeg ikke undersøkt.

Even, de fleste av oss har nok hatt samme opplevelser rundt vår slektsgransking. At du og andre har laget "slektsbøker" er vel den beste måten å sikre at etterlevende slekter også kan lære noe om fortiden. Men der tar du grundig feil, VI er interessert! :-) Jeg håper du følger med i forumene, og bistår med dine kunnskaper der slektslinjer krysser hverandre. Går vi bakover et stykke, er vi jo alle i slekt!

Jeg trekker denne litt opp ved å stille spørsmålet på nytt. Er det noen som vet om registeret over beboere i ørkenen Sur er blitt offentliggjort?

Det er kun transkriberte kilder som kan ha feil, men da at man har tolket originalkilden feil. Originalkildene skal transkriberes av akkurat som de er.

Brita Stina med foreldsre og søsken AID:v138523.b35.s41