Toppliste

«Cecilie Andersdtr Mobakken ble født i januar 1789 på plassen Mobakken under gården Mo i Hafslo. Foreldrene var Anders Nilsen (opprinnelig fra Ytre Kroken) og Martha Pedersdatter Lad. Moren døde alt i 1803, og Cecilie kom nok tidlig ut i tjeneste. I 1815 tjente hun på Talla i Luster, og i desember det året ble hun mor for første gang. Sønnen Peder ble døpt i Hafslokirken 25. desember 1815 og skrevet inn i kirkeboken som "uekte"” Peders dåp nederst til høyre: SAB, Hafslo Sokneprestembete, Ministerialbok nr. A 3, 1807-1821, s. 35 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050818010687 Ho vart utdanna som jordmor med eksamen 1820 i Oslo. Ho var først jordmor I Sogndal og Hafslo og seinere I Vik. Men her er utfordringa: Den 8. mai blei ho mor igjen og Jens Christian blei døypt I Hafslo 18. mai 1821: SAB, Hafslo Sokneprestembete, Ministerialbok nr. A 3, 1807-1821, s. 120 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050818010773 Faren er “Jens Christian fra Christiania”. Kva skjedde med Jens Christian fødd 8. mai 1821? Cecilie gifta seg 6. oktober 1822 med koparslagar Ole Christensen Dahl – oppgitt fødd 1795 Dvergedal: SAB, Sogndal Sokneprestembete, Ministerialbok nr. A 10, 1821-1838, s. 192 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070515670560 Her står det då at han er 30 år og ho 28. Dei fekk ei rekkje born saman – dei lar vi vera denne gongen. (Det er Peder fødd 1815 som er kona mi sin forfar). Cecilie døydde 29. juli 1863 I Vik: SAB, Vik Sokneprestembete, Ministerialbok nr. A 8, 1846-1865, s. 344 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070306620413 Kanskje nokon finn ut når koparslagaren Ole C. Dahl døydde? Mvh Jostein

Flott, Even! Takk!

Eg konstaterer at trådstartar har sagt at dette problemet er «LØYST», og det er jo forsovidt korrekt med omsyn til spørsmålet som var utgongspunktet for emnet, men eg vil likevel gjerne få henta fram problemstillingi mi frå innlegg #2 og #4. Det hadde vore heilt «kjempe» om nokon greier finna att denne huslyden i Amerika, og eg takkar so mykje på førehand!

Even og Else. Det er berre å slå fast at dokke er fantastisk dyktige ! Tusen takk 😀😀 mvh Kjell

Jeg synes ikke forsøket ditt var "rufsete", Even! Men jeg har et par kommentarer: 05 Boepæl Gaarden Findanger for at behandle og 08 Thinglaug i Overvær af Vidnerne Gritner og Brandt Lensmannen heter Svarle, tror jeg. Navnet kommer igjen flere ganger i skiftet.

Matros Søren Madsen var død da sønnen Søren Tobias ble begr. 24/6 1833. Sønnen var født 28/5 1830. Det vil da si at Søren Madsen døde en gang mellom ca. aug./okt. 1829 og 24/6 1833.

Eg er glad du kunne gjera bruk av opplysningane! Men eg kan ikkje tolka dåpsdatoen til noko anna enn 10.12. Det er neste dåp på neste side som fann stad 25.12.! So no vonar eg at du eller kanskje andre greier gjera noko med «hòli» i Amerika...?

Torbjørn og Teodoras dotter Anny Helena sin dåp: SAST, Tysvær sokneprestkontor, H/Ha/Haa/L0009: Ministerialbok nr. A 9, 1898-1925, s. 54 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050831030285

Theodor Larsen i dødsfallsprotokollen: SAST, Tysvær lensmannskontor, Gga/L0003: "Protokol over anmeldte dødsfald i Tysvær" med register, 1916-1926, s. 35 Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/sk10511201252052

Her er tellingen i skannet versjon hvor det etter det jeg kan se står skrevet Holler: Akershus fylke, Hurdal, Feiring i Hurdal, Statlig folketelling nr. 9 (1801-1801), Protokollside, Side 690b-691a Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/ft20090804660301

Her er vielsen. https://media.digitalarkivet.no/kb10511104132184 Mvh. Johan Arthur Hansen

Dette er kanskje din Ole Smed da, i Vik.

Her fra Norges bebyggelse. Mvh. Johan Arthur Hansen

Dette er nok Thorbjørn f. 23.8.1888.Mvh. Johan Artur Hansen http://www.disnorge.no/DISgravm/Gravm-Service/Gravm_kopi/bilde001.php?id=NTA4Mjk0OA==

Nyare dansk har det med å "forvanske" eldre dansk (og norrønt) g til v (mage --> mave; hage --> have ; log --> lov); Då ville det vere nærliggande å skrive "aage" som "aave" (eller "oge" som "ove"); som Aase er inne på, var det ikkje noko klart skilje mellom å og o.

Slik er det når ein hang seg opp i Bergen og Aurland og gløymer å søkja generelt. Eller rettare : Kvifor finn eg han ikkje sjølv i Rosendal? Tusen takk Egil. Mvh Jostein

Hjertelig takk for ny interessant informasjon.Du har gjort en grundig jobb her, synes jeg. Og selv om det ikke er bevis som du sier, så er det i alle fall svært sterke indisier i mine øyne. Jeg skal studere dette nærmere i morgen. Venter spent på evt. fortsettelse om du oppdager mer mens du fortsetter å grave deg nedover i kildene. Jeg er mektig imponert Morten.

Tenkte eg ville gje deg ein oppsummering av kva eg har funne etter vidare gransking av gåten Christian Jonsen og kona hans Karen Larsdatter. La meg med ein gong seie at eg ikkje har funne beviset for opphavet til Christian. Det eg har funne er utfylling av informasjon i eit forsøk på å knyte saman Jostrand-Christian og Sundal-Christian. Noko eg synes sjølv eg er på veg til å klare. Men har, som nemndt, ikkje funne det avgjerande beviset - enno 😉 La meg fyrst nemne litt om Karen forresten. Ho er som nemndt tidlegare ikkje å finne innført i dåpsprotokollen. Denne er no avskriven fram til 1760 og det eg kan seie om det er at delar av protokollen manglar, mellom anna heile dåpsåret 1743 og delar av 44. Men eg har iallefall fått stadfest at ho ER datter av dei foreldra som bygdebokforfatterane har plassert ho ilag med. Ho er nemndt i ekstraskatten for 1762 (sjå 56). Hittil har eg ikkje funne namnet hennar i kyrkjelige handlingar etter at ho døyper sonen Lars i 1774. Men eg er i gong med å skrive av protokollen 1760-1803 (16) slik at dersom ho er nemdt så vil eg kome fram på det etterkvart ... Så til Christian Jonsen. Som du vil sjå i posten over nemnde eg då at "Jostrand-Christian" hadde nærfolk buande i nærleiken av Sundal alt frå før han var fødd. Eg kan no seie at han hadde ekte nærslekt buande i Sundal i form av at alle syskjena hans var alle buande i Sundalen i 1784. Men dette skal eg kome tilbake til. Eg vil fyrst tilbake til Jostranda i Dalsfjorden der ektefolket Jon Jonsen, opprinnelig frå Eidset/Eisset og andre kona hans Kiersti Hansdatter (med uvisst opphav) budde inntil dei i 1762 vert oppsagde (eller seier opp sjølve?) og flyttar frå Jostranda (sjå vedlegg). Merk at dei hadde fire born - Jon, Marthe, Kristian og Inger. Familien flyttar så langt eg kan forstå til gården Korsfur bruk nr. 2 (bygdebok Sande og Rovde) i dåværande Rovde skibbreite, no Vanylven kommune (Bykselsetelen frå 1762 i Korsfur - "Dito med Revers dat 26de Juni 1762 udstædt af Hr: Kammer Raad og Foged Alsing til Jon Jonsen Strand for 1 1/2 Vogs fiskesleie i Gaarden Korsfurre"). Som ein kan sjå av bygdeboka er alle tidlegare nemnde borna her, og i tillegg er her også nemndt ein Torbjørn Jonsen - som på ingen måte høyrer til! Noko skiftet etter Jon Jonsen Korsfurre frå 1765 viser. Enke er Kiersti Hansdatter med laugverge "broderen Paul Hansen Hoystrem" (Har ikkje funne ut kvar dette er! Siste bygdeboka for Volda har plassert Kirsten til Skaret på Stårheim, men det har eg ikkje verifisert) og borna som i 1762 (merk at her er også nemndt to systre av Kristi (Martha og Malene Hansdøttre ) som fordrar 4 rd kvar). Etter at ho vart enke giftar Kirsten Hansdatter seg til Myklebust i Syvde (har ikkje funne vielsen!) med Anders Halsteinsen. Det er halde skifte etter han 10. mai 1775 og Kirsten sin laverge er denne gongen ein Knud Larsen Sundalen. Dette er ein interessant person. Fordi ... Han gifta seg i 1772 med Kirsten (og Jon) sin datter Martha Jonsdatter. Sjå trulovinga den 27. oktober 1771 ("Eod die Troel: Enkem: Knud Larsen Sundal og Pigen Martha Jons D. Korsfurren"). Vielsen 5. juli 72. Martha flyttar til og busetter seg på bruk nr. 4 under gården Sundal. Ho er dermed den nærslekta eg nemnde tidlegare som kan vere grunnen til at "vår" Christian har kalla seg Sundal ved vielsen med Karen Larsdatter. Det neste som kronologisk skjer då er nemlig vielsen til "vår" Christian. Sjå trulovinga den 20 april 1774. ("d: 26 April Troelov: U: K: Christian Jonsen Sundal og Pigen Karen Lars D. Aahou") Dessverre er forlovarane lokale karar som ikkje fortel noko om historien til Christian. Men kronologisk kan Christian rekke å vere komen til systera og svogeren for å tjene og dermed kalle seg Sundal ved vielsen. Men det er spekulasjon. Ingen bevis, men kall det gjerne eit indisium. Dåpen til Lars Christiansen frå 1774 har eit par tre interessante namn som ein kan trekke litt informasjon frå. Lars Christensen Aahou er sjølvsagt det fyrste og er relatert til Karen som nemndt ovanfor - far hennar. Det andre namnet er Christen Olsen Hellebust. Han budde på Eikrem i Syltefjorden og hadde vore gift med ei Anne Olsdatter Hellebust (død 1769). Denne Anne var ei datter av Kari Jonsdatter Hellebust og ho igjen var datter av Jon Jonsen Strand/Korsfur sin fyrste kone Marthe Olsdatter og er ei av dei to systrene som eg nemnde i fyrste posten ovanfor. Ein interessant kobling som ein om ikkje anna også må kalle eit klart indisium! Siste namnet er Martha Hansdatter Sundal. Sjå nedanfor under skiftet etter Knud Larsen. Skiftet etter Knud Larsen i 1784 er svært interessant! Enke er Marthe Jonsdatter. Det er ikkje sagt eksplisitt men her ser det ut til at både Jon Jonsen og Inger Jonsdatter, syskjena til Marthe, er tjenarar på garden. Begge fordrar løn i skiftet. Her er også nemndt ei Marthe Hansdatter som det ikkje er urimelig å anta (men ikkje bevist) er den same dama som var fadder ved dåpen til Christian og Karen sin son i 1774. Eg har ikkje funne nokon andre som kalla seg Martha Hansdatter Sundal denne tida. Kan ho kanskje vere identisk med syster til Kirsti Hansdatter?????? Skiftet etter Kirsten Hansdatter Myklebust frå 1789 er også svært interessant. Kirsten/Kristi/Christi hadde gifta seg for 3. g. med Hans Hansen Myklebust i 1775 (sjå 20 okt.) Borna hennar med Jon Jonsen er alle nemnde; Jon Jonsen, myndig, Christian Jonsen, myndig, Marthe Jonsdatter gift med Rasmus Olsen Sundalen (g. 2. g. 1786) og Inger Jonsdatter 35 år. (Opplysn. i Sande og Rovde sogebok om at elste son Jon døydde i 1778 ser dermed ut til å vere feil og at den Jon Korsfur er ein urelatert Jon...) Vel, det er det eg har hittil. Som nemndt er dette ikkje "bevis", men eg trur eg nærmar meg å kalle det ein klar teori; Christian Jonsen Sundal som gifta seg i 1774 med Karen Larsdatter Åhaug ser ut til å vere identisk med Christian Jonsen Strand/Jostrand/Korsfyr. Har ein også fått eit glimt av "vår" Christian etter "forsvinninga" i 1774?

Til #9: Beklager, det ser ut til å vera feil Thorbjørn Theodorsen, denne personene er f. 1887: