Toppliste

Eg skriv for tida på eit foredrag / essay om "kvinner som ein usynleg storleik i slektsforsking". Er det rett at kvinner er usynlege, og kva kan gjerast for å la kvinner bli synlege når t.d. ei slektshistorie skal skrivast? Kvar finn me spor av kvinners liv i arkiv og annan dokumentasjon? Korleis kan me følgja slektslinene til kvinner som knapt har eit namn og ein eigen eksistens? Kort sagt, kvinner i slektsforsking, eit tema der referansane er få. Og - er kvinnesaka fråverande i slektsforskarmiljøet? Takknemlig for innspel, smått som stort. 🙂

Aftenposten 1. februar 1938 Alf Hansen ble ansatt som stasjonsmester i Mysen i oktober 1940 og sluttet der da han fylte 65 år i 1945

So har eg òg motteke ein obituary for Dorothy Larmo Ettison frå 1934 som mellom anna syner at ho hadde butt hjå William og Leona i 6 år, som høver bra med at ho kom dit hausten 1928. Men endå meir spennande er at eg no har fått fleire opplysningar frå etterkomarane etter denne Larmo-ætti, og ein del nye detaljar er komne på plass. Sonen Clemens Larmo er dukka opp som avliden i Seatte, WA i 1936, med ein ny namnevariant: Name Clem Larmore Event Date 19 Feb 1936 Event Place Seattle, King, Washington Gender Male Age (Formatted) 27 years 2 months 26 days Birth Year (Estimated) 1909 Father's Name Thomas Larmore Mother's Name Tomotea Evangilista Her er so noko av det som etterkomarane skriv: «Thomas enlisted during the Spanish American War and was initially sent to army camp and then Puerto Rico, became very ill and hospitalized. When recovered, he was shipped to the Philippines. His enlistment records say that he was 5'6 3/4", blue eyes, brown hair. Once there he decided to stay. He met a woman who was either Filipino or Filipino/Spanish mestiza and had 11 children! I imagine he preferred life there then to the cold, strict existence of Wisconsin. He never returned there. He remained at Ft McKinley in the Philippines. His wife, Timotea Evangelista, died of tuberculosis in 1922. Thomas was also already sick (and had a new partner) and made the decision to bring his young children to the US to be cared for by his best friend, William Eittson and his wife in Spokane, WA. Records show he made 2 trips, the first one in 1924. Unfortunately, they all suffered from TB and two daughters died shortly after moving to Spokane. Of the whole lot of them, one daughter survived and went on to marry and live her life in Spokane. Leona (what a piece of work) and Helen survived and married multiple times. Of the boys, Clem lived in Seattle, Paul lived in California and Texas. The youngest, William Thomas Larmo Eittson had a sad story. By the time, I tracked down all these people, they had all died. I found William in Florida. I called and his daughters said that he had died two months prior and that he had always looked for his family. He was always sad that he didn't know any of his family. The irony: he lived in Orlando--just a mile or two from all of you. What a heartache. Thomas Larmo died in 1929 of tuberculosis. He is buried near Timotea in the Clark Veterans Cemetery in Angeles, Pampanga, PI.» Her er so gravstøtta til mori, Timotea som døydde 16.5.1922: https://www.findagrave.com/memorial/search?firstname=Timotea&middlename=&lastname=Evangelista&birthyear=&birthyearfilter=&deathyear=&deathyearfilter=&location=&locationId=&memorialid=&datefilter=&orderby= Og her er litt meir om denne Timotea: «Timotea Evangelista was born in Spain or Philippines in the year 1884. Her parents are Evangelista and Martines. In 1903, she married Thomas Andrew Larmo (JUL 1874) in Manila, Philippines. She had 11 children with Thomas Andrew Larmo (JUL 1874): Mary Agnes Larmo (1906), Flora Larmo (1907), Leona Elaine Larmo (28 MAY 1908), Pershing Larmo (1909), Clemens Larmo (1909), Helen Dolores Larmo (18 DEC 1910), Paul Andrew Larmo (18 Mar 1913), Stillborn Larmo (5 Sep 1913)1, Elizabeth Patricia Larmo (4 Aug 1914), Dorothy Larmo (1919) and Thomas William Larmo Eittson (26 NOV 1921). On 16 May 1922, Timotea Evangelista died at age 37. She was buried on 16 May 1922 in Angeles, Pampanga, Luzon, Philippines.» Etter dette børjar biografien for Trond «Thomas» Larmo og kona etter kvart å verta bra. Om ikkje eg hugsar heilt feil, so nyttar spanjolane doble ættenamn, der andre namnet er jentenamnet til mori. Etter dette vert det «korrekte» namnet til Timotea altso Timotea Evangelista Martinez!? Det hadde vore interessant om me kunne finna passasjerlista frå 1924 då Thomas brakte dei første borni til Amerika, inkl. Flora. Elles manglar no berre følgjande «hovudutfordringar»: ** Dato og stad for fødsli til Timotea Evangelista? ** Dato og stad for vigsli til Thomas Larmo og Timotea Evangelista? Ein ny kjempetakk for framifrå bistand til oppklaring av denne utfordrande huslyden! TXT.rtf

Ifølge Harstad Tidende 13. mars 1939 døde Petter Konrad Nilsen i en ulykke da han drev med snørydding på en transportbane tilhørende Store Norske i Longyearbyen 11. mars 1939 http://www.disnorge.no/gravminner/bilde.php?id=2986954

Problemstillingen er absolutt interessant, men jeg tror svaret til dels er avhengig av tid og sted, og hva slags informasjon man leter etter. I en lang periode på 1700-tallet i enkelte kirkebøker nevnes barn utelukkende som sønn eller datter av Hans Hansen, eventuelt av Hans Hansen og hans quinde. Når hun var inngangskone ble hun også gjerne omtalt som "Hans Hansens quinde". Når mannen døde kunne hun som pårørende stå som Sal. Hans Hansens enke, eventuelt med fornavn men uten patronym. Brudens mor ble vanligvis ikke nent ved ekteskapsinngåelse i denne perioden. Derfor, hvis man ikke vet hvor paret ble viet kan det være svært vanskelig å vite hvem hun var. I noen tilfeller kan mannen ha vært gift med flere uten at det er synlig i kirkeboken der de bodde - eller det er grunn til å mistenke at det var slik. Da blir de aller fleste kvinner - de som ikke etterlater seg skifter eller rettsprosesser - temmelig anonyme. Militære ruller inneholder forståelig nok langt flere mannsnanv enn kvinnenavn. Det er mange flere menn i denne perioden, ville jeg tro, enn kvinner, hvor det går an å regkonstruere livsløpet med mange "funn". I tillegg kan man se på hvor ofte de to kjønnene ble omtalt i kirkebøkene. Minimum ved dåp og gravleggelse/død, hvis ikke noe er gått galt. Så vidt jeg kan forstå var det i sjødistrikene større sjanse for at en død mann ikke ville bli skrevet inn i den lokale kirkeboken enn at en død kvinne i sognet ble utelatt. Hvis en ugift sjømann uten noe særlig formue forsvant, var det ikke godt å si om han hadde druknet og blitt funnet, elller bare hadde emigrert eller flyttet på seg. Hvis en kvinne døde under yrkesutøvelse var det adskillig større sjanse for at hun ville bli funnet og meldt død. Men samtidig, fordi menn som arbeidet på sjøen hadde høyere fare for drukning enn kvinner hadde for å dø i barsel eller under yrkesutøvelse, var det gjennomsnittlig kortere tid mellom fødsel og død for menn enn for kvinner. Hyppigheten for navns nevnelse i kirkebøker eller andre offentlige dokumenter pr. leveår er vesentlig høyere for menn enn for kvinner i denne perioden. Menn kunne være både faddere og vitner ved ekteskapsinngåelser. Kvinner opptrådde bare som faddere - men noen steder og periode ser det ut til å ha vært en skjevhet i kjønnsfordelingen på fadderene. Om dette er tilfeldigheter eller lokale tilpasninger (flere menn nær militærforlegninger, flere kvinner i byer nær militærforlegninger og i fiskerdistrikter under fangstperiodene?) har jeg ikke undersøkt. Dersom en mann var innflytter langveis fra var det imidlertid ikke veldig mye lettere å spore ham enn en kvinne. Joen Pedersen kunne i noen tilfeller bli til Joen Nedeaunet og deretter John Innervik. Ut over 1800-tallet har jeg inntrykk at det ble vanligere å nevne kvinnen ved navn. Fortsatt nevnes kvinnene sjeldnere enn menn i skattematrikler, men antagelig omtrent like ofte som menn i skifter, og deres patronym tas oftere med. Folketellingene gjør kvinnene mer synlige. Men på slutten av 1800 og begynnelsen av 1900-tallet igjen, blir det vanlig at kvinnen tar mannens etternavn. Hvis man ikke finner opplysninger om ekteskapsinngåelsen er det igjen vanskelig å finne hennes opphav. I mange samfunn flytter menn mer på seg enn kvinner, så når både menn og kvinner endrer havn burde det statistisk sett være lettere å finne kvinnene enn mennene hvis alt annet er likt. Igjen, jeg har ikke data for å si noe om flyttemønstre i de akuelle periodene og hvordan det burde påvirke sjansene for å sikkert identifisere menn kontra kvinner. Når patronymene for mennene også stivner eller mennene tar gårdsnavn som slutter å endres når de flytter påvirker det selvsagt også sjansen for å identifisere rett familie for mannen. Det er ofte vanskeligere å gjette seg til noe om en kvinnes personlighet og levekår ut fra hvor mange barn hun fikk og når hun døde. Hyppigheten av barnefødsler kan i noen tilfeller fortelle at hun brukte amme - eller hvilke av søstrene som sannsynligvis ikke gjorde det (når barna kommer som en klokke hvert 2-3 år i stedet for hver 18. måned...). Opplysninger nedtegnet under mannens navn forteller ofte mer om levekårene til familien, for selvfølgelig levde ikke ektefellene i isolasjon. Ekteskapspolitikken i min manns slekt, den grenen jeg ser på nå, viser imidlertid at morssidens innflytelse var av stor betydning. Det samme var ofte tilfelle hvis barn ble foreldreløse. Det er adskillig flere fortellingen om tøffe enker å hente enn menn som ble sittende lenge ugift med en ungeflokk. Men før sent 1800-tall er det er få fortellinger som sier noe om de interlektuelle eller håndverksmessige evnene til kvinnene i slekten. Hvis noen var eksepsjonelt dyktige tekstilarbeidere, ystere og derved løftet familieinntekten etc. satte det ikke spor på samme måten som når ektefellen står i jektemanntallet eller fikk bygd en kvern eller hørte til de mer vellykkede i skomakerlauget.

Ragna Amanda Nilsen, nummer 8 Troms fylke, Kvæfjord i Kvæfjord, Ministerialbok nr. 7 (1915-1931), Døde og begravede 1917, Side 299 Permanent bilde-ID: kb10811206082242 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10811206082242 Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb10811206082242.jpg

Hei Takk for god hjelp. Har forandret mitt visningsnavn. Mitt navn er Liv Ragnhild Wikstrøm

Tusen takk!! De var visst ikke skrønere/løgnere likevel 😄 Moren min har allerede oppdaget noen løgner, så var fint å se at denne delen ikke var en løgn! Igjen, tusen tusen takk!

#7 Der skrev du følgende: "Ole og Karen er født på en gård på Refstad i Aker, så flyttet de til Enerhaugen. Enerhaugen var det fattigste området i Oslo. Vestre Aker er den rike siden.. Bærumområdet, om du kjenner til det. Det er veldig rart at de skal flytte fra et fattigere område til et rikt område, for så å flytte til det fattigste området igjen. Ole holdt seg i området hele livet." Her er det tydeligvis mye som er blandet sammen. Aker var en herredskommune i Akershus fylke. Oslo ble et eget fylke i 1842. Aker ble bitevis litt etter litt slått sammen med Oslo, og i 1948 ble resten av Aker herred slått sammen med Oslo. Og folk flyttet dit hvor det fantes arbeid og et sted og bo. Noe annet valg hadde de neppe. Og det gjaldt nok alle uansett hvor de bodde. Akers grense i vest, følger Lyskerelva mot Bærum kommune. Den samme grensa er i dag grense mellom Oslo og Akershus fylke. Bærum, eller rettere Asker og Bærum, og Aker herred har ingen ting med hverandre å gjøre. Vet heller ikke hvor du har det fra at Bærum var et rikt sted. Her har du blande sammen økonomien i 1800 med 2000. For å få bedre klarhet i stedshistoria så anbefaler jeg at du leser litt i f.eks. Oslo byleksikon.

Søkeresultat fra kommunal folketelling i Kristiania 1.12.1923 Navn Født Fødested Kj Famst Sivst Erverv Arb.giv Bosted Leil. Menighet Fil Alf Hansen 05.02.1880 Ullensaker m g Kontorist Hovedstyret Jernbane Eriks gate 8 26 Kampen bunke070u Sara Marie Hansen 19.10.1880 Eidsvoll k g Husmor Eriks gate 8 26 Kampen bunke070u Eyvind Witberg Hansen 08.11.1902 Eidsvoll m ug Aspirant Østbanen Eriks gate 8 26 Kampen bunke070u Ivar Witberg Hansen 21.08.1904 Eidsvoll m ug Sjømand Eriks gate 8 26 Kampen bunke070u Knut Witberg Hansen 10.09.1906 Eidsvoll m ug Skolebarn Eriks gate 8 26 Kampen bunke070u https://www.disnorge.no/KraFt1923/Soke.php

Så han var ikke stasjonsmester, men jernbanekontorist? Isåfall har min mors slekt hatt det morsomt med skrøner 😮

Tellingsår: 1910 Kommune: Kristiania Kommunenummer: 0301 Gatenavn: Schweigaardsgate 80 Gatenr: Bydel: Kristiania Gårdeier: Antall leiligheter: 16 Antall personer registrert på bostedet: 83 (utdrag) Alf Hans. hf g Jernbanekontorist 05.02.1880 Ullensaker Sara Hans. hm g 19.10.1880 Eidsvold Eyvind Wilberg Hans. s ug 08.11.1902 Eidsvold Ivar Hans. s ug 21.08.1904 Eidsvold Knut Hans. s ug 10.09.1906 Eidsvold http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1910&knr=0301&kenr=143&bnr=0013&lnr=04 ---- Gravnr: 07.008.01.006 Grefsen kirkegård Sara Marie Hansen 19.10.1880 - 24.01.1953 Gravlagt: 03.09.1953 Alf Hansen 05.02.1880 - 08.09.1958 Gravlagt: 01.09.1959 Festeutløp: 2020 https://www.begravdeioslo.no/maler/grav/grave_id/34786

spørs kva du legg i "sannsynlegvis". Dersom du og ein nær slektning begge er testa, skal ein kunne finne at de er i slekt. Dersom du og ein ikkje fullt så nær slektning er testa, er det eit viss statistisk sannsyn for at de får treff - eller ikkje treff. Dersom "han dei aldri fann att" i 1870 var bror til tippoldefar din, har de 1/16 felles. Du kan finne sannsynet for treff, men det er ikkje så stort. Dvs det er langt meir sannsynleg at du ikkje får treff enn at du får treff, jamvel om de faktisk var i slekt. I dette tilfellet ville venteleg saka vore avslutta som politisak straks alderen på leivningane var nokolunde klarlagd.

Johan Emilian Sivertsen Sweden, Household Examination Books Name Johan Emilian Sivertsen Event Type Census Event Date 1906 - 1914 Event Place Solna, Stockholm, Sverige Event Place (Original) Solna, Stockholms, Sweden Marital Status Married Birth Date 16 Feb 1882 Birthplace Lyster Norge Death Date - Volume AIIa19b Household Role Sex Age Birthplace Johan Emilian Sivertsen U Lyster Norge Tilly Stålbrand Wife F Stockholm Bergliot Daughter F Bränkyrka Solveig Daughter F Solna https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLP1-6723 View the original document. ---- Ser ut til at han var fra Sogndal. John Emilian Sivertzén Brasil, Cartões de Imigração Name John Emilian Sivertzén Event Type Immigration Event Date 1958 Event Place Rio de Janeiro, Rio de Janeiro, Brazil Gender Female Marital Status Married Nationality Norway Traveling With Children No Birth Date 16 Feb 1882 Birthplace Sogndal Father's Name Ole Sivertzén Mother's Name Karoline Sivertzén https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:KXK1-PFR Her er bilde av mannen! View the original document. ---- Jonh Emilian Sivertzen mentioned in the record of Aune Ase Stalbrand Name Jonh Emilian Sivertzen gender Male Wife Tilly Sivertzén Daughter Aune Ase Stalbrand Other information in the record of Aune Ase Stalbrand from Brasil, Cartões de Imigração Name Aune Ase Stalbrand Event Type Immigration Event Date 1951 Event Place Rio de Janeiro, Rio de Janeiro, Brazil Gender Female Marital Status Married Nationality Norway Traveling With Children Yes Birth Date 03 Feb 1919 Birthplace Stunda Father's Name Jonh Emilian Sivertzen Mother's Name Tilly Sivertzén Traveling with Children Viaja com filhos https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:V13Z-W4M Her er bilde av damen! View the original document. ---- Kommunal folketeljing for 1660 Strinda frå 1934 Sokn Tellekrets Gate/Eigedom Gardnr Bruksnr. Personliste Etasje 181 Lade Strindheim Solstrand 3 9 1 1 Personnr. Førenamn Etternamn Kjønn Fødd dato Fødd år Fødestad Yrke Skule Innflytta Flytta frå 861 1 John Emilian Sivertzøn m 16.02 1882 Sogndal Malermester 10.09.1918 Trondheim 862 2 Tilly Sivertzøn k 19.11 1883 Stockholm Malermester 863 3 Bergliot Sivertzøn k 03.09 1911 Stockholm Modedame 864 4 Solveig Sivertzøn k 20.01 1913 Stockholm Malerinne 865 5 Gunvor Sivertzøn k 24.08 1914 Oslo Modedame 866 6 Leif Sivertzøn m 23.05 1916 Oslo Maler 867 7 Åse Sivertzøn k 03.02 1919 Strinda Maler 868 8 Egil Sivertzøn m 24.11 1922 Strinda Strindheim http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=ft16601934&gardpostnr=181&personpostnr=861&merk=861#ovre ----

Oi! Så spennende! Tusen takk for hjelpen 🙂

Det har vært en rutinesvikt hos oss en periode slik at dere har ikke fått kvittering. Det har vi oppdaget, og vi begynte denne uken igjen å sende ut e-post etterhvert som filene kommer inn. Beklaget at vi har rotet med dette, takk til deg og andre som har gjort oss oppmerksom på det.

Jeg har flyttet temaet til Brukernes eget forum.

Mange tusen takk, Lars. I am very grateful for Ane’s death announcement and for you taking the time to find and post it for me. That is very kind of you.

http://www.genealogi.no/wiki/index.php/Liste_over_digitaliserte_bygdebøker_–_Møre_og_Romsdal#Nesset Steinsvoll finn du i bind 6 frå side 204 (https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2007082701026)