Toppliste

Humhum, 65 år. Gammel mann? Tydeligvis ikke. JanM, snart 82 😂😂😂

Nåja....på ein vidaregåande skule her i byen var dette høyrt uttala: "De der gamle kjerringan va sikkert over 30 år" Gjennomsnittleg levealder på 1700-talet vart sterkt påverka av at ein firedel ikkje opplevde eittårsdagen sin. Grafen her http://folk.ntnu.no/ivarse/slekt/gravlagd.pdf viser fordelinga av oppgjeven alder for vel 1200 gravlagde i Volda/Ørsta 1741-1760. Ein av fire døydde før eitt år, og ein av fire var over 67 år. og ca. 1 av 10 var over 82.

Nå håper jeg at det går fint å lenke til Bureau of Land Management, der ser vi at Mikkel også gikk under navnet Mikal Jansen. Det er et flott dokument som kan lastes ned. https://glorecords.blm.gov/details/patent/default.aspx?accession=ND0500__.008&docClass=STA&sid=kh4f11zd.elz#patentDetailsTabIndex=1

Her er familien samlet i Dakota Territory 1885 Census, hentet fra https://library.ndsu.edu/db/census/

Mamma, Sara Osa, sa engang at hennes far, Johan Albert (Jan Osa) hadde 2 søsken: Louis som var ugift, og Anna som giftet seg og fikk 2 barn. På deres alder. De ble født før og etter 1920. Mammas søster og mann var i Carrington på 1980-tallet, og fikk tak i kirkebøkene til Kvernes Church. Der stod det at Mikjel deltok i altergang den 30.mars 1893. (Siste livstegn). Det ble stadfestet i kirkebøkene om hans død, men ikke dato og sted. Takk for engasjement! Det virker som om funnene av Louis og Anne Marta er riktige! Spennende! Håper vi kommer videre med dette! Om vi finner etterkommere!

Sammendrag Vi er et søskenpar (65 og 70 år) som bor i Oslo og Molde og som har begynt å undersøke vår slekt. To av våre oldeforeldre på vokste opp på henholdsvis Aure og Smøla på Nordmøre. Der fikk de to barn før de emigrerte til Nord Dakota der vår bestefar ble født. Oldemor døde rett etter fødselen og vår bestefar ble satt bort til et norsk par som trolig bodde i nærheten. Dette paret flyttet hjem til Osa i Hardanger og tok med seg vår bestefar. Han vokste opp i Osa, men etter hvert ble han gift og bosatte seg i Tysvær utenfor Haugesund. Der fikk han blant annet vår mor. Er det noen som kan hjelpe oss med følgende? Hvordan kom de seg til Nord Dakota? Hvorfor var målet Nord Dakota og hvem betalte for reisen? Hvordan levde oldefar etter at han ble enkemann med to små barn? Hva skjedde med bestefars søsken som ble igjen i Amerika? Fikk de barn? Hvor bodde de? Hva skjedde med oldefars bror, som hadde emigrert til Nord Dakota tidligere? Hvordan kom bestefar og han nye foreldre seg til Hardanger? Hvor/hvordan traff han sin kone (vår bestemor) som bodde ved Haugesund? Historien slik vi kjenner den Oldefar Mikkel Johannessen Glasø ble født 1842 på Oterholmen (Glasø er naboholmen til Oterholmen på østsiden av Smøla). Oldemor Johanna Larsdatter Aakvik ble født i 1855. Ble født og bodde på husmannsplassen Kleiva i Lesund i Aakvika på vestsiden i Aure. Mikkel flyttet til Johanna ca 1880. Der fikk de to barn: Anne Martha Mikkelsdatter Aakvik (03.10.1881) og Lars Mikkelsen Aaakvik (30.01.1883). I 1885 emigrerte Mikkel og Johanna og de to små barna til Amerika. Vi har funnet ut følgende, men vil gjerne ha bekreftet at dette er riktig: 21. april 1885 er det, i følge en kirkebok med oversikt over utflyttede fra Aure, fire som er utflyttet fra Aakvika til Amerika. I emigrantprotokoller (Digitalarkivet) er de registrert som utvandret fra Trondheim 30. april. De er registrert som utvandret med linje Thingvalla, utreise fra Kristiania. Kan det tenkes at de tok det nye toget, ferdigbygd 1877, fra Trondheim til Oslo? 30. april gikk det et Thingvalla-skip fra Kristiania som het SS Island. Kan det være det skipet de dro med? Det var framme i New York 15. mai. Det tok altså 15 dager. I emigrantprotokollen er de registrert med etternavnet Aakvig med reisemål ”Chicago Ill”, som må bety Chicago, Illinois. Johanna har registreringsnr 41957 I emigrantprotollen i Trondheim står det at billetten skulle betales i Amerika da de ankom der. Var det lillebroren der borte som skulle betale? Lillebroren til oldefar Mikkel, Karl Johan Johannessen Oterholm, født 1850, emigrerte til Amerika 1873, altså 23 år gammel. Han bodde i Nord Dakota. Var det han som fikk broren og kona hans dit? Betalte han reisen for dem? Når bestefar gifter seg i Tysvær kirke i Rogaland i 1915, står hans far oldefar oppført i kirkeboken som Mikal Johnson (Mikal uten e), farmer. Kan det være dette navnet oldefar brukte i USA? Hvordan kom de seg fra New York til Nord Dakota? 26. juni 1885 ble vår bestefar Johan Albert Mikkelsen født i byen Carrington i Nord-Dakota. Det betyr at da de dro fra Norge, var Johanna ca 7 mndr på vei med Johan. Turen tok sikkert en måneds tid, så hun fødte kort tid etter ankomst. Allerede i 1887 fødte Johanna en sønn til, Ole Julius. Kort tid etter fødselen dør Johanna 16. august 1887, 32 år gammel, og bare noen uker etter dør Ole Julius. Den kirken ved Carrington som Johanna og Ole Julius er gravlagt ved, heter Kvernes, som er et sted på Nordmøre. Kirken er sikkert oppkalt etter dette stedet. Det kan tyde på at det var mange fra Nordmøre som slo seg ned i dette området, og at det er grunnen til at Karl Johan og våre oldeforeldre slo seg ned akkurat der. Et nabopar fra Osa i Hardanger tok til seg yngstebarnet. Dette paret het Lars og Sara Osa. I 1891 flytter de hjem til Osa i Hardanger sammen den lille gutten på 6 år, vår bestefar. I 1887 satt altså Mikkel (45) igjen med to små barn Anne Martha og Lars på 6 og 4 år. Begge barna blir konfirmert i Kvernes kirke 24. desember 1897, Anne Marta er 16 år og Lars er 14 år. Hva skjedde videre med dem? Hvor bodde de som voksne? Fikk de etterkommere? I følge historisk bibliotek i Bismarch, Nord Dakota, døde en Anna Johnson, født i 1891, i 1928. Dette var kanskje Anne Martha? Hvordan levde Mikkel som enkemann fra 1887? Hadde han omsorgen for de to barna? Fikk han flere barn? Han hadde neppe rukket å bygge et hus. Og som fisker, var han i stand til bygge hus? Hvilke drømmer og planer hadde han? Kjente de noen der, som de bodde hos? Ble han boende i Carrington? Når døde han? Bestefar kom altså til Osa i Hardanger i 1891, 6 år gammel. Folketellingen 1900 viser ingen Sara Osa i Hordaland, og heller ingen Lars Osa med aktuelt fødselsår. Men søk på Sara i Ulvik gir flere treff, blant annet Sara Olsdatter (f 1852 i Ulvik) bor sammen med Lars Ellingsen (f 1852 i Ulvik) og ”pleiesøn” Jan A Jansen, født i 1885 i Amerika. Det må da være dem? Bosted 0026 Nygard i Ulvik herred. Lars står som gaardbruker og ”S arbeider ved hellebrud”, betyr kanskje sesongarbeider? Folketellingen 1910 viser dem med nye navn: Sara O Ellingsen (f 18.03.1852), Lars E Ellingsen (f 26.10.1852) og Jan Albert Jansen (f 26.06.1885 i Nord Dakota USA). Altså riktig fødselsdato og –sted, og mellomnavnet Albert. Jan Albert er dagarbeider ved baneanlegg (han er 25 år). De bor fortsatt på Nygaard. Hvis dette er riktig, heter altså bestefar Jan Albert Jansen. Jan likner Johan og Jon, så det er forståelig. Men hvor kommer Jansen fra? Det er litt forvirrende at han på et skolebilde fra Holmøy skule (i Sogn og Fjordane) 1909/1910 står oppført som John Osa. Bestefar gifter seg i Tysvær (Rogaland) 4.6.1915 (30 år). I kirkeboken står han oppført som Johan Albert Johnsen Osa, født i Carrington, Foster County, USA. Kan det tenkes at Overgangen fra Jansen til Johnsen er ikke helt urimelig, og Osa er naturlig siden han kom derfra. Bestefar har altså tilsynelatende hatt flere fornavn: Johan, Jan, John, Jan Albert . Han hadde også flere etternavn: Mikkelsen, Aakvik, Aakvig, Johnson, Jansen, Osa. I Amerika kan det se ut til at han gikk under navnet John A Johnson (til han flyttet til Norge som 6-åring). Vi traff ham mange ganger før han døde i 1963, og da kjente vi ham under navnet Jan Osa.

Interessant at de har skiftet navn og om vi kommer videre derfra!

Flott,Aud. 🙂

Du bør legge ved permanent sidelenke.

Supert, Aud! Her kan det se ut til at Anna Martha har blitt til Jennie, det samme som moren. 🙂

Arthur nevnes i Nordisk Tiende 18.05.1972

Sånn for ordens skyld; Utflyttingen i 1885 viser kun fødselsår,ikke fødselsdatoer. Høyre side. https://media.digitalarkivet.no/view/6374/130

Da kan det vel være at den Anna Johnsen som er funnet i Census 1900 er feil dame. Hun var født okt 1881.

I innlegg 1 står Lars som født 30.1.1883. Dåpen i ministerialboken viser at han var født 29 jan 1883,og døpt 29 april 1883. Nr 12. https://media.digitalarkivet.no/view/6374/32

Om de dro til Norge igjen er ikke godt å si. Det eksisterer vel lite returlister,tror jeg.

Hun har fått lenker til registreringsskjemaet tidligere også,men hun greier ikke å få til registreringen. Har anbefalt at hun får noen til å hjelpe seg med registreringen.

Det var både sivile og militære som bodde der etter hva jeg har lest. Og alle som hadde borgerbrev måtte bo der. Virker jo som de kom fra andre steder enn Fredrikstad mange av dem som var der. Googlet Gamlebyen Fredrikstad tidligere i kveld, og har lært mye nytt:-). Mvh Unni

Det er vel kanskje i denne basen fødselsdatoen 10 juli 1863 er funnet. Se 640. i:Elen Birgitta Johannesdatter born 10 Jul 1863,died Unknown. Emigration 1884,? https://www.genealogy.com/ftm/o/h/l/Wayne-Ohlsson/GENE4-0020.html

Har prøv mange varianter av navnet,men får ikke treff på "din" mann.

1875 Ogndal, gift https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052393004364 Name: Albert Petron Toraldsen Gender: Male Birth Date: 18 mar 1853 Baptism Date: 5 jun 1853 Baptism Place: Skei, Nord-Trøndelag, Norway Father: Torald Olsen Mother: Serine Johansdatter

Byens kvartaler lå innenfor festningsmuren i Gamlebyen i Fredrikstad. Det var 16 kvartaler. Hilsen Unni

? Name: Ellen B. Tharaldsen [Ellen B. Johannesen] Birth Date: 25 May 1863 Birth Place: Stenkjer, Norway Death Date: 19 Nov 1946 Death Place: Chicago, Cook, Illinois Burial Date: 21 Nov 1946 Burial Place: Chicago, Cook, Illinois Cemetery Name: Mt. Olive Death Age: 83 Occupation: House Work Race: White Marital status: W Gender: Female Residence: Chicago, Cook, Illinois Father Name: John Johannesen Father Birth Place: Stenkjer, Norway Mother Name: Jennie Johannsen Mother Birth Place: Stenkjer, Norway Spouse Name: Albert FHL Film Number: 1991080

En start er å legge inn telling 1865. http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ftliste.aspx?ft=1865&knr=1731&kenr=003&bnr=0044&lnr=000

Ja hun var født 3. okt. 1881, som det også er nevnt i første innlegg, så det stemmer, Ann-Mary!

Gode spørsmål, Jørn. Ikke alt kan besvares her og nå, da vi står overfor komplekse slektssammenhenger som krever nitid kildeanalyse. Slike analyser passer bedre inn i et tradisjonelt artikkelformat hvor en har rikelig med tid til å teste hypoteser og drøfte svakheter i argumentasjonen. Registrene du og andre nå er så heldige å kunne benytte, gir rask tilgang til relevante kilder. Dermed kan mer tid settes av til å drøfte slektsforholdene som fremkommer i disse kildene. Problemstillingene du tar opp viser at det ikke alltid er så enkelt å vurdere. Har selv grunnet en del på kilder som tyder på forbindelser mellom ættene på Fleseland og Belland. Kortversjonen er at mye passer inn, men at enkelte ting skurrer. Jeg kommer tilbake til dette, men først til slektsoppsettet ditt i #61. Bortsett fra at at du kaller den første personen for Stein og ikke Steinar, virker oversikten grei. Problemene oppstår, som du helt riktig har registrert, når vi prøver å plassere Bjørn Gunnarsson og Nils Knutssons kone (Aslaug Gunnarsdotter). Gitt deres farsnavn skulle en kunne forvente at de var sammødre halvsøsken til Tjøl Steinarsson Belland og Torbjørg Steinarsdotter. Hvis du søker i registeret som favner 1560–1611, vil du finne en Bjørn Gunnarsson fra Fleseland i Spangereid. I en sak om Fleseland 5.4 1592 nevnes han som far til Erik Bjørnsson, bror til Ragnhild Gunnarsdotter, gift med Sommund Åmland, og sønn til Gunnar Fleseland og dennes første kone Åse. Dette har jeg tolket som at BG på Fleseland allerede er død. Den andre BG virker imidlertid å være til stede på Bryggesåk (i Eiken) 29.2 1595, da Tore Guttormsson med sin kone og barns samtykke odel mot odel makeskifter 1 hud i Foss i Bjelland i Vass tingsted til Nils Knutsson og Aslaug Gunnarsdotter. Sistnevnte (ektepar) innhenter råd og samtykke av sin eldste sønn, tre måger (svogere/svigersønner) og svigerbror Bjørn Gunnarsson. Som motytelse får Tore, kona og barna 1 hud i Nærebø i Landvik og så mye de eier i (ødegårdene) Øye og Stalleland mot å betale 35 daler i mellomlegg (UBB-diplom perg.). BG nevnt 1595 er definitivt identisk med den BG som i 1580 opptrer sammen med Tjøl Belland og Nils Knutsson, og han er også far til den Reidar Bjørnsson som 22.6 1614 sammen med sine søsken inngår forlik med farsøsteren Aslaug Gunnarsdotter. Forliket gjelder åsetene på Foss (i Bjelland) og Belland i Austad. Reidar stadfester også pantebrevet fra faren til Nils Foss. I skrivende stund holder jeg en knapp på at vi står overfor to samtidige BG. Samtidig må en være oppmerksom på at BG på Fleselands far og stemor, Gunnar og Inga på Fleseland, en gang før 1592 innløste 1 hud i Hausvig i Austad, gården Torgerd, Halldis, Torborg og Dis Ånonsdøtre i 1550 fikk som morsarv. I 1550 skjøtter en Åsulv Torulvsson deres interesser. Når 1550-brevet også er utstedt fra Fleseland, gjetter jeg på at Åsulv kan være identisk med den Åsulv Fleseland som i 1582 nevnes ifbm. en handling som utspant seg mange år forut. Han var trolig død før 1582. Etter å ha luftet disse problemstillingene og spilt ballen videre (vil du videre bør du for øvrig åpne en ny tråd), avslutter jeg innlegget med et par kommentarer. Inntil noen er i stand til å belegge Ingrid Mikkelsdotter, så må vi regne henne som en fiktiv person. Dersom hun mot formodning eksisterte, tviler jeg på at hun selv brukte eget slektsnavn. Kanskje det finnes litteratur om Mikkel Skytte som nevner en relevant kilde? Jeg liker også den umiddelbare tilgangen Geni gir, men siden feil florerer kan jeg ikke stole på noe av det som står der. Og hvis jeg finner feil og retter opp, så har jeg forstått det slik at hvem som helst siden vil kunne rette meg og mine resultater.

Du skriver om ei Anna f 1891 som døde i 1928. Det kan ikke være "din" Anne Martha. Hun var jo 4 år da de emigrerte i 1885. Født ca 1881.

Hva var fødselsdatoen til Mikkel?

Ingen skal si at dere ikke gir mange opplysninger i alle fall. Her må det være mye å ta tak i!!! Flott!

Vielse nummer 3 Rogaland fylke, Tysvær i Tysvær, Klokkerbok nr. B 11 (1913-1946), Viede 1915, Side 125 Permanent bilde-ID: kb10511103222109 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb10511103222109 Permanent bildelenke: http://urn.digitalarkivet.no/URN:NBN:no-a1450-kb10511103222109.jpg

Emigrasjonen til Mikkel Aakvig,fra Nye DA https://www.digitalarkivet.no/view/8/pe00000000085210

Sånn for ordens skyld; Emigrasjonen til Mikkel Aakvig,kona Johanna og deres to barn. "via Kristiania" Gamle DA http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=EMITROND&gardpostnr=41956&merk=41956#ovre Fint hvis du kan endre "gkvan" til fullt navn. Jfr. forumreglene.

Dødsfallet til Gustava Bjørgum. Nr 9. https://media.digitalarkivet.no/view/70681/211

Ja.

http://www.disnorge.no/gravminner/korrigering.php?id=1776083

Regner med at du ikke mener en kirkebok som presten skrev i,som inneholder dåp,konfirmasjoner,dødsfall osv.?

Vielse 12 jan 1907 Nr 2 https://media.digitalarkivet.no/view/6601/214

John Severin var da ikke født 14-8-1881. Det står det heller ikke ved konfirmasjonen hans. John Severin var født 19.9.1881. Konfirmasjonen hans ,fra ministerialboken, ligger i lenken i # 27. (Nr 14) Det står kun "Att.23.12.1906" I klokkerboken finnes ikke anmerkningen. Det står ikke Amerika på John Severin.

For å endre tematittelen; Gå til innlegg 1,velg "Endre". Deretter endrer du tematittelen slik at den inneholder relevant info. F.eks: "Søker Harald Olsen,arb. v/Moss Mølle,far til Clarence Børresen f 19.01.1926 i Oslo"

Han som står ovenfor John Severin på konfirmantlisten dro til Amerika i 1901. http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=EMITROND&gardpostnr=93731&merk=93731#ovre

Det var vel konfirmasjonen fra klokkerboken som var lagt inn tidligere i temaet. Det er vel i ministerialboken du har funnet en kommentar. Ser ikke at det står noe om Amerika som gjelder John Severin. Det står "Att. 23.12.1906" Kanskje han trengte attest fordi han skulle gifte seg? https://media.digitalarkivet.no/view/2805/70

https://www.arkivverket.no/slektsgranskning/folketellinger

https://www.digitalarkivet.no/search/sources

1910 er siste folketelling i Norge.

I ei tid der den gjennomsnittlege levealderen var låg var vel ein 65-åring ein skikkeleg olding. 😉

Utreiser fra Bergen: Nils 1888 http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=0122emig&gardpostnr=224&merk=224#ovre Nils 1904 http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=0122emig&gardpostnr=593&merk=593#ovre Gunhilde 1905 http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=0122emig&gardpostnr=593&merk=593#ovre Hilda 1914 http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&filnamn=0122emig&gardpostnr=993&merk=993#ovre

Hun bodde vel i Sverige en tid før hun dro til Norge igjen,og giftet seg i Haltdalen i 1875.

John Severin ble konfirmert i 1896, se nr. 14: SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Nord-Trøndelag, 724/L0267: Klokkerbok nr. 724C03, 1879-1898, s. 185 Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070424610186

Har funnet opplysninger om nålevende. Men det kan ikke legges ut på forumet.

Hilleborg Evensdatter. Skifte. https://media.digitalarkivet.no/view/25715/138